vain luonnollinen ruoka kelpaa, hyvänmakuinen sellainen. Kaikenlainen kieroilu ja luonnon vastaan toiminen tulee jättää niiden tehtäväksi, ketkä sellaisia alunperinkin keksivät. Kauan aikaa on elämä maapallolla säilynyt, juuri sen tähden että luontoa on yksinkertaisesti seurattu. Nykyajan rappioterveys, ympäristöongelmat ja muut ovat jo tarpeeksi, vieläkö pitäisi mutanttiruokaa alkaa syömään ja vieläpä tunnustaa tarkoitushakuiset näennäistutkimukset terveysvaikutuksista oikeiksi. Sanon kaikille geenihihhuleille: Luottamus ( kaupalliseen ) tieteeseen ja kieroiluun on mennyt kauan aikaan sitten.
vain luonnollinen kelpaa
muu ei
9
735
Vastaukset
- Evolutionisti
Perinteinen kasvin jalostus toimi siten, että kasvijoukosta valittiin sellaisia luonnollisen evoluution tuottamia kasveja joilla oli tiettyjä hyviä ominaisuuksia, esim. jonkin virusperäisen taudin parempaa immuniteettia tai muuta hyvää ominaisuutta.
Tällainen ominaisuutta suosiva perimä ei ollut geenien umpimähkäistä sijoittelua, kuten nykyiset siirtotekniikan toimenpiteet. Siirretyt geenit ovat usein epästabiileja aiheuttaen ns. kuumia pisteitä, joiden seurauksena kasvin geeni saattaa tuottaa jossain tilanteessa ei toivotun efektin esim. syöpää. Geenihän ottaa aktivoitumiseensa informaatiota ympäristöstä.
Siirtogeeni toimii oletetulla tavalla vaikka se osuu mihin tahansa kohdealueen frekfenssiin mutta osumakohdasta riippuen se voi olla hyvinkin epästabiili ja todennäköisyys että se tuottaa jossain vaiheessa eitoivotun efektin kasvaa. Yksi eitoivottu efekti on bakteerin tai viruksen "anastama" informaatio kasvin lehdeltä, jolloin se tuottaa uudentyyppisen viruksen tai bakteerin, joka hamassa tulevaisuudessa muuntuu entisestään ja pystyy tarttumaan ihmiseen. Toistan tässäkin kohdassa että virus ja bakteerin geeni lukevat kasvista saamaansa informaatiota ja pystyvät sen avulla muuntumaan siten että ne jossain vaiheessa tartuttavat kasvin.
Perinteisessä kasvin jalostuksessa jouduttiin aika-ajoin palaamaan alkuperäisiin luonnonläheisiin lajikkeisiin, koska virukset ym. taudinaiheuttajat oppivat ja muuntuivat siten että pystyivät tartuttamaan jalostetun kasvin. Jalostus oli siis aloitettava alusta. Tämän alkuperäisen ja originaalin kasvin geenejä alettiin 80 luvulla kerätä geenipankkeihin, koska oli tärkeää että oli jotain, mistä aloittaa jalostustyö.
Geenimuunnellun kasvin perimä on muokattu niin väkivaltaisesti, ettei muu luonto, lähinnä kasvitaudit sitä huomaa. Näin ainakin gm-hihhulit sen ajattelevat. Lyhyellä aikavälillä tämä näyttää toteutuvankin, mutta pitemmällä aikavälillä virukset ja bakteerit kurovat tämänkin kasville annetun etumatkan kiinni, ja silloin lähtee virusten muuntautuminen lajirajoja ylittäväksi sellaisella voimalla jota ei ole evoluution historiassa koettu. Millään luomakunnan oliolla ei ole minkäänlaista retrovirusgeeniä tällaista virusta vastaan. Meillä ja luomakunnalla yleensä on yhteiset retrovirusgeenit, ne ovat peräisin osittain dinosauruksia edeltäviltä maailmankausilta, jopa ensimmäisten aineenvaihduntaan pystyvien solujen eli eukakryoottien ajalta.
Olisi todella tärkeää itsekunkin miettiä, onko gm-kasvien ja elintarvikkeiden salliminen millään perusteilla välttämätöntä. Onko oikein että muutama teollisuusjätti patentoi evoluution tuottaman perimän joka on pitkälle identtistä kaikilla elävillä olioilla, se patentoitu geeni "asuu" meissä kaikissa viruksista hyönteisiin, kasveihin ja ihmisiin.
En ole kuitenkaan sokeasti kaikkea geeniteknologiaa vastaan. Esim. sellainen tutkimus jolla pyritään kehittämään lääkkeitä tai soluja, joilla hoidetaan ja parannetaan esim. juuri syöpää tai muita sairauksia, on hyväksyttävää. Samoin olisi myös kantasolututkimus ja niiden tulosten hyödyntäminen. Äskettäin tuli onnettomuuksissa halvaantuneista potilaista dokumentti. Siinä kantasoluja siirrettiin katkenneen hermon läheisyyteen jolloin kantasolujen todettiin muuntuvan hermosoluiksi ja tulokset olivat todella nopeita ja hyviä. Yllätys yllätys, kantasolututkimus on ajautunut vastatuuleen ja tällaista tutkimusta ei niin vain suvaita. Liekö satojen miljardien lääkebisnes uhattuna? Vaikuttaako lääkebisneksen miljardivoitot myös poliittiseen päätöksentekoon? Aivan varmasti vaikuttaa.
Gm-hihhulit ovat vedonneet argumentteihin kuten maailman nälkä-ongelmaan. Heidän mielestään vain geeniteknologia voi poistaa ongelman. Maailma tuottaa jo nyt enemmän kuin maailman 6 miljardia ihmistä tarvitsee, silti nälkää on olemassa.
Maanviljelys ja lääketeollisuus ovat sellaisia rahasampoja omista-tahoilleen, että niiden edessä poliitikotkin nöyristelevät.- ------ ------
Kantasoluhoidot ovat vastatuulessa siksi, että amerikassa ollaan uskonnollisten liikkeiden talutuksessa ja bush on yksi heistä. Uskonnon voi tietysti muodostaa muistakin asioista, kuten olet varmaan huomannut. Virustietämyksesi kaipaa parannusta. Geenitekniikkakin on aika hukassa.
Nykyiset jalosteemme muuten tuotettiin muutama vuosikymmen sitten tehdyillä säteilytyksillä. Luonto kun ei tuota noita mutaatioita tarpeeksi nopeasti, niin tajuttiin nopeuttaa kehitystä keinotekoisella säteilyllä. Hyvinhän se sitten toimi, vaikka muutokset olivat täysin sattumanvaraisia. - geenimuuntelusta!
Puhut suorastaan puolestani! Saat täydet pisteet kirjallisesta ilmaisustasi, sillä selitit enemmän kuin hyvin, miten geenimuuntelu ja geenimanipulaatio eroavat toisistaan. Valitettavan monet ovat sekoittaneet käsitteet keskenään tällä keskustelupalstalla.
Vastustan luomuviljelijänä GMO-maataloutta. Mielestäni kuluttajansuojalakiin pitäisi saada pykälä, jonka mukaan kuluttajan on saatava tietää, ostaako hän GMO- vai tavallista elintarviketta. Riisin lisäksi maailmalla GMO-elintarvikkeita ovat soija, maissi, sokeriruoko, kahvi, tee. Lisäksi puuvilla ja pellava ovat GMO-tuotantoa. Suomessa on vähintään muutama viljelijä harjoittanut GMO-perunan viljelyä. Mansikkalajikkeistamme Alba (kypsänäkin valkoinen) on geenimuunneltu. On aika katkaista nykyinen GMO-tuotanto maailmanlaajuisesti! - Evolutionisti
------ ------ kirjoitti:
Kantasoluhoidot ovat vastatuulessa siksi, että amerikassa ollaan uskonnollisten liikkeiden talutuksessa ja bush on yksi heistä. Uskonnon voi tietysti muodostaa muistakin asioista, kuten olet varmaan huomannut. Virustietämyksesi kaipaa parannusta. Geenitekniikkakin on aika hukassa.
Nykyiset jalosteemme muuten tuotettiin muutama vuosikymmen sitten tehdyillä säteilytyksillä. Luonto kun ei tuota noita mutaatioita tarpeeksi nopeasti, niin tajuttiin nopeuttaa kehitystä keinotekoisella säteilyllä. Hyvinhän se sitten toimi, vaikka muutokset olivat täysin sattumanvaraisia.Luonnosta löytyy samat säteilyn aallonpituudet kuin joilla kasvien siemeniä joskus säteilytettiin. Tälläisiä säteilyn aikaansaamia muunnoksia putkahtelee myös luonnossa itsekseen. Kasville voi tulla sen lisääntymistä edistävä, neutraali tai haitallinen mutaatio kaikkine hyödyllisyyden ja haitallisuuden asteineen.
Säteily on ollut jopa voimakkaampaa maapallon ja sille ilmestyneen elämän alkuaikoina.
On kuitenkin eriasia viedä vaikkapa kukkakaalin mosaiikiviruksesta irrotettu kasvua säätävä geeni bakteerin avulla kasviin, jossa tämä geeni kiinnittyy umpimähkään kasvin perimään, jossa jo on tällainen geeni luonnollisen evoluution tuloksena.
Parin miljardien vuoden aikana evoluutio on testannut miljardeja kertoja jokaisen elollisen perimään tulleen pienenkin muutoksen tai mutaation ja näiden testien tuloksena on meille kaikille elollisille tullut tunnusomainen yhteinen perimä dna:han.
Virukset ja bakteerit ovat muuntuneet joka testikierroksella käyden testaamassa jokaisen lajin sillä lajirajat ylittävällä ominaisuudella, mikä niillä on todettu olevan. Ne ovat kuljettaneet informaatiota satoja miljoonia kertoja ja joko suosineet tai karsineet yksilöitä niiden ominaisuuksien mukaan. Mikään nykyhetkellä oleva ominaisuus joka yksittäisellä eliöllä on, ei ole turha.
Tällaista on luonnon suuri symbioosi.
Kansan keskuudessa on kehitysopista hieman pelkistetty käsitys joka kuuluu suurinpiirtein näin: "Evoluutio tuottaa hyödyllisiä/neutraaleja/haitallisia mutaatioita ja näistä luonnonvalinta sitten joko suosii hyödyllisiä ominaisuuksia tai karsii huonoja".
Toki se voidaan näinkin ajatella. Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä sillä ole tavoitteita, se vain tuottaa erilaisuutta esim vaikkapa mutaation. Evoluution tuottamassa erilaisuuksien kirjossa on kuitenkin sisäänrakentuneena ominaisuus joka myös toimii osana luonnonvalintaa ja hienosäätää luomakunnan perimää pysymään yhtenäisenä. Sen evoluutio tekee juuri viruksien ja mikrobien avulla.
Säteily ja mutageenit saavat usein aikaan mutaation. Kovin usein näyttää että nämä mutaatiot tuovat syöpää ja epänormaalia kasvua. Silti ei ole pois suljettu sellainen mahdollisuus, etteikö tällainen syöpää tuottavana tunnettu ominaisuus voisi olla jonkin tulevaisuudessa hyödyllisen mutaation "esiaste".
Tuli vähän sekavasti ja asiasta toiseen taisin hypähtää. Toivottavasti tämä kuitenkin auttoi ymmärtämään perustelujani, joita tänne heittelen.
Ehkä on hieman unenpöpperöäkin silmissä :) - ---- --
geenimuuntelusta! kirjoitti:
Puhut suorastaan puolestani! Saat täydet pisteet kirjallisesta ilmaisustasi, sillä selitit enemmän kuin hyvin, miten geenimuuntelu ja geenimanipulaatio eroavat toisistaan. Valitettavan monet ovat sekoittaneet käsitteet keskenään tällä keskustelupalstalla.
Vastustan luomuviljelijänä GMO-maataloutta. Mielestäni kuluttajansuojalakiin pitäisi saada pykälä, jonka mukaan kuluttajan on saatava tietää, ostaako hän GMO- vai tavallista elintarviketta. Riisin lisäksi maailmalla GMO-elintarvikkeita ovat soija, maissi, sokeriruoko, kahvi, tee. Lisäksi puuvilla ja pellava ovat GMO-tuotantoa. Suomessa on vähintään muutama viljelijä harjoittanut GMO-perunan viljelyä. Mansikkalajikkeistamme Alba (kypsänäkin valkoinen) on geenimuunneltu. On aika katkaista nykyinen GMO-tuotanto maailmanlaajuisesti!Kuitenkin on niin, että vain geenimanipukaatiolla voidaan nopeasti tuottaa luomuun oikeasti soveltuvia lajikkeita. Vanhojen kantojen hyödyllisiä ominaisuuksia on hukattu kun teknologia on mahdollistanut viljelyn ilmankin, mutta luomussa niistä olisi hyötyä ja perinteisellä jalostuksella vaatisi vuosikymmeniä ennen kuin päästäisiin nykyisiin ominaisuuksiin luomuominaisuuksilla lisättynä (monet ominaisuudet eivät halua esiintyä yhdessä kovinkaan helposti).
Uskon ettei mene kauaa kun jo luomu puolellakin on sopivia gmo-lajikkeita. - kaalto
---- -- kirjoitti:
Kuitenkin on niin, että vain geenimanipukaatiolla voidaan nopeasti tuottaa luomuun oikeasti soveltuvia lajikkeita. Vanhojen kantojen hyödyllisiä ominaisuuksia on hukattu kun teknologia on mahdollistanut viljelyn ilmankin, mutta luomussa niistä olisi hyötyä ja perinteisellä jalostuksella vaatisi vuosikymmeniä ennen kuin päästäisiin nykyisiin ominaisuuksiin luomuominaisuuksilla lisättynä (monet ominaisuudet eivät halua esiintyä yhdessä kovinkaan helposti).
Uskon ettei mene kauaa kun jo luomu puolellakin on sopivia gmo-lajikkeita.Onneksi niin Luomuliitto kuin Biodynaaminen yhdistyskään eivät hyväksy GMO-siemeniä ja -taimia. Näin ollen luomu on ainoa GMO-vapaa tuotantosuunta, on kyseessä sitten biodynaaminen tai orgaanis-biologinen tuotanto!
Samoin olen kiitollinen KTTK:lle ja Eviralle, että valvovat tiukasti GMO:ta ja luomua. Sitä paitsi GMO:sta ei ole taloudellista hyötyä, kun GMO-siemenen kasvinsuojeluaineet imeytyvät maaperään, jossa tuholaiset ja taudit kasvavat resistenteiksi GMO-siemenen myrkyille. On sekä taloudellisempaa, ympäristöystävällisempää että halvempaa tuottaa tähänastisin perinteisin menetelmin (tavanomainen tehomaatalous, IP-tuotanto ja luomu).
- huippuluonnollinen
...syö mitään lihaa, kasviksia, hedelmiä tai viljatuotteita, joita kasvatetaan/viljellään ihmisten ruoaksi. Ne kaikki on nimittäin vuosisatojen ja -tuhansien aikana jalostettu alkuperäisistä luonnollisista lajeista eivätkä ole enää luonnollisia.
Sinulle sopii vain riista, villit kalat, villivihannekset, villiriisi, villtivehnä yms.- on täysin eri
asia. Tyhmempikin sen ymmärtää.
- Evolutionisti
Perinteisellä viljojen ja muiden ihmisravinnoksi tarkoitettujen kasviksien jalostuksella maku muuttui pääsääntöisesti mauttomammaksi ja ravintoarvoiltaan huonommiksi verrattuna villeihin tai nk. maatiaislajikkeisiin. Sen tekee yhtä vuorenvarmasti myös geenimuunnellut lajikkeet, tosin moninkertaisesti verrattuna nykyhetken lajikkeisiin.
Maassa on ravinteita ainoastaan sellainen määrä jonka eroosio ja mikrobit siihen kykenevät tuottamaan. Tämä on se tosiasia ja maankasvukykyä voidaan lisätä keinotekoisesti lannoitteilla. Lannoitus on kuitenkin hyvin yksipuolista rajoittuen pääsääntöisesti typen, fosforin ja kalin lisäykseen. Tällä keinoin maa köyhtyy ja sen luontainen mikrobielämä häviää, kuten monilla tehoviljellyillä palstoilla on jo tapahtunut. Köyhtyneestä maasta tuotetaan tyhjänpäiväistä, mautonta, ravintoarvoiltaan yksipuolista höttöä, geenimanipuloidulla lajikkeella saadaan vieläkin ravinnottomampaa höttöä, josta puuttuu kaikki ihmiselle tärkeät hivenaineet ja tilalle on tullut jopa kolminkertainen määrä hormoni- ja myrkkyjäämiä verrattuna vaikkapa tämänhetkiseen tehoviljelyyn.
Suomessa tuotettu vilja on ollut kysyttyä kamaa aina USA:ta myöten. Pohjoisen lajikkeet ovat olleet puhtaita ja aromirikkaita. Tuhansia laivalasteja yksistään kauraa on purjehtinut vuosien saatossa amerikkalaisten ravitallien hevosten rehuksi. Eikö meidän kannattaisi säilyttää tämä etu, eikä siirtyä näennäisen halpaan hötön tuottamiseen, sanoin näennäisen halpaan, koska ainakaan amerikkalaisten viljelijöiden kukkaro ei ole gm-lajikkeilla päässyt turpoamaan, päinvastoin, perinteisillä lajikkeilla tuotettu on ollut helppoa myydä hyvällä hinnalla, gm-viljan jäädessä siiloihin homehtumaan. Tällaistako me tosiaan toivomme? Tällaista näyttää toivovan maatalousministeri Korkeaoja kumppaneineen. Maatalous ja lääkebisnes ovat maailman varmimpia ja rahakkaimpia bisneksiä, eikä kumpaankaan tule mitään lama- tai laskukausia.
Vanha sanonta: "Vilu ja nälkä ovat olleet aina muodissa" pätee yhtähyvin myös sairauksiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde212636Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän292272- 1482254
Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.532150Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti211752Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks3881627Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään961566- 2891447
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm131399- 1321389