On tullut mieleeni, kun käyn laulutunneilla, sekä nyt haluisin kunnolla irrotella hieman oopperatyyliin, miten tämä onnistuisi kerrostalossa. Minusta kyllä lähtee aika lailla ääntä jos päästän sen irti.
Ainakin kaiuttimen ääni leviää suurin osa piikkimäisenä suoraan eteenpäin, sekä n. 45 asteen kulmassa joka puolelle.
Eli varmaan suurin osa desibeleistä voitaisiin laulaa sopivan kokoiseen ääntä imevään kaiuttomaan "suppiloon", jolloin huoneeseen jäisi vain sivulle levinnyt ääni.
Toinen vaihtoehto olisi laulaa suppiloon, jossa olisi migrofoni, josta signaali menisi laitteeseen, joka kääntäisi ääniaallot vastavaiheeseen, jolloin suppilossa oleva kaiutin kumoaisi lauletun äänen. Näiden kahden äänen balanssia tietenkin voisi säädellä, ehkä saada aikaan kaiukuefektiä ym.
Tätä vastaääniperiaatetta käytetään myös kuulosuojaimissa (jolloin mm. puhetaajuus voidaan toistaa ja meluäänet kumota), en tiedä miten on yleistynyt, mutta tekniikka tunnetaan.
Luulen että tällaisilla menetelmillä saataisiin kovakin huutaminen kerrostalossa vaimennetua naapuria häiritsemättömälle tasolle, mutta miten saisi säilymään nautittavana se laulunsa kuuleminen.
Hyviä ajatuksia aiheeseen.
Tämä oli eilisen päivän keksintöideani, kun kirjastosta lainasin Merikannon nuotteja joita aion laulaa tyyliin "Jorma Hynninen".
Tässä idea vapaasti käyttöön, kunhan saisin joskus toimivan laitteen.
Keksintöharrastajana tiedän, että tällekään ensikatsomalta hyvälle idealle olisi lottovoitto saada rahoitusta tai kehitystukea, markkinoinnin, patentointiongelmien ym. seikkojen vuoksi.
Ja jos joku tietää valmiin "vaimentimen" olisin kiitollinen tiedosta.
Ainakin kaiuttimen ääni leviää suurin osa piikkimäisenä suoraan eteenpäin, sekä n. 45 asteen kulmassa joka puolelle.
Eli varmaan suurin osa desibeleistä voitaisiin laulaa sopivan kokoiseen ääntä imevään kaiuttomaan "suppiloon", jolloin huoneeseen jäisi vain sivulle levinnyt ääni.
Toinen vaihtoehto olisi laulaa suppiloon, jossa olisi migrofoni, josta signaali menisi laitteeseen, joka kääntäisi ääniaallot vastavaiheeseen, jolloin suppilossa oleva kaiutin kumoaisi lauletun äänen. Näiden kahden äänen balanssia tietenkin voisi säädellä, ehkä saada aikaan kaiukuefektiä ym.
Tätä vastaääniperiaatetta käytetään myös kuulosuojaimissa (jolloin mm. puhetaajuus voidaan toistaa ja meluäänet kumota), en tiedä miten on yleistynyt, mutta tekniikka tunnetaan.
Luulen että tällaisilla menetelmillä saataisiin kovakin huutaminen kerrostalossa vaimennetua naapuria häiritsemättömälle tasolle, mutta miten saisi säilymään nautittavana se laulunsa kuuleminen.
Hyviä ajatuksia aiheeseen.
Tämä oli eilisen päivän keksintöideani, kun kirjastosta lainasin Merikannon nuotteja joita aion laulaa tyyliin "Jorma Hynninen".
Tässä idea vapaasti käyttöön, kunhan saisin joskus toimivan laitteen.
Keksintöharrastajana tiedän, että tällekään ensikatsomalta hyvälle idealle olisi lottovoitto saada rahoitusta tai kehitystukea, markkinoinnin, patentointiongelmien ym. seikkojen vuoksi.
Ja jos joku tietää valmiin "vaimentimen" olisin kiitollinen tiedosta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Siellä komea äänesi voi jylistä vapaasti kaikkialle.
Metsässä vilustuu. Metsän eläimet voivat tulla vihaisiksi.
Enkä pidä imartelusta, kehut ääntäni vaikka et ole sitä kuullutkaan.
Ymmärsit kysymykseni ihan väärin, mutta uskon että olet tottunut siihen.
laulunvaimennin = yleensä Suomessa nyrkki tai poliisi :D
Kyllähän nuorena putkaan vietiin, mutta hampaat on säilynyt eikä selässä nokian henkselinkuvia.
Tein muuten alkeellisen proton muoviämpäriin, aaltopahvia sisään, vaatetta tiukaan ympärille paksusti, sisälle pehmeätä vaatetta, eukko sanoi että jo paljon vaimeni, eikä akustiikkakaan ollut huono.
Ämpäriin voi laulaa kybällä, vielä kun kehitän ideaa niin a vot.
Tarkoitan vain, että jos joku akustiikkaa tuntee, niin millainen kannattaisi rakentaa, jotta toimisi parhaiten.
Sen vois laittaa jalustalle laulukorkeudelle, nuotit vaikka siihen päälle.
Meinaan jonkunlaisen rakentaa, ilmeisesti vankka resonoimaton runko on oltava, mutta millainen aukko ulospäin, saako vain "imeä" äänen ja kuuntelussa sitten sivuheijasteet?
Ämpäristä tulee aika pehmeä saundi takaisin.
Uskokaa eli ei... :)
jotain aktiivisen melunvaimentimen kaltaista, jollainen laite on olemassa? Sellaisessa on ideana ottaa vaimennettava ääni mikrofonilla käsiteltäväksi, kääntää sen vaihe sopivasti ja sitten syöttää se sopiviin paikkoihin sijoitettuihin kovaäänisiin. Kyseessä on tällöin ääniaallon neutralointi toisella ääniaallolla.
Nimikkeellä "active sound damping" tms. voisi löytyä googlesta, esim. seuraava US patentti:
http://www.freepatentsonline.com/5677958.html
----
Perinteiseen vaimennukseen liittyen:
"Sound damping" antaa ainakin joitain materiaaleja, joita voisi käyttää:
http://www.acousticalsolutions.com/products/damping/index.asp
Esimerkkinä seuraavassa esitetty "vihreä liima", jonka pitäisi olla vaimennuksen "huippua"...
http://www.acousticalsolutions.com/products/damping/green_glue.asp
On myös esitelty esimerkkitapaus naulatehtaassa tapahtuneesta äänenvaimennuksesta:
http://www.acousticalsolutions.com/case_studies/sound_damp_maze_nail.asp
jne. jne.
Netistä varmaan löytyy paljon aiheeseen liittyvää tietoa.
----
Laitetta, joka suoranaisesti "imisi" äänen, ei ole olemassa. Mutta läheltä liippaa passiivinen taikka aktiivinen vaimennus.
Ongelma äänen "imemisessä" on, että ääni etenee lähtöpaikastaan ilman tms. välityksellä joka suuntaan, joten sen "imeminen" pitäisi suorittaa kaikilta suunnilta (ei vain edestä). Käytännössä siis eristää tila, jolloin siis palataan normaaliin äänenvaimentamiseen erilaisia vaimennusmateriaaleja käyttämällä.
Yksi keinohan on aina käyttää kuulosuojaimia taikka halpoja korvatulppia.
Minuahan se oma lauluni ei haittaa, joten en tarvitse kuulosuojaimia, naapureille niitä menisi aika laajasti.
Tuon vastavaihetekniikan tunnen teoriassa.
Nuo linkit kun lontoota, eivät siis paljoa valaisseet, samoin uskon, että riittää kun kovan lauluäänen saa leikattua pienemmäksi.
Oletan (sekä ämpärikoe todisti) että valtaosa lauletustakin äänestä suuntautuu eteenpäin.
Vain pieni prosentti desibeleistä lähtee enää yli (karkea arvio) n. 60 asteen suuntaan puolelleen.
Eli sopivaan ääntä vaimentavaan, sekä täysin kaiuttomaan tilaan laulettu (ehkä 80%) äänenpaineesta, vaimentaa kovankin laulamisen sille tasolle, että se ei enää kuulu naapuriin.
Eri asia on, miten itse silloin kuule ja tajuaa oman äänensä, että pystyy sitä kontrolloimaan ja kehittämään.
Eli vaimennus ei mielestäni ole ongelma, vaan se että laulua harjoitteleva saa hyvän otteen äänestään, pystyäkseen sitä kehittämään.
Tässä on mielenkiintoinen kokeilu kirjastossa, jossa käytettiin vaimentavia paneeleja seinillä:
http://www.acousticalsolutions.com/videos/new_acoustical.avi
Aivan. Samoin kuin tyhjän huoneen lattialle pudottaa kynän. Valtava melu.
Jo huonekalut ja verhot ym. vaimentavat huoneen.
Täten uskon että oikein rakennettuun laatikoon "huudettu" ääni katoaa sinne miltei tyystin, ja jäljelle jää vain tuo sivulle levinnyt osuus.
Aion muutaman kympin uhrata koekappaleeseen, ehkä valmiista 18 x 400 mm hyllylevystä seinät jotka vuoraan sisältä autotarvikeliikkeen äänieristysmatolla.
Sen päälle vaikka jotain "superlon" solumuovia, joita on sellaisina levyinä missä on pyöritä kartioita.
Eristevillaa voi myös kokeilla lisäksi ym.
Tämän laatikon kun teen avattavaksi, erilaisia suukappaleita ym. niin eiköhän ala jotenkin ääni sinne jäämään.
Siis jo tuo muoviämpäri vuorattuna vaatteilla ja pahvilla, imi pahimman melun tehokkaasti.
Olisi kiva saada akustiikkaihmisiltä neuvoja tähän "meluloukkuun".
Olen joskus vieraillut ns. kaiuttomissa huoneissa. Ne ovat akustisiin mittauksiin tehtyjä huonetiloja, joiden seinät, katto ja lattia on päällystetty ääntä absorboivalla materiaalilla, joka vielä on muotoiltu terävähköiksi kiiloiksi. Koska varsinaisella lattialla ei voi kävellä, on tuon pehmustetun lattian yläpuolelle pingotettu teräsvaijeriverkko käveltävän lattian virkaa toimittamaan.
Laulaminen tuollaisessa tilassa voisi olla aika jännää.
Martti Talvela -vainaan tuomio entisestä Suomen Kansallisoopperan rakennuksesta (nyk. Aleksanterin teatteri) oli, että siellä laulaminen on ”kuin laulaisi huopatossuun”. Lause pitänee sisällään arvion akustiikan ominaispiirteistä.
Mitäpä jos ostaisit huopatossut numeroa 56?
Koska oman äänesi kuuleminen on tärkeää, en pidä "ämpärityypistä" ratkaisua hyvänä.
Paras ratkaisu tulisi näin:
Yksi kokonainen huone käsitellään.
Lämpöpatteri irroitetaan, tulo- ja menoputket vaihdetaan muovisiin välikappaleisiin läpiviennin kohdalla. Läpiviennit ympäröidään 10 cm lasivillalla tai kapokilla, ja koteloidaan lasikuituvahvisteisella kipsilevyllä. Kipsilevy ei saa koskettaa vesijohtoon.
Lattialle tulee järjestyksessä:
raekorkkimatto, lasikuituvahvisteinen kipsilevy, laasti, toinen kerros kipsilevyä limisaumassa, askeläänimatto, parketti. Kipsilevy tai parketti eivät saa koskettaa seiniin tms.
Seiniin liimataan joustavalla polyuretaaniliimalla tai saumausaineella insuliittilevyä ja sen päälle liimataan lasikuituvahvisteinen kipsilevy, joka ei saa koskettaa alkuperäisiin seiniin tai kattoon.
Katto kuten seinät. Katossa kannattaa tyytyä 6 mm:n saneerauskipsilevyyn.
Hanki parvekkeen ovi, tms ulko-ovi, ja asenna se huoneen sisäpuolelle lisäoveksi. Kiinitys ainoastaan uusiin sisärakenteisiin. Koolaa oven kohdalla lattiasta kattoon, niin kestää. Tiivistä ovi täysin.
Kaikki saumat täytetään huolellisesti akryylimassalla.
Huoneen saa päällystää ja sisustaa miten vain, kunhan mikään ruuvi tai naula ei ulotu runkoseinään asti.
Ripustaisin ehkä yhdelle seinälle paksun ja painavan ryijyn, ja lattialle paksun maton, "oma" akustiikka olisi näin pehmeämpi.
Tässä huoneessa saa vaikka karjua ilman häätöä, puhumattakaan laulamisesta.
Suosittelen perusteellista tuulettamista tunnin välein, huoneesta "loppuu ilma" muutoin.
Toisaalta, minusta on vain mukavaa jos naapurit laulavat tai soittavat, kunhan lopettavat klo 21 maissa.
jeesusteipillä pään ympäri tyyny laulajan naamaan kiinni. Ei diskantti vihlo enää kuulijan korvaa oopperassakaan.