Biljardi

Vain semmoinen, joka ei ole ikinä kunnolla urheillut voi pitää snookkeria/bilistä urheiluna.

"Kokeilepa joskus käydä pelaamassa ihan aikuisten oikeasti vaikka kymmentuntinen sessio jossain, tiedät seuraavana päivänä sen tehneesi."

Joopajoo.. kerropa mitkä lihakset tuommoisessa 10-tuntisessa sessoissa kehittyy!
Se on ihan se ja sama mitä tekee 10 tuntia putkeen, jos haluaa että seuraavana päivänä on väsynyt tai raskas olo!

coe2005 kirjoitti:

Vain semmoinen, joka ei ole ikinä kunnolla urheillut voi pitää snookkeria/bilistä urheiluna.

"Kokeilepa joskus käydä pelaamassa ihan aikuisten oikeasti vaikka kymmentuntinen sessio jossain, tiedät seuraavana päivänä sen tehneesi."

Joopajoo.. kerropa mitkä lihakset tuommoisessa 10-tuntisessa sessoissa kehittyy!
Se on ihan se ja sama mitä tekee 10 tuntia putkeen, jos haluaa että seuraavana päivänä on väsynyt tai raskas olo!

Lue lisää

Selät ja jalat tuossa kehittyvät.

Tosin en tiennyt että urheilun määritelmä on että jokin lihasryhmä kehittyy. Taitaa olla sitten ainoaa urheilua tuolla punttisalin puolella harrastettavat.

coe2005 kirjoitti:

Vain semmoinen, joka ei ole ikinä kunnolla urheillut voi pitää snookkeria/bilistä urheiluna.

"Kokeilepa joskus käydä pelaamassa ihan aikuisten oikeasti vaikka kymmentuntinen sessio jossain, tiedät seuraavana päivänä sen tehneesi."

Joopajoo.. kerropa mitkä lihakset tuommoisessa 10-tuntisessa sessoissa kehittyy!
Se on ihan se ja sama mitä tekee 10 tuntia putkeen, jos haluaa että seuraavana päivänä on väsynyt tai raskas olo!

Lue lisää

Voi sinua coe, etkö sinä ole vielä sitä huomannut että on olemassa muitakin urheilumuotoja kuin niitä jossa tarvitaan isoja lihaksia ja joissa hiki virtaa. Osa urheilulajeista on nimittäin taitolajeja, joissa ei välttämättä vahvoja lihaksia tarvita vaan taitoa, hermojen hallintaa ja millimetrintarkkaa työskentelyä. Biljardilajien lisäksi äkkiseltään tulee mieleen mm. ammunta, curling ja shakki. Ammunta ja curling jopa olympialajeja, miten ne sinne ovat lipsahtaneet jos niissä ei lihakset kehity. Jopa shakkia voidaan pitää urheiluna, ainakin sen mittapuun mukaan että Neuvostoliitossa aikoinaan shakinpelaaja valittiin vuoden urheilijaksi. Suosittelen siis sinulle, coe2005, myös sen korvien välissä olevan lihaksen kehittämistä, ettet ihan mitä tahansa kirjoittele.

snookeriakin kokeillut kirjoitti:

Voi sinua coe, etkö sinä ole vielä sitä huomannut että on olemassa muitakin urheilumuotoja kuin niitä jossa tarvitaan isoja lihaksia ja joissa hiki virtaa. Osa urheilulajeista on nimittäin taitolajeja, joissa ei välttämättä vahvoja lihaksia tarvita vaan taitoa, hermojen hallintaa ja millimetrintarkkaa työskentelyä. Biljardilajien lisäksi äkkiseltään tulee mieleen mm. ammunta, curling ja shakki. Ammunta ja curling jopa olympialajeja, miten ne sinne ovat lipsahtaneet jos niissä ei lihakset kehity. Jopa shakkia voidaan pitää urheiluna, ainakin sen mittapuun mukaan että Neuvostoliitossa aikoinaan shakinpelaaja valittiin vuoden urheilijaksi. Suosittelen siis sinulle, coe2005, myös sen korvien välissä olevan lihaksen kehittämistä, ettet ihan mitä tahansa kirjoittele.

Lue lisää

The rat puolusteli snookeria urheiluna sillä perusteella, että siinä kierretään pöytää pitkän aikaa. Oletan siis, että The rat määrittelee urheilun tietyn asteiseksi fyysiseksi ponnisteluksi. Koska 10-tuntinen bilis-sessio ei mielestäni vaadi pelaajalta urheilullisuutta, sanoin hänelle oman mielipiteeni.
Anyway tarkoituksenani ei ollut loukata kenenkään tunteita. Olen yhä sitä mieltä, että noille "keskittymislajelle" voisi kehitellä jonkin toisen yleisen nimityksen kuin urheilu...

coe2005 kirjoitti:

The rat puolusteli snookeria urheiluna sillä perusteella, että siinä kierretään pöytää pitkän aikaa. Oletan siis, että The rat määrittelee urheilun tietyn asteiseksi fyysiseksi ponnisteluksi. Koska 10-tuntinen bilis-sessio ei mielestäni vaadi pelaajalta urheilullisuutta, sanoin hänelle oman mielipiteeni.
Anyway tarkoituksenani ei ollut loukata kenenkään tunteita. Olen yhä sitä mieltä, että noille "keskittymislajelle" voisi kehitellä jonkin toisen yleisen nimityksen kuin urheilu...

Lue lisää

tämä nyt on taas sitä iänikuista kiistelyä, mikä on urheilua ja mikä ei. Annan tässä oman mielipiteeni sanan vivahteista.

Kun minulla tässä odotellessa on turhaa aikaa, niin pistetään oikein kunnon filosofiset pohdiskelut tähän. Ehkäpä tämän jälkeen voidaan taas keskittyä itse asiaan ;)

Sana "urheilu" käsitetään yleensä yhteydestä riippuen kahdella eri tavalla. Toisaalta se on mitä tahansa merkittävää fyysistä ponnistusta vaativa suoritus, jonka suorituksella ei saavuteta mitään ns. konkreettista hyötyä, kuten talon rakentumista tai muuta työsuoritusta. Se on siis fyysisen rasituksen itsesnsä takia tehtävä fyysinen suoritus.

Toisaalta urheiluksi kutsutaan hyvin laajasti erilaisia lajeja, jotka eivät vaadi merkittäviä fyysisiä ponnistuksia, mutta joita pelataan hyvin vakavalla kilpatasolla (ts. usein ammattilaisena). Ja näitä kutsutaan urheiluksi yleensä vain siellä huipputasolla. Tällöin sanalla "urheilu" viitataan enemmänkin pelin vakavaan kilpaluonteeseen ja kaveriporukalla parempi sana onkin esim. "peli".

Jälkimmäisen merkityksen suhteen lähes laji kuin laji on urheilua. Mutta on turhanpäiväistä kinata, onko jokin laji urheilua sanan ensimmäisessä merkityksessä. Kaikki lajit vaativat jonkin tason fyysistä kykyä. Eri lajit vaativat sitä eri määrän ja siis on vaikeaa vetää sitä diskreettiä rajaviivaa, missä jokin laji on "tosiurheilua".

Oma käsitykseni biljardista on, että se on urheilua enemmän sanan jälkimmäisessä merkityksessä. Kuitenkin 5 tuntinen sessio rasittaa jalkoja ainakin minulla. Rasitus on sellaista, että se ei juurikaan paranna kykyä juosta maratonia, mutta sen sijaan toiseen suuntaan voi sanoa, että hyvä fyysinen kunto auttaa ihan huomattavasti. Näin ollen se on jossain määrin urheilua myös sanan ensimmäisessä merkityksessä, mutta tietenkään se ei vedä fyysisyydessään vertoja vaikkapa muutaman kilometrin uintiin, tai 100 km pyörälenkkiin, joista minulla kyllä myös on kokemusta. Se on siis kilpatasolla ehdottomasti urheilua, fyysisyytensä puolesta jossain määrin.

Tämä oli vain minun mielipide, kunnioitan muiden mielipiteitä ja mielestäni tästä on aivan turha sen enempää kiistellä.

coe2005 kirjoitti:

Vain semmoinen, joka ei ole ikinä kunnolla urheillut voi pitää snookkeria/bilistä urheiluna.

"Kokeilepa joskus käydä pelaamassa ihan aikuisten oikeasti vaikka kymmentuntinen sessio jossain, tiedät seuraavana päivänä sen tehneesi."

Joopajoo.. kerropa mitkä lihakset tuommoisessa 10-tuntisessa sessoissa kehittyy!
Se on ihan se ja sama mitä tekee 10 tuntia putkeen, jos haluaa että seuraavana päivänä on väsynyt tai raskas olo!

Lue lisää

www.sbil.fi

Suomen biljardiliitossa maamme kansainvälisesti menestyneet huippuammattilaiset kertovat oman näkemyksensä, sillä HEILLÄ ON KOKEMUSTA. Sinulla näköjään ei.

snookertuomari kirjoitti:

tämä nyt on taas sitä iänikuista kiistelyä, mikä on urheilua ja mikä ei. Annan tässä oman mielipiteeni sanan vivahteista.

