Lähetystyö tuhoaa kulttuureja

yläilmakehä

Eikös se ole aika typerää, kun lähetystyötä tekevät kääntävät esim. Papua-Uusi-Guineassa kristinuskoon monia heimoja, joille on helppo kertoa kaikkea paskaa pelastuksesta ja paremmasta elämästä kuoleman jälkeen, kun he uskovat joka tapauksessa kaiken sellaisen (sama pätee myös Islamiin). Lähetystyötä tekevät niin kovasti painottavat, että he eivät vahingoita käännytettävien kulttuuria, mutta eivätkö he tiedä, että uskonto on näille käännytettäville heimoille sidoksissa melkeimpä jokaiseen arkipäivän tekemiseen ja koko elämään yleensä, ja kun nämä heimot sitten käännytetään kristinuskoon, he luopuvat vanhoista lauluistaan, rituaaleistaan, juhlistaan ja muista perinteisistä tavoistaa. Tällä tavoin lähetystyöntekijät yksipuolistavat ja tuhoavat kulttuureita ja vuosituhansien aikana kehittyneet arvokkaat, ainutlaatuiset perinteet ja kulttuurit tuhoutuvat tai ainakin rappeutuvat ikiajoiksi. Miettikääpä tätä...

86

3927

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mutta

      Minkälaisenkohan kulttuurin aikoinaan kristinuskon Suomeen tuoneet tuhosivat? Ei kuvailemasi asia noin yksioikoinen ole.

      • yläilmakehä

        En minä ainakaan itse pidä sitä kulttuuria yhtään huonompana, ainakaan niiden tietojen perusteella joita asiasta tiedän. Vaikka kristinusko ei Suomeen olisikaan tullut, ei kulttuuri varmasti olisi jäänyt paikalleen, vaan se olisi muotoutunut aikojen kuluessa vain erilaiseksi. Nyt ihmiset voisivat ajatella asiaa eri tavalla kuin 1000 vuotta sitten, kun piti pelonsekaisen hysteerisesti pelätä Herraa ja julistaa Sanaa.


      • yläilmakehä
        yläilmakehä kirjoitti:

        En minä ainakaan itse pidä sitä kulttuuria yhtään huonompana, ainakaan niiden tietojen perusteella joita asiasta tiedän. Vaikka kristinusko ei Suomeen olisikaan tullut, ei kulttuuri varmasti olisi jäänyt paikalleen, vaan se olisi muotoutunut aikojen kuluessa vain erilaiseksi. Nyt ihmiset voisivat ajatella asiaa eri tavalla kuin 1000 vuotta sitten, kun piti pelonsekaisen hysteerisesti pelätä Herraa ja julistaa Sanaa.

        Se että kansakunnat voivat elää sopuisasti keskenään, ei tarkoita sitä, että kaikkien tulisi olla kristinuskossa. Kristinusko muutenkin on hyvin suvaitsematon uskonto muita uskontoja kohtaan. Jo Ensimmäinen käsky kymmenestä kuuluu, että "Älä pidä muita jumalia". Voidaan vähän spekuloida, kuinka monelta ihmishengeltä ja kulttuurin tuholta olisi voitu säästyä, jos Herra Jeesus ei olisi käskenyt levittää Sanaa kaikille maailman kansoille.


      • ...
        yläilmakehä kirjoitti:

        Se että kansakunnat voivat elää sopuisasti keskenään, ei tarkoita sitä, että kaikkien tulisi olla kristinuskossa. Kristinusko muutenkin on hyvin suvaitsematon uskonto muita uskontoja kohtaan. Jo Ensimmäinen käsky kymmenestä kuuluu, että "Älä pidä muita jumalia". Voidaan vähän spekuloida, kuinka monelta ihmishengeltä ja kulttuurin tuholta olisi voitu säästyä, jos Herra Jeesus ei olisi käskenyt levittää Sanaa kaikille maailman kansoille.

        Mikäli Suomessa ennen kristinuskoa vallinnut kulttuuri oli yhtään samankaltaisia kuin viikingeillä kaikkine ihmisuhreineen, verikostoineen ja orjanomistajayhteiskuntineen, nin suoraan sanoen sen sietikin tuhoutua.

        Kaikki tuhoutuvat kulttuurit eivät ole arvokkaita. Jotkut niistä ovat todella viheliäisiä ja/tai vastenmielisiä.

        Sitä, että huonot kulttuurit tuhoutuvat ja hyvät menestyvät, sanotaan kulttuurievoluutioksi.


      • ristiretket

        ne "kristinuskoa" levittäneet meillekin tänne toivat?
        lue gummerus; -06- engl. suomenk. kirja "ristiretket"; siitä saa kalpean aavistuksen siitä mitä se todella oli, ettei itsekukin vedä ryöstö- ja hävittämissotiin mukaan jumalia. enää.
        hurskain niistä ryökäleistä, jotka kävivät vv. -1074- lähtien näitä sotia, oli puolustamaan joutunut islamin kuuluin johtaja, saladin. ryöstösodat aloitettiin euroopassa siten, että kokoontuvat joukot ryöstelivat ensin omien kotimaidensa juutalaiset, jotta päästiin sopivaan "vireeseen" hyökätessä lähi-itään. nämä menivät sitten hengenhädässä islamin suojaan , saladinin joukkoihin.


      • mutta
        ristiretket kirjoitti:

        ne "kristinuskoa" levittäneet meillekin tänne toivat?
        lue gummerus; -06- engl. suomenk. kirja "ristiretket"; siitä saa kalpean aavistuksen siitä mitä se todella oli, ettei itsekukin vedä ryöstö- ja hävittämissotiin mukaan jumalia. enää.
        hurskain niistä ryökäleistä, jotka kävivät vv. -1074- lähtien näitä sotia, oli puolustamaan joutunut islamin kuuluin johtaja, saladin. ryöstösodat aloitettiin euroopassa siten, että kokoontuvat joukot ryöstelivat ensin omien kotimaidensa juutalaiset, jotta päästiin sopivaan "vireeseen" hyökätessä lähi-itään. nämä menivät sitten hengenhädässä islamin suojaan , saladinin joukkoihin.

        Onneksi silloiset suomalaiset olivat niin fiksuja, että ottivat ”pakolla” levitetystä kristinuskosta vain sen oleellisen sanoman, jonka varaan kehittynyt kulttuurimme suomenmaassa nyt perustuu. Ymmärtääkseni suomalaisessa yhteiskunnassamme kristinuskoa ei koeta väkivallan levittäjäksi eikä lietsojaksi.


      • väkisin
        ... kirjoitti:

        Mikäli Suomessa ennen kristinuskoa vallinnut kulttuuri oli yhtään samankaltaisia kuin viikingeillä kaikkine ihmisuhreineen, verikostoineen ja orjanomistajayhteiskuntineen, nin suoraan sanoen sen sietikin tuhoutua.

        Kaikki tuhoutuvat kulttuurit eivät ole arvokkaita. Jotkut niistä ovat todella viheliäisiä ja/tai vastenmielisiä.

        Sitä, että huonot kulttuurit tuhoutuvat ja hyvät menestyvät, sanotaan kulttuurievoluutioksi.

        "Sitä, että huonot kulttuurit tuhoutuvat ja hyvät menestyvät, sanotaan kulttuurievoluutioksi."

        Niin sanotaan. Mutta onko kyse evoluutiosta silloin kun kulttuuria yritetään muuttaa väkisin? Onhan niitä yrityksiä ollut, Saksassa oli yhdenlainen tapaus ja entisessä Neuvostoliitossa yritettiin luoda ylivoimaista neuvostoihmistä ja -kulttuuria. Ja Pohjois Koreassa on edelleen jonkinmoinen kulttuurin jalostusprosessi menossa.


      • mutta kirjoitti:

        Onneksi silloiset suomalaiset olivat niin fiksuja, että ottivat ”pakolla” levitetystä kristinuskosta vain sen oleellisen sanoman, jonka varaan kehittynyt kulttuurimme suomenmaassa nyt perustuu. Ymmärtääkseni suomalaisessa yhteiskunnassamme kristinuskoa ei koeta väkivallan levittäjäksi eikä lietsojaksi.

        Hyvin sanottu. Eli suomalaiset olivat fiksuja jo ENNEN PAKOLLA levitetyn uskon vastaanottamista! Toisin sanoen ei se suomalainen kultuuri varmaan paljonkaan eroaisi ilman kristinuskoa :) Jos eroaisi niin veikkaan että parempaan suuntaan se ero olisi...


      • Mirka,,,,,,,,,,,,,

        Kristinusko tuhosi ja hävitti Suomen omat uskonnot täysin.

        Suomalaiset harjoittivat aina 1000-luvulle asti kotoperäisiä niin sanottuja alkuperäisuskontoja, joille oli tyypillistä paikallisuus ja kokonaisvaltainen liittyminen maassa harjoitettuihin luontaiselinkeinoihin. Muinaisusko ei ollut Suomessa yhtenäistä tai muuttumatonta, vaan tavat ja uskomukset vaihtelivat eri aikoina ja eri alueilla.
        Suomen alkuperäisuskonnot olivat tyypillisesti polyteistisiä eli monijumalaisia. Tunnettuja jumalia olivat muun muassa Ukko ylijumala, taivaan, maan ja ilman jumala Ilmarinen, veden jumala Ahti sekä metsän kuningas Tapio. Muinaisuskoon kuului keskeisesti myös vainajien palvonta ja kunnioittava suhtautuminen karhuun. Perheillä, rakennuksilla, maaomaisuudella ja viljelyksillä oli omat haltijansa, joiden tehtävänä oli suojelu ja vaurauden sekä hedelmällisyyden turvaaminen. Eri yhteisöillä oli keskushahmoina tietäjiä, joiden uskottiin pystyvän taioillaan muun muassa parantamaan sairaita.
        Väestön käännyttäminen kristinuskoon alkoi Suomessa 1000-luvulla ilmeisesti pian sen jälkeen, kun Ruotsin kuninkaat olivat ryhtyneet kristityiksi. Lakisääteinen pakko kuulua luterilaiseen kirkkoon astui voimaan vuonna 1634. Myös kirkonmenoihin osallistuminen muuttui pakolliseksi ja muut kuin luterilaiset tuli karkoittaa maasta. Alkuperäisuskonnon harjoittaminen julistettiin synnilliseksi toiminnaksi ja kirkonmiehet ja viranomaiset pyrkivät hävittämään esimerkiksi metsikköjä, joita tiedettiin tai epäiltiin käytettävän uhrilehtoina. Kansanuskossa sekoittuivat tästä huolimatta pitkään kristilliset ja vanhan uskonnon piirteet. Esimerkiksi kristinuskon Saatanan ja suomalaisten muinaisuskon maahisten tehtävät sekoittuivat pitkään ja samoissa loitsua muistuttavissa rukouksissa ja rituaaleissa voitiin suojautua molempia vastaan[


      • Lololololol.
        ... kirjoitti:

        Mikäli Suomessa ennen kristinuskoa vallinnut kulttuuri oli yhtään samankaltaisia kuin viikingeillä kaikkine ihmisuhreineen, verikostoineen ja orjanomistajayhteiskuntineen, nin suoraan sanoen sen sietikin tuhoutua.

        Kaikki tuhoutuvat kulttuurit eivät ole arvokkaita. Jotkut niistä ovat todella viheliäisiä ja/tai vastenmielisiä.

        Sitä, että huonot kulttuurit tuhoutuvat ja hyvät menestyvät, sanotaan kulttuurievoluutioksi.

        "samankaltaisia kuin viikingeillä kaikkine ihmisuhreineen, verikostoineen ja orjanomistajayhteiskuntineen, nin suoraan sanoen sen sietikin tuhoutua."

        Niin, miten ihmisuhrit, verikostot ja orjanomistajat tuovat niin mieleen jonkun erään tietyn mytologisen teoksen Lähi-Idästä... Miksi ihmisten on vaikea tajuta, ettei kristinusko ole automaattisesti sivistyksen tuoja? Kukaan ei voi tietää, mitä kaikkea olisimme jo tällä hetkellä saavuttaneet ilman ristiretkiä. Näetkö esimerkiksi shinto-buddhalaisessa Japanissa ihmisuhreja, verikostoja, orjia tänä päivänä? Miten on mahdollista, että tuo yhteiskunta on päässyt sivistyksessä noin korkealle tasolle, vaikka kristinusko ei ole koskaan saanut siellä jalansijaa? Voisiko asiaan vaikuttaa esim. se, että se on saarivaltio, ts. ristiretkeläisten saavuttamattomissa?

        Tiivistelmä: kristinusko ja sivistystaso eivät ole suoraan verrannollisia. Kristinusko saattaa jopa jarruttaa kansakunnan kehitystä.

        Ja lopuksi: mietipä kristinuskon perusteita. Mikä muu voisi aiheuttaa yhtä paljon yhdyskuntien välisiä yhteenottoja kuin käsky käännyttää kaikki muut omaan uskoon?


    • tuo valehtelia

      tuli tappamaan ja tuhoamaan. Muuta hän ei haluakaan.
      Vaihda hyvä ystävä voittajan puolelle. Ilmavallan demoniset voimat on riisuttu aseista. Jeesus kuolemallaan kukisti kuoleman ja saattoi tuhoaja häpeän alaiseksi. Jeesus on Lihaksi tullut Jumalan Poika. Jeesus on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt täydellisiksi ne jotka hänen kautta Jumalan luokse tulevat.

      • Älä naurata.

        Mietippä nyt ihan omillasikin aivoilla.


      • sanlade90
        Älä naurata. kirjoitti:

        Mietippä nyt ihan omillasikin aivoilla.

        Ei voi olla kuin yksi totuus! Ei Shintoisti ja Kristitty voi olla molemmat oikeassa kun on niin paljon ristiriitaisuuksia, Joko kyllä tai ei... jos ymmärrät pointin.


      • sdfa
        sanlade90 kirjoitti:

        Ei voi olla kuin yksi totuus! Ei Shintoisti ja Kristitty voi olla molemmat oikeassa kun on niin paljon ristiriitaisuuksia, Joko kyllä tai ei... jos ymmärrät pointin.

        Voivat olla molemmat oikeassa. Ja minusta ovatkin. Kullakin kansalla on omat jumalansa ja ne ovat kaikki yhtä todellisia.


      • sdfa kirjoitti:

        Voivat olla molemmat oikeassa. Ja minusta ovatkin. Kullakin kansalla on omat jumalansa ja ne ovat kaikki yhtä todellisia.

        Molemmat voivat olla myös väärässä, mikä on kaikkein todennäköisin vaihtoehto (vrt. kuinka paljon uskontoja maailmassa on nykyään ja on ollut ennen meitä). Mutta sdfa on tavallaan oikeassa, jokaiselle kansakunnalle oma perinteinen käsitys maailmasta tuntuu siltä oikealta. Toisen oikealta tuntuvaa ei voi määritellä "oikeammaksi" kuin toisen oikealta tuntuvaa.


    • ...

      Siellä asuu ihmissyöjäneekereitä. Hienoa ruokakultturia.

      • Molli sa

        Kristityt kiduttaa ja polttaa rovioilla ihmisiä. YÖKK kristinuskolle


    • lähetystyöntekijä

      Tavallisesti lähetystyöntekijät edistävät kansan terveyttä opettamalla puhtautta ja ravitsemusta. Kansaa opetetaan lukemaan, usein luodaan ensin kirjakieli.
      Suomessakin kirkko aloitti kotisairaanhoidon, lukkarinkoulut kansan opettamiseksi lukemaan. Vieläkin monissa maissa on lähetyksen sairaaloita, muuhun köyhillä ei ole mahdollisuutta.
      Kulttuuri on monen asian summa. Namibiassa lähetystyöntekijät tukivat maata itsenäistymistaistelussa.
      Kansan tuhoaminen on ihmisen pahuuden seurausta, ei lähetystyön.

      • työntekijä

        heippa vain
        Kirjoituksesi nimimerkin perusteella sinun olettaisi olevan lähetystyöntekijä. Jos niin, niin mitä olet itse tehnyt tai saanut aikaan? Tällä palstalla on useimmiten puolesta ja vastaan väittelyä, ja niin korkeatasoista, ettei savolainen huumorintaju ja -ymmärrys tahdo aina riittää, mutta lähettien omia kertomuksia tekemisistään harvoin näkyy, jos ollenkaan. Voisitko valaista asiaa? Mitä työ on käytännössä? Miten aikaan saamiset ja saamattomuudet näkyvät?


      • Kyllä Näin On

        Lähetit joutuvat opiskelemaan AINA paikallisen maan kulttuurin ja kielen, ennen kuin aloittavat työt. Työtä tehdään paikallisten ihmisten kanssa ja paikallisistén tarpeiden mukaan.
        Katastrofialueilla (ja muillakin kentillä) lähetit tekevät hyvin moniammatillista tiimityötä kaikkien paikallisten avustusjärjestöjen kanssa ja ovat monesti nopeasti saatavilla. Paikallisen kulttuurituntemuksen omaavat ihmiset ovatkin ensiarvoisen tärkeitä kriisitilanteiden hätäaputoimien aloittamisessa ja pystyvät toimimaan tulkkeina sekä yhteistyölinkkeinä myös esim. Suomen Punaiseen Ristiin.


      • Pois luulotteluista
        työntekijä kirjoitti:

        heippa vain
        Kirjoituksesi nimimerkin perusteella sinun olettaisi olevan lähetystyöntekijä. Jos niin, niin mitä olet itse tehnyt tai saanut aikaan? Tällä palstalla on useimmiten puolesta ja vastaan väittelyä, ja niin korkeatasoista, ettei savolainen huumorintaju ja -ymmärrys tahdo aina riittää, mutta lähettien omia kertomuksia tekemisistään harvoin näkyy, jos ollenkaan. Voisitko valaista asiaa? Mitä työ on käytännössä? Miten aikaan saamiset ja saamattomuudet näkyvät?

        "..lähettien omia kertomuksia tekemisistään harvoin näkyy.."
        Kannattaa lainata vaikka kirjastosta lähetyksestä kertovia kirjoja sillä niitä kyllä riittää, niin ei tarvitse olla joidenkin harhaisten klisheiden ja luulojen varassa. Esim. Leena Kaartinen on kirjoittanut moniakin kirjoja. Kristillisistä lähetystilaisuuksista ja lehdistä saa tuorettakin tietoa, ja nykyään jopa netistä.


      • lahjoittaja1
        työntekijä kirjoitti:

        heippa vain
        Kirjoituksesi nimimerkin perusteella sinun olettaisi olevan lähetystyöntekijä. Jos niin, niin mitä olet itse tehnyt tai saanut aikaan? Tällä palstalla on useimmiten puolesta ja vastaan väittelyä, ja niin korkeatasoista, ettei savolainen huumorintaju ja -ymmärrys tahdo aina riittää, mutta lähettien omia kertomuksia tekemisistään harvoin näkyy, jos ollenkaan. Voisitko valaista asiaa? Mitä työ on käytännössä? Miten aikaan saamiset ja saamattomuudet näkyvät?

        Nimmerkille "Työn tekiä" Minäpä aavistan miksi lähetys työn tekiät vaikenevat tälläisistä keskusteluista. Se johtuu pitkälti siitä että he ymmärtäväl lähetystyön paremmin kuin me joilla ei ole mitään kosketus pintaa koko lähetys työhön. Esm Suomen lähetys seura on kirkollinen järjestö joka toimii kristillisillä periaatteilla ja toimii rinnakkain esm Punaisen ristin kansa samoissa kohteissa ja monen muun järjestön kassa. Ei kristillisyys ole pelkästään Juman sanan puhumista, vaan se on myös tekoja joitten liikkeelle panevana voimana on kristillinen rakkaus, joka velvoittaa meidät auttamaan kärsivää lähimmäistämme. Parhaimmillaan kanssa ihmisemme meille kristityille on sisko tai veljemme jonka kärsimys on myös meidän kärsimyksemme Katsoppa esm titokoneeltasi Sahelin alueesta afrikassa, Sanoisin, että jos ei sinua mitenkään kosketa näitten ihmisten kärsimys, niin olet ehkä menettänyt jo osan inhimillisyyttäsi. Ehkä sitten käsität kun olet lukenut näitten alueitten hädästä, paremmin sen miksi työntekiät eivät osallistu näihin keskusteluihin nämä menettävät merkityksensä kun on nähnyt ja ymmärtänyt myöskin näitten kanssa ihmistemme hädän vaikkapa Sahelissa.


      • "Kansaa opetetaan lukemaan,..."

        Ja kirjana käytetään opetuksessa?
        Öö...aapinen? Menikö väärin?


      • lahjoittaja1 kirjoitti:

        Nimmerkille "Työn tekiä" Minäpä aavistan miksi lähetys työn tekiät vaikenevat tälläisistä keskusteluista. Se johtuu pitkälti siitä että he ymmärtäväl lähetystyön paremmin kuin me joilla ei ole mitään kosketus pintaa koko lähetys työhön. Esm Suomen lähetys seura on kirkollinen järjestö joka toimii kristillisillä periaatteilla ja toimii rinnakkain esm Punaisen ristin kansa samoissa kohteissa ja monen muun järjestön kassa. Ei kristillisyys ole pelkästään Juman sanan puhumista, vaan se on myös tekoja joitten liikkeelle panevana voimana on kristillinen rakkaus, joka velvoittaa meidät auttamaan kärsivää lähimmäistämme. Parhaimmillaan kanssa ihmisemme meille kristityille on sisko tai veljemme jonka kärsimys on myös meidän kärsimyksemme Katsoppa esm titokoneeltasi Sahelin alueesta afrikassa, Sanoisin, että jos ei sinua mitenkään kosketa näitten ihmisten kärsimys, niin olet ehkä menettänyt jo osan inhimillisyyttäsi. Ehkä sitten käsität kun olet lukenut näitten alueitten hädästä, paremmin sen miksi työntekiät eivät osallistu näihin keskusteluihin nämä menettävät merkityksensä kun on nähnyt ja ymmärtänyt myöskin näitten kanssa ihmistemme hädän vaikkapa Sahelissa.

        "Minäpä aavistan miksi lähetys työn tekiät vaikenevat tälläisistä keskusteluista. Se johtuu pitkälti siitä että he ymmärtäväl lähetystyön paremmin kuin me joilla ei ole mitään kosketus pintaa koko lähetys työhön."

        Ei ole mitään järkeä olla hiljaa asiasta, josta itse tietää enemmän kuin muut. Luulisi heidän haluavan oikoa näitä vääriä tietoja, joita lähetystyöstä liikkuu.

        "Parhaimmillaan kanssa ihmisemme meille kristityille on sisko tai veljemme jonka kärsimys on myös meidän kärsimyksemme Katsoppa esm titokoneeltasi Sahelin alueesta afrikassa, Sanoisin, että jos ei sinua mitenkään kosketa näitten ihmisten kärsimys, niin olet ehkä menettänyt jo osan inhimillisyyttäsi."

        Tämä on se yleisin väärä luulo. Että ihmisellä ei voi olla halua auttaa toista ilman kristinuskoa. Uskaltaudut jopa arvailemaan, että inhimillisyys on kiinni kristinuskossa.

        "Ehkä sitten käsität kun olet lukenut näitten alueitten hädästä, paremmin sen miksi työntekiät eivät osallistu näihin keskusteluihin nämä menettävät merkityksensä kun on nähnyt ja ymmärtänyt myöskin näitten kanssa ihmistemme hädän vaikkapa Sahelissa."

        Ymmärrän kyllä, että psyykkinen kuorma voi kasvaa suureksi kun näkee paljon kaikenlaista. Mutta olen edelleen sitä mieltä, että suurin hyöty noille ihmisille olisi siitä, että siellä käyneet suomalais-lähettiläät tiedottaisivat myös tänne meille muille heidän tämän hetken tilanteesta. Se lisäisi muidenkin ymmärrystä ja halua auttaa noita ihmisiä.


    • sitä, että

      maat, joissa ei tehdä lähetystyötä, tai ovat aivan jumalattomia, ovat kaaottisessa tilassa. Ja joissa ihmise henki ei paina mitään ( kannibalismi, alkukantaiset heimot ). Hyvä esim. ns.sivistysvaltiosta on tuo niin suuresti ihannoitu Venäjä. Tiedät, etä se on ateistinen valtio, jossa Jumala kielletään systemaattisesti. Tulos on kaikkien tiedossa.
      Etelä- Amerikka samoin. Pohjois Amerikassa Raamattu on ja siellä elämä on toisin. Ja Suomi myöskin tietysti tässä Kristittynä maana voi suh`koht´hyvin.
      Suomeenkin on Kristinusko tuotu "lähetystyönä".
      (ns. miekkalähetys oli paha asia)

      Sl-14:34. "Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä"
      (Vanhurskaus =Jumalan mielenmukainen elämä, kirj.huomautus)

      Kulttuurit tietysti pitäisi säilyttää, ainakin yrittää sitä, olet aivan oikeassa. Ei esim. suomen kulttuuria pitäsi etelä- amerikan heimoille yrittää "syöttää", eikä afrikkalaisille.

      Epäjumalien palvonta on sitten eri asia. Sen tuleekin loppua!

      Mainitsit tuosa esim. islamin.
      Mitäs Raamattu sanoo esim. allahin suhteen?

      Fil. 2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
      6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
      7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
      8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
      9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, KAIKKIA MUITA NIMIÄ KORKEAMMAN.
      10. niin että kaikkien polvien pitää JEESUKSEN nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
      11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että JEESUS KRISTUS on Herra.

      Herra =Jumala Raamatun kielessä. Herra sanan ottivat käyttöön juutalaiset, etteivät lausuisi Jumalan nimeä väärin, koska Jumalan nimi on pelkkiä konsonantteja, eli JHVH. Jotkut käyttävät nimeä JAHVE.
      Hän on Elävä Jumala, muut ovat ihmisten keksimiä kuolleita jumalia, jotka eivät voi auttaa.
      Tuo asia vaatisi jo kasvotusten keskustelun, ei netin kautta.
      Vääjäämättä Elävän Jumalan löytäminen sitten kyllä jollain lailla vaikuttaa myöskin perinteisiin!
      Esim Jmalan Sana opettaa siisteyteen, ym. koko elämää siellä on ohjeet. Esim pahat kulkutaudit eivät leviä , tms.


      Siunausta sinulle toivottelee; pek

      • asdfasdfasdf

        "Hyvä esim. ns.sivistysvaltiosta on tuo niin suuresti ihannoitu Venäjä. Tiedät, etä se on ateistinen valtio, jossa Jumala kielletään systemaattisesti. Tulos on kaikkien tiedossa."

        Venäjä on ortodoksinen. Köyhä maa pystytti ensitöikseen kirkkoja kultakoristeineen. Putinin suihkukoneessakin on ortodoksinen alttari. Neukkulassa uskonto yritettiin kieltää, mutta junttapöljät uskoivat silti ja pitivät Raamattunsa piilossa viranomaisilta.

        Skandinavia on todennäköisesti yksi maailman maallistuneimmista alueista. Kas kummaa kun juuri täällä ollaan samalla ihmisoikeuskysymyksissä maailman kärkikaartia, täällä on vähiten korruptoituneet viranomaiset, täällä yritetään ylläpitää sosiaaliturvaa ja ilmaista terveydenhoitoa, tasa-arvo on tuskin missään yhtä pitkällä jne.

        Lähi-idän uskontojen varjo on pitkä ja synkkä. On kyse ollut sitten juutalaisuudesta, islamista tai kristinuskosta, niin aina on ihmisiä tapettu, kidutettu, syrjitty ja sorrettu. Hävetkää! >:(


      • kun tunnet
        asdfasdfasdf kirjoitti:

        "Hyvä esim. ns.sivistysvaltiosta on tuo niin suuresti ihannoitu Venäjä. Tiedät, etä se on ateistinen valtio, jossa Jumala kielletään systemaattisesti. Tulos on kaikkien tiedossa."

        Venäjä on ortodoksinen. Köyhä maa pystytti ensitöikseen kirkkoja kultakoristeineen. Putinin suihkukoneessakin on ortodoksinen alttari. Neukkulassa uskonto yritettiin kieltää, mutta junttapöljät uskoivat silti ja pitivät Raamattunsa piilossa viranomaisilta.

        Skandinavia on todennäköisesti yksi maailman maallistuneimmista alueista. Kas kummaa kun juuri täällä ollaan samalla ihmisoikeuskysymyksissä maailman kärkikaartia, täällä on vähiten korruptoituneet viranomaiset, täällä yritetään ylläpitää sosiaaliturvaa ja ilmaista terveydenhoitoa, tasa-arvo on tuskin missään yhtä pitkällä jne.

        Lähi-idän uskontojen varjo on pitkä ja synkkä. On kyse ollut sitten juutalaisuudesta, islamista tai kristinuskosta, niin aina on ihmisiä tapettu, kidutettu, syrjitty ja sorrettu. Hävetkää! >:(

        skandinavian historiaa ja nykypäivää noin huonosti. Pohjolassa on edelleenkin euroopan vahvimmat protestanttiset kansankirkot, joiden panos näkyy yhteiskuntien sosiaalipolitiikassa mm. vahvana diakoniatyönä ja kannanottoina ja käytännön toimina tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolesta.
        Koulutus suomalaisten parissa aloitettiin kirkon toimesta jo kristinuskon saavuttua Suomeen, ja varsinaisena koko kansan kouluttamisena uskonpuhdistuksesta alkaen. Koulutus on kunnallistettu vasta 1800-luvun jälkipuoliskolla. Koulutus tuottaa sivistystä, sivistys kaikkia noita luettelemiasi hyviä asioita. Luuletko, että 30-40 vuoden maallistumiskehitys voisi tehdä mitättömäksi kirkkojen ja sitä myöten kristinuskon vuosisataiset myönteiset vaikutukset yhteiskuntiin?


      • sydämeltään
        asdfasdfasdf kirjoitti:

        "Hyvä esim. ns.sivistysvaltiosta on tuo niin suuresti ihannoitu Venäjä. Tiedät, etä se on ateistinen valtio, jossa Jumala kielletään systemaattisesti. Tulos on kaikkien tiedossa."

        Venäjä on ortodoksinen. Köyhä maa pystytti ensitöikseen kirkkoja kultakoristeineen. Putinin suihkukoneessakin on ortodoksinen alttari. Neukkulassa uskonto yritettiin kieltää, mutta junttapöljät uskoivat silti ja pitivät Raamattunsa piilossa viranomaisilta.

        Skandinavia on todennäköisesti yksi maailman maallistuneimmista alueista. Kas kummaa kun juuri täällä ollaan samalla ihmisoikeuskysymyksissä maailman kärkikaartia, täällä on vähiten korruptoituneet viranomaiset, täällä yritetään ylläpitää sosiaaliturvaa ja ilmaista terveydenhoitoa, tasa-arvo on tuskin missään yhtä pitkällä jne.

        Lähi-idän uskontojen varjo on pitkä ja synkkä. On kyse ollut sitten juutalaisuudesta, islamista tai kristinuskosta, niin aina on ihmisiä tapettu, kidutettu, syrjitty ja sorrettu. Hävetkää! >:(

        kristitty ihmien ei tee mitään noista luettelemistasi asioista! Hän on rakkauden täyttämä. Todellien rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Kristittyjen Todellinen Jumala on kokonaisvaltainen Rakkaus.

        Jos puhutaan joistain kansoista kristittyinä kansoina, se ei merkkaa sitä, että he olisivat sydämeltään kristittyjä. Heillä voi olla se nimi, että elävät, mutta ovat kuolleet. (hengellisesti).

        En häpeä sitä, että kannan kristityn nimeä. Ainakin haluan ja olen auttanut ja tukenut alkoholisoituneita, köyhiä, sorrettuja, väärinymmärrettyjä, jne. jne. Toisaalta tuo oli minulta turhaan sanottu, sillä sanotaan, että"laiska töitään luettelee", mutta "kukapas se kissanhännän nostaa, jollei kissa itse".
        Kyllä Jeesukseen uskovat tekee paljon humanitääristä työtä, Karjalan puolella, Venäjällä ja ympäri maailmaa, joten älä yleistä kaikkia samaan nippuun. "Hedelmistään puu tunnetaan".
        Ilmeisesti et ole kovinkaan suuresti perillä näistä alueista, et ole päässyt sisään todelliseen Kristus-keskeiseen elämään? Vai olenko väärässä, voin ollakin? Siunaan kaikkia ihmisiä, mutta kaikkia tekoja en voi siunata.

        Kyllä totta on se, että uskontojen nimissä tehdään paljon pahaa. Valitettavasti! Noista pahuuden töistä vaan saa väärän kuvan esim. kristityistä, monestikin. Ja edellä mainituista syistä johtuen.
        Siunausta sulle

        pek


      • +++++++
        sydämeltään kirjoitti:

        kristitty ihmien ei tee mitään noista luettelemistasi asioista! Hän on rakkauden täyttämä. Todellien rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Kristittyjen Todellinen Jumala on kokonaisvaltainen Rakkaus.

        Jos puhutaan joistain kansoista kristittyinä kansoina, se ei merkkaa sitä, että he olisivat sydämeltään kristittyjä. Heillä voi olla se nimi, että elävät, mutta ovat kuolleet. (hengellisesti).

        En häpeä sitä, että kannan kristityn nimeä. Ainakin haluan ja olen auttanut ja tukenut alkoholisoituneita, köyhiä, sorrettuja, väärinymmärrettyjä, jne. jne. Toisaalta tuo oli minulta turhaan sanottu, sillä sanotaan, että"laiska töitään luettelee", mutta "kukapas se kissanhännän nostaa, jollei kissa itse".
        Kyllä Jeesukseen uskovat tekee paljon humanitääristä työtä, Karjalan puolella, Venäjällä ja ympäri maailmaa, joten älä yleistä kaikkia samaan nippuun. "Hedelmistään puu tunnetaan".
        Ilmeisesti et ole kovinkaan suuresti perillä näistä alueista, et ole päässyt sisään todelliseen Kristus-keskeiseen elämään? Vai olenko väärässä, voin ollakin? Siunaan kaikkia ihmisiä, mutta kaikkia tekoja en voi siunata.

        Kyllä totta on se, että uskontojen nimissä tehdään paljon pahaa. Valitettavasti! Noista pahuuden töistä vaan saa väärän kuvan esim. kristityistä, monestikin. Ja edellä mainituista syistä johtuen.
        Siunausta sulle

        pek

        jotain näille väärille jotka kuitenkin käyttävät raamattua oikeutuksena pahaan.


      • Epäjumala?

        "Epäjumalien palvonta on sitten eri asia. Sen tuleekin loppua!"

        Millaisella testillä päätellään onko joku jumalaehdokas epäjumala vai ei? Esimerkiksi kristinuskon Jumala -niminen jumala on vaikka kuinka monesta näkökulmasta katsottuna epäjumala.


      • pakanapakenee
        Epäjumala? kirjoitti:

        "Epäjumalien palvonta on sitten eri asia. Sen tuleekin loppua!"

        Millaisella testillä päätellään onko joku jumalaehdokas epäjumala vai ei? Esimerkiksi kristinuskon Jumala -niminen jumala on vaikka kuinka monesta näkökulmasta katsottuna epäjumala.

        "Ymmärrän kyllä jos ihminen keksii itselleen jumalan. Mutta miten voi epäjumala olla ihmisen keksimä."
        -Pentti Saarikoski


      • Tarkennuksia..?
        kun tunnet kirjoitti:

        skandinavian historiaa ja nykypäivää noin huonosti. Pohjolassa on edelleenkin euroopan vahvimmat protestanttiset kansankirkot, joiden panos näkyy yhteiskuntien sosiaalipolitiikassa mm. vahvana diakoniatyönä ja kannanottoina ja käytännön toimina tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolesta.
        Koulutus suomalaisten parissa aloitettiin kirkon toimesta jo kristinuskon saavuttua Suomeen, ja varsinaisena koko kansan kouluttamisena uskonpuhdistuksesta alkaen. Koulutus on kunnallistettu vasta 1800-luvun jälkipuoliskolla. Koulutus tuottaa sivistystä, sivistys kaikkia noita luettelemiasi hyviä asioita. Luuletko, että 30-40 vuoden maallistumiskehitys voisi tehdä mitättömäksi kirkkojen ja sitä myöten kristinuskon vuosisataiset myönteiset vaikutukset yhteiskuntiin?

        "joiden panos näkyy yhteiskuntien sosiaalipolitiikassa mm. vahvana diakoniatyönä ja kannanottoina ja käytännön toimina tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden puolesta."

        Mikä olikaan se kirkon diakoniatyön naurettavan pieni prosentti kaikista kirkon menoista? Se prosentti, jota innolla edelleen pienentävät, ennen kuin tyhjänä tönöttäviä kirkkoja ja isojenpomojen palkkoja muuttavat? Näetkö esm. tasa-arvoisen avioliittolain koskevan tasa-arvoisuutta? Millä puolella kirkko on?
        Todellisuudessa kristityt ovat aina itse sanelleet, ketkä ovat tasa-arvon arvoisia, ja näiden ulkopuolelle jääneitä on karteltu ja syrjitty.

        "Koulutus suomalaisten parissa aloitettiin kirkon toimesta"

        Mikä oli koulutuksen ensisijainen tavoite? Vastustiko kukaan kirkon taholta lukemaan opettamista ensi alkuun?


    • !!!

      On auttanut kansoja nostamaan terveydenhoidon tasoa, koulutustasoa jne., mutta on totta, että myös aliarvioinut etnisiä kulttuureja.

      Kristinuskon sanoma ei kuitenkaan oikeuta loukkaamaan toista ihmistä, vaan rakastamaan häntä ja auttamaan häