Pyramidit evoluutiossa

Ehkä muotojen rakenteelliset erot ei ole niin merkittäviä, oleelisempaa on miksi ne tehtiin?
Muurahaiset tekevät luonnostaan kekoja,ja se on täysin yhteydessä muurahaisen selviytymiseen.
Pyramidi rakennelmat on vanhimpia ihmissivilisaation rakennelmia, eikä ne liity ihmisen fyysisen selviytymisen tarpeeseen tehdyksi, kuten eteläamerikan sekä egyptin vanhojen pyramidien kohdalla on.
Näyttää ainakin siltä että aikakausi oli merkittävä ihmisen luovuuden ja mielikuvituksen kehityksen suhteen, ihminenhän ei ole jättänyt jälkiään ensimmäisten miljoonien vuosien ajanjaksolta.
Okisiko kulttuuri suoraan biologisen evoluution aikaansannosta, tai mikä seikka vaikutti näin merkittävään käytöksen muuntumiseen ihmisellä.
Maantieteelinen kultuurien leviäminen ei selitä yhtäaikaisia sivilisaatioita eri mantereilla.

Myös Egyptin pyramidit ovat taytetty osittain joutomaaltta ja -kivellä. Se selvisi mm. eräästä TV1:n pyramidien tekoa koskevasta ohjelmasta.

Olen ajatellut, pyramidi muoto on luonnollinen ja vuoria kuvastava, tarkoitus on ollut kuitenkin eri kuin lapsilla hiekkalaatiolla, eikä niitä tehnyt sen ajan lapset.

ramses8 kirjoitti:

Olen ajatellut, pyramidi muoto on luonnollinen ja vuoria kuvastava, tarkoitus on ollut kuitenkin eri kuin lapsilla hiekkalaatiolla, eikä niitä tehnyt sen ajan lapset.

Lapsetkin tietävät, että pyramidi pysyy kasassa kauimmin ja kestää eniten pahoinpitelyä. Kyllä sen aikuisenakin muistaa, kun pitää oikein iso rakennus rustata.

viis... kirjoitti:

Lapsetkin tietävät, että pyramidi pysyy kasassa kauimmin ja kestää eniten pahoinpitelyä. Kyllä sen aikuisenakin muistaa, kun pitää oikein iso rakennus rustata.

Tarkoitus on merkittävä koska on kysymys ihmisen ensimmäisistä näkyvistä kulttuuri evoluutioista, ei pidä unohtaa että esim. vanhimmat kirjoitetut uskonnot ovat vain vähän nuorempia, ja ne vaikuttavat voimakkaasti vielä nykyaikana.

ramses5 kirjoitti:

Tarkoitus on merkittävä koska on kysymys ihmisen ensimmäisistä näkyvistä kulttuuri evoluutioista, ei pidä unohtaa että esim. vanhimmat kirjoitetut uskonnot ovat vain vähän nuorempia, ja ne vaikuttavat voimakkaasti vielä nykyaikana.

Lue lisää

Sitä ihmettelen miksi nykyaikana ei rakenneta pyramideja. Valtavia pyramideja siis. Luulisi että joku monimiljardööri saisi päähänpiston ja rakennuttaa itselleen pyramidin, ihan piruuttaan. Kyllähän jotkut maksavat huikeita summia että pääsevät käymään kansainvälisellä avaruusasemalla. Pyramidi kuitenkin jättäisi pysyvämmän muistomerkin itsestä....tosin avaruuslento kokemuksena varmaan mieleenpainuvampi kuin jos täytyisi vaikka kuolleena maata tuhansia vuosia pyramidin holvissa....

ei enää tehdä..... kirjoitti:

Sitä ihmettelen miksi nykyaikana ei rakenneta pyramideja. Valtavia pyramideja siis. Luulisi että joku monimiljardööri saisi päähänpiston ja rakennuttaa itselleen pyramidin, ihan piruuttaan. Kyllähän jotkut maksavat huikeita summia että pääsevät käymään kansainvälisellä avaruusasemalla. Pyramidi kuitenkin jättäisi pysyvämmän muistomerkin itsestä....tosin avaruuslento kokemuksena varmaan mieleenpainuvampi kuin jos täytyisi vaikka kuolleena maata tuhansia vuosia pyramidin holvissa....

Lue lisää

Egyptin pyramidit olivat ihmisen keinoja yrittää saavuttaa kuolemattomuus, siihen liittyi tämä materialistinen puoli että maalisen ruumiin piti säilyä.
Joku keksi tuhat vuotta myöhemmin paljon paremman keinon säilöä sielu, alkoi usko näkymättömään, se on ollut menestykäs ajatus koska näkymätöntä ei voi tuhota.
Toisin kävi Ramsekselle, muumiomuseot vetää väkeä.

ei enää tehdä..... kirjoitti:

Sitä ihmettelen miksi nykyaikana ei rakenneta pyramideja. Valtavia pyramideja siis. Luulisi että joku monimiljardööri saisi päähänpiston ja rakennuttaa itselleen pyramidin, ihan piruuttaan. Kyllähän jotkut maksavat huikeita summia että pääsevät käymään kansainvälisellä avaruusasemalla. Pyramidi kuitenkin jättäisi pysyvämmän muistomerkin itsestä....tosin avaruuslento kokemuksena varmaan mieleenpainuvampi kuin jos täytyisi vaikka kuolleena maata tuhansia vuosia pyramidin holvissa....

Lue lisää

Kaliforniassa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Walter_Pyramid.jpg/800px-Walter_Pyramid.jpg

Las Vegasissa:
http://www.gdargaud.net/Climbing/Nevada/CasinoPyramid.jpg

Memphisissä:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/PyramidArena.jpg

Louvren edustalla:
http://davinci-code.info/imgs/data/louvre-pyramid-1.jpg

Bursassa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/P1260138.JPG/800px-P1260138.JPG

Astanassa:
http://www.worldarchitecturenews.com/project/uploaded_files/493_385 fosters pyramid.jpg

ramses5 kirjoitti:

Tarkoitus on merkittävä koska on kysymys ihmisen ensimmäisistä näkyvistä kulttuuri evoluutioista, ei pidä unohtaa että esim. vanhimmat kirjoitetut uskonnot ovat vain vähän nuorempia, ja ne vaikuttavat voimakkaasti vielä nykyaikana.

Lue lisää

"Tarkoitus on merkittävä koska on kysymys ihmisen ensimmäisistä näkyvistä kulttuuri evoluutioista"

Tuossa se juju onkin. Koska pyramidit säilyvät hyvin, ovat ne varhaisimpia säilyneitä monumentteja. Esim. Kheopsin pyramidi on säilynyt ainoana maailman seitsemästä ihmeestä. On täysin selvää, että ihmiset rakensivat runsaasti paljon muutakin. Lisäksi täytyy mainita etteivät pyramidit muistuttaneet toisiaan niin paljon kuin annat ymmärtää eikä niitä rakennettu yhtä aikaa.

moternit pyramiitit kirjoitti:

"Tarkoitus on merkittävä koska on kysymys ihmisen ensimmäisistä näkyvistä kulttuuri evoluutioista"

Tuossa se juju onkin. Koska pyramidit säilyvät hyvin, ovat ne varhaisimpia säilyneitä monumentteja. Esim. Kheopsin pyramidi on säilynyt ainoana maailman seitsemästä ihmeestä. On täysin selvää, että ihmiset rakensivat runsaasti paljon muutakin. Lisäksi täytyy mainita etteivät pyramidit muistuttaneet toisiaan niin paljon kuin annat ymmärtää eikä niitä rakennettu yhtä aikaa.

Lue lisää

Kysymys on siitä että miksi ihmiset alkoivat silloin 3000-4000 vuotta sitten YHTÄKKIÄ tekemään massiivisia rakennelmia eri puolille maapalloa, ihminen ei sitä ennen ole tehnyt mitään vastaavaa, noin viiden miljoonan vuoden aikana.
Mistä tämä tarve tuli kun rakennelmat ei liity elämässä selviytymiseen, pikemmin elämän jälkeiseen selviytymiseen kuten egyptin pyramidien kohdalla.

moternit pyramiitit kirjoitti:

Kaliforniassa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Walter_Pyramid.jpg/800px-Walter_Pyramid.jpg

Las Vegasissa:
http://www.gdargaud.net/Climbing/Nevada/CasinoPyramid.jpg

Memphisissä:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/PyramidArena.jpg

Louvren edustalla:
http://davinci-code.info/imgs/data/louvre-pyramid-1.jpg

Bursassa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/P1260138.JPG/800px-P1260138.JPG

Astanassa:
http://www.worldarchitecturenews.com/project/uploaded_files/493_385 fosters pyramid.jpg

Lue lisää

Joo mutta nuo ova PIENIÄ, muovista rakennetuja katoksia.....

ramses5 kirjoitti:

Kysymys on siitä että miksi ihmiset alkoivat silloin 3000-4000 vuotta sitten YHTÄKKIÄ tekemään massiivisia rakennelmia eri puolille maapalloa, ihminen ei sitä ennen ole tehnyt mitään vastaavaa, noin viiden miljoonan vuoden aikana.
Mistä tämä tarve tuli kun rakennelmat ei liity elämässä selviytymiseen, pikemmin elämän jälkeiseen selviytymiseen kuten egyptin pyramidien kohdalla.

Lue lisää

Se oli ensimmäisten korkeakulttuurien aikaa jolloin suuria ihmismääriä oli käytettävissä työhön.

ramses5 kirjoitti:

Kysymys on siitä että miksi ihmiset alkoivat silloin 3000-4000 vuotta sitten YHTÄKKIÄ tekemään massiivisia rakennelmia eri puolille maapalloa, ihminen ei sitä ennen ole tehnyt mitään vastaavaa, noin viiden miljoonan vuoden aikana.
Mistä tämä tarve tuli kun rakennelmat ei liity elämässä selviytymiseen, pikemmin elämän jälkeiseen selviytymiseen kuten egyptin pyramidien kohdalla.

Lue lisää

Kuten toinen tyyppi jo vastasikin, pyramideja alettiin rakentemaan heti kun oli tarpeeksi työvoimaa ja mahdollisuus pysyä aloillaan eli viljeltiin maata. Keräily- ja metsästyskulttuureissa ei ollut mahdollista valmistaa jättimäisiä monumentteja, joten tyydyttiin valmistamaan Villemdorfin Venuksen kaltaisia miniatyyripatsaita.

kolosseja olla pittää kirjoitti:

Joo mutta nuo ova PIENIÄ, muovista rakennetuja katoksia.....

Tuo Las Vegasin pyramidihotelli on 106 metriä korkea:
http://www.talkingcities.co.uk/las_vegas_hotels/luxor_hotel_casino_las_vegas.htm
Vertailun vuoksi suurin Egyptin pyramideista eli Kheopsin pyramidi on 138 metriä korkea.

Memphisin pyramidi on 98 metriä korkea. Walterin pyramidi Kaliforniassa on vain 58 metriä korkea, mutta se kattaa todella suuren pinta-alan.

Miksi modernien pyramidien pitäisi olla täyskiveä? Pyramidi on pyramidi vaikka se olisi tehty juustosta. Luuletko kenties että joku uskoo nykyään täyskivisen pyramidin tuovan kunnon paikan egyptiläisten taivaassa?

työvoimaa? kirjoitti:

Se oli ensimmäisten korkeakulttuurien aikaa jolloin suuria ihmismääriä oli käytettävissä työhön.

Tuo on totta, populaatio kasvoi näköjään samoihin aikoihin myöskin etelä Amerikassa että Aasiassa.
Suurten joukkojen hallinnassa on varmasti ollut töitä.
Tulikohan uskonnot pitämään järjestystä samoihin aikoihin populaatioissa, niissä kun on sisältönä porkkanaa ja keppiä.

moterni pyramiitti kirjoitti:

Kuten toinen tyyppi jo vastasikin, pyramideja alettiin rakentemaan heti kun oli tarpeeksi työvoimaa ja mahdollisuus pysyä aloillaan eli viljeltiin maata. Keräily- ja metsästyskulttuureissa ei ollut mahdollista valmistaa jättimäisiä monumentteja, joten tyydyttiin valmistamaan Villemdorfin Venuksen kaltaisia miniatyyripatsaita.

Lue lisää

Nyt kun tulimme tähän populaatioon, näyttää että lajin lisääntyminen nopeutti tiedon, älykkyyden, taidon ,ym.. kehittymistä paljon, ihminenhän oppii toisiltaan kuin kissa emoltaan ja tällä tiellä ollaan vieläkin.
Aika mahtipontisella koolla nämä rakennelmat toteutettiin ensimmäisiksi sellaisiksi.

ramses 6 kirjoitti:

Egyptin pyramidit olivat ihmisen keinoja yrittää saavuttaa kuolemattomuus, siihen liittyi tämä materialistinen puoli että maalisen ruumiin piti säilyä.
Joku keksi tuhat vuotta myöhemmin paljon paremman keinon säilöä sielu, alkoi usko näkymättömään, se on ollut menestykäs ajatus koska näkymätöntä ei voi tuhota.
Toisin kävi Ramsekselle, muumiomuseot vetää väkeä.

Lue lisää

Onistuttiin rakentamaan vielä korkeampia rakennuksia vähemmällä kivimäärällä: kirkot ja katedraalit.

sharyn kirjoitti:

Onistuttiin rakentamaan vielä korkeampia rakennuksia vähemmällä kivimäärällä: kirkot ja katedraalit.

Mahtavuus on ollut valttia ihmiskunnan rakennustaiteen historiassa, Esimerkiksi Firentsen 1400 luvun alussa rakennettu Dome Cathedfal kappeli jossa on maailman levein ja suurin holvaus,on sellainen muurarimestarien näyte että saattaisi jäädä nykyaikana tekemättä.
Uskonto ja siihen liittyvä rakennustaide kirkkoineen ja taideteoksineen värittää historiaamme, välillä tuntuu että sama se minkä kunniaksi tai minkä vallan symboliksi kaikki on tuotettu, taide on taide, ja ihmiset on toiminut luomisen ilosta.
Uskoisin keitenkin että kirkko mäen päällä mitä suurempi sen enemmän se tuo arvovaltaa myös kirkon maanpäällisille johtajille, Paavin valta on hyvin näyttävää.
Luin hiljattain vanhasta intialaisesta veda uskonnosta , se on ehkä vanhempi yksi-luojajumal uskonto kuin lännen monoteismi, sen johtajat Brahmaanit ei saa koskaan omistaa mitään, ja heidän on asuttava yksinkertaisessa olkimajassa, itse luottaisin ehkä heihin enemmin kuin paaviin.

Moi !

ei gizan suuria pyramideja "tyhjästä" keksitty. Erilaisia hautamonumentteja oli rakennettu jo tuhansia vuosia, pyramidit kasvoivat vain kasvamistaan päätyen lopulta noihin meidän tuntemiimme suuriin pyramideihin.
Poikkea joskus Egyptissä katsomassa, tai lue vaikka Napoleonin retkikunnan matkakertomus niin huomaat että pyramideista pienimmät ja vanhimmat ovat savimajojen kokoisia.

--

Alex_ kirjoitti:

Moi !

ei gizan suuria pyramideja "tyhjästä" keksitty. Erilaisia hautamonumentteja oli rakennettu jo tuhansia vuosia, pyramidit kasvoivat vain kasvamistaan päätyen lopulta noihin meidän tuntemiimme suuriin pyramideihin.
Poikkea joskus Egyptissä katsomassa, tai lue vaikka Napoleonin retkikunnan matkakertomus niin huomaat että pyramideista pienimmät ja vanhimmat ovat savimajojen kokoisia.

--

Lue lisää

Varmasti asia olikin näin ,pomot sai vähän isommat pyramidit suojakseen. Haudanryöstäjät olivat jo niihin aikoihin liikeellä, ja kuolevan oli hyvä tietää että maallinen ruumis säilyy koskemattomana kunnes pääsee manalaan.
Siksi rikkaat hallitsiat rakensivat vähän isomman.
Mielenkiintoinen asia on uskonnon kehityksen kannalta kun seuraava suuruskonto monoteismi joka alkoi Zarahutzalaisuudesta ja varhaisjuutalaisten vanhastatestamentista.
Niissä ei enää maalinen ruumis näytellyt mitään osaa, ja olihan se helpotus kun ei tarvinnut rakentaa enää suuria pyramideja turvaksi matkalle manalaan.
Uusi uskonto oli kaikin puolin käänteentekevä ,alettiin uskoa "näkymättömään" sen hyvä puoli on ettei näkymätöntä voi tuhota,ja homma toimii vieläkin.
Etelä Amerikan pyramideilla oli toinen funktio.

Alex_ kirjoitti:

Moi !

ei gizan suuria pyramideja "tyhjästä" keksitty. Erilaisia hautamonumentteja oli rakennettu jo tuhansia vuosia, pyramidit kasvoivat vain kasvamistaan päätyen lopulta noihin meidän tuntemiimme suuriin pyramideihin.
Poikkea joskus Egyptissä katsomassa, tai lue vaikka Napoleonin retkikunnan matkakertomus niin huomaat että pyramideista pienimmät ja vanhimmat ovat savimajojen kokoisia.

--

Lue lisää

- syntyi silloin, kun napo hävisi meritaistelun abukirin lahdella nelsonia vastaan, ja piti saada uudet laivat, ja piti selostaa kansalle ,mihin ne suuret rahat oikein meni,siinä oli aikaa lähteä turistina huuhailemaan pitkin egyptiä, ja kas kummaa kun vanhat pyramidit alkoi kiinnostaa euroopan herrasmiehiä , uskonto ja alkemia oli loppuun jauhettu; piti sada uusi, herraskainen "tiede", johon joutilaat "herrasmiehet "voivat iskeä kyntensä, ja niin syntyi uusi huu-haa-tiede, kaikkien huuhaitten veroinen; arkeologia.
nythän tiedetään, että egyptin ns "kulttuuri" on paljon sitä vanhemman, ns.saharan kulttuurin sivutuote . jos nyt voidaan kulttuuri-sanaa törsätä näiden aatelisherrojen seikkailuretkiä kuvaamaan. seuraavaksi tulivat naparetket: - siinä ei ollut kysymys tieteestä ollenkaan , vaan tästä samasta rikkaiden aatelisherrojen tolkuttomi
sta seikkailuretkistä, jossa osalle porukoista kävi todella huonosti; he kun eivät osanneet mitään.

arkeologin uni kirjoitti:

- syntyi silloin, kun napo hävisi meritaistelun abukirin lahdella nelsonia vastaan, ja piti saada uudet laivat, ja piti selostaa kansalle ,mihin ne suuret rahat oikein meni,siinä oli aikaa lähteä turistina huuhailemaan pitkin egyptiä, ja kas kummaa kun vanhat pyramidit alkoi kiinnostaa euroopan herrasmiehiä , uskonto ja alkemia oli loppuun jauhettu; piti sada uusi, herraskainen "tiede", johon joutilaat "herrasmiehet "voivat iskeä kyntensä, ja niin syntyi uusi huu-haa-tiede, kaikkien huuhaitten veroinen; arkeologia.
nythän tiedetään, että egyptin ns "kulttuuri" on paljon sitä vanhemman, ns.saharan kulttuurin sivutuote . jos nyt voidaan kulttuuri-sanaa törsätä näiden aatelisherrojen seikkailuretkiä kuvaamaan. seuraavaksi tulivat naparetket: - siinä ei ollut kysymys tieteestä ollenkaan , vaan tästä samasta rikkaiden aatelisherrojen tolkuttomi
sta seikkailuretkistä, jossa osalle porukoista kävi todella huonosti; he kun eivät osanneet mitään.

Lue lisää

yritti vallata Intian. Nelson nujersi sen haaveen. Arkeologia oli Napoleonin aikana jo vanha ja vakiintunut tiede, eikä Napoleon ollut tiedemies; tarkoitus oli todella valloittaa lyhyt merireitti Intiaan.

Naparetket ovat yksi näyt ihmisen loputtomasta uteliaisuudesta ja halusta päästä sinne, missä kukaan muu ei ole käynyt. Esimerkiksi Amundsen ei ollut mikään aatelinen, eikä Nordenskiöld (eikä sen puoleen Kolumbuskaan).