Kun minulla tässä odotellessa on turhaa aikaa, niin pistetään oikein kunnon filosofiset pohdiskelut tähän. Ehkäpä tämän jälkeen voidaan taas keskittyä itse asiaan ;)

Sana "urheilu" käsitetään yleensä yhteydestä riippuen kahdella eri tavalla. Toisaalta se on mitä tahansa merkittävää fyysistä ponnistusta vaativa suoritus, jonka suorituksella ei saavuteta mitään ns. konkreettista hyötyä, kuten talon rakentumista tai muuta työsuoritusta. Se on siis fyysisen rasituksen itsesnsä takia tehtävä fyysinen suoritus.

Toisaalta urheiluksi kutsutaan hyvin laajasti erilaisia lajeja, jotka eivät vaadi merkittäviä fyysisiä ponnistuksia, mutta joita pelataan hyvin vakavalla kilpatasolla (ts. usein ammattilaisena). Ja näitä kutsutaan urheiluksi yleensä vain siellä huipputasolla. Tällöin sanalla "urheilu" viitataan enemmänkin pelin vakavaan kilpaluonteeseen ja kaveriporukalla parempi sana onkin esim. "peli".

Jälkimmäisen merkityksen suhteen lähes laji kuin laji on urheilua. Mutta on turhanpäiväistä kinata, onko jokin laji urheilua sanan ensimmäisessä merkityksessä. Kaikki lajit vaativat jonkin tason fyysistä kykyä. Eri lajit vaativat sitä eri määrän ja siis on vaikeaa vetää sitä diskreettiä rajaviivaa, missä jokin laji on "tosiurheilua".

Oma käsitykseni biljardista on, että se on urheilua enemmän sanan jälkimmäisessä merkityksessä. Kuitenkin 5 tuntinen sessio rasittaa jalkoja ainakin minulla. Rasitus on sellaista, että se ei juurikaan paranna kykyä juosta maratonia, mutta sen sijaan toiseen suuntaan voi sanoa, että hyvä fyysinen kunto auttaa ihan huomattavasti. Näin ollen se on jossain määrin urheilua myös sanan ensimmäisessä merkityksessä, mutta tietenkään se ei vedä fyysisyydessään vertoja vaikkapa muutaman kilometrin uintiin, tai 100 km pyörälenkkiin, joista minulla kyllä myös on kokemusta. Se on siis kilpatasolla ehdottomasti urheilua, fyysisyytensä puolesta jossain määrin.

Tämä oli vain minun mielipide, kunnioitan muiden mielipiteitä ja mielestäni tästä on aivan turha sen enempää kiistellä.

Lue lisää

on kyllä urheilullisuus kaukana, ottipa asioihin kantaa mikä tuomari hyvänsä.

Kuulantyönnöstä sen verran vaan, että on niillä jätkillä kans hauista siinä jos massaakin. Tällä Murphyllä on vaan massaa. Ja tosi löysää sellaista.

Taitava peluri eikös niin? Eikös se peluri viittaa siihen, että on jonkun pelin pelaaja. Biljardi on peli siinä missä joku korona tai pihakroketti. Ei se mitään urheilua ole ja urheilija hän ei siis missään nimessä ole myöskään.

t: Typy 100m alle 12s

sbil kirjoitti:

www.sbil.fi

Suomen biljardiliitossa maamme kansainvälisesti menestyneet huippuammattilaiset kertovat oman näkemyksensä, sillä HEILLÄ ON KOKEMUSTA. Sinulla näköjään ei.

Lue lisää

Ota nyt rauhassa!
Kokemusta biliksestä löytyy vaikka muille jakaa. Jos ei ole lyöntivuorossa niin istuskeluksihan se menee. Tämä selvästikin vaatii teidän bilisintoilijoiden mielestä rautaisaa fysiikkaa.
Kuten tässä keskustelussa on jo mainittu, sana urheilu merkitsee toisille eri asiaa kuin toisille, joten siitä on turha sen enempää väitellä.

Yksi asia on kuitenkin varmaa: BILJARDI/SNOOKER ei ole fysiikkaa koville asettava laji, oli se sitten urheilulaji tai ei! Senhän nyt näkee suhteellisen helposti jo monen alan harrastajan vartalon muodosta.

coe2005 kirjoitti:

Ota nyt rauhassa!
Kokemusta biliksestä löytyy vaikka muille jakaa. Jos ei ole lyöntivuorossa niin istuskeluksihan se menee. Tämä selvästikin vaatii teidän bilisintoilijoiden mielestä rautaisaa fysiikkaa.
Kuten tässä keskustelussa on jo mainittu, sana urheilu merkitsee toisille eri asiaa kuin toisille, joten siitä on turha sen enempää väitellä.

Yksi asia on kuitenkin varmaa: BILJARDI/SNOOKER ei ole fysiikkaa koville asettava laji, oli se sitten urheilulaji tai ei! Senhän nyt näkee suhteellisen helposti jo monen alan harrastajan vartalon muodosta.

Lue lisää

Joo kyllä mä mielestäni aika rauhallinen oon, mutta kiitti neuvosta!

Mun mielestä kukaan ei ole täällä vielä väittänyt, että biljardi vaatisi rautaisia fyysisiä ominaisuuksia. Eikähän se niin olekaan. Mutta eikös keskustelun aihe ollut se, onko biljardi urheilua vai ei?

Kuten sanottu, kaikilla on oma mielipiteensä, mikä on urheilun määritelmä. Mielestäni se ei ole ainoastaan fyysisten ominaisuuksien mittaamista ja vertaamista toisiin, vaan myös taidon mittaamista eri muodoissa. Se, missä määrin kumpaakin ominasuutta tarvitaan, on lajikohtainen asia. Biljardissa se on ehkä 1:9 taidon hyväksi.

Mika Immonen, maailmanmestari ysipallossa 2001 juoksee maratonin kuulemma alle 4 tunnin, on urheilullinen kaveri. Ei tämä kylläkään sitä puolusta, että biljardi olisi fyysinen peli, mutta yritän ehkäistä stereotypioita siitä että kaikki biljardin pelaajat olisivat kuten Stephen Lee tai Shaun Murphy. Suurin osa on erittäin urheilullista porukkaa, ja hyvästä kunnosta on erittäin paljon hyötyä, vaikkei se elinehto olekaan.

Peace brothers and sisters

:DD kirjoitti:

Joo kyllä mä mielestäni aika rauhallinen oon, mutta kiitti neuvosta!

Mun mielestä kukaan ei ole täällä vielä väittänyt, että biljardi vaatisi rautaisia fyysisiä ominaisuuksia. Eikähän se niin olekaan. Mutta eikös keskustelun aihe ollut se, onko biljardi urheilua vai ei?

Kuten sanottu, kaikilla on oma mielipiteensä, mikä on urheilun määritelmä. Mielestäni se ei ole ainoastaan fyysisten ominaisuuksien mittaamista ja vertaamista toisiin, vaan myös taidon mittaamista eri muodoissa. Se, missä määrin kumpaakin ominasuutta tarvitaan, on lajikohtainen asia. Biljardissa se on ehkä 1:9 taidon hyväksi.

Mika Immonen, maailmanmestari ysipallossa 2001 juoksee maratonin kuulemma alle 4 tunnin, on urheilullinen kaveri. Ei tämä kylläkään sitä puolusta, että biljardi olisi fyysinen peli, mutta yritän ehkäistä stereotypioita siitä että kaikki biljardin pelaajat olisivat kuten Stephen Lee tai Shaun Murphy. Suurin osa on erittäin urheilullista porukkaa, ja hyvästä kunnosta on erittäin paljon hyötyä, vaikkei se elinehto olekaan.

Peace brothers and sisters

Lue lisää

Mielestäni kysymys siitä, onko snooker urheilua vai ei, on kyllä täysin verrattavissa kysymykseen siitä, onko kehonrakennus urheilua vai ei.

Niinhän se on, että olympialaisissa on paljon urheilulajeja jotka eivät vaadi suuria lihaksia eikä hapenottokykyä. Curlingin ja ammunnnan lisäksi muunmuassa mäkihyppy on (nykyään) pelkkä taitolaji, jossa hyvästä taustakunnosta on hyötyä mutta juuri suoritushetkellä se ei ratkaise. (Juuri samoin kuin snookerissa.)

Kehonrakennus ei ole olympialaisissa koska se ei ole urheilua eikä tule olemaan. Siinä tarvitaan suuret lihakset ja vähän rasvaa ja sitten hymyä. Mutta se ei riitä.

Jos urheilun määritelmä on lihasten koko ja/tai hapenottokyky, niin silloin moni, joka ei ole ikinä urheillut (ehkä ollut rakennuksilla töissä ja polkenut työmatkat fillarilla), on urheilija.

Urheilu sanana tulee sanasta urhea. Täytyy olla urhea voittaakseen. Kanssakilpailijat, suorituspaineet, itsensä ja ennätykset.

Sanat ovat ihmisten keksimiä ja eri sanat saattavat eri ihmisille tarkoittaa hiukan eri asiaa, eli tälle keskustelulle ei voi saada päätöstä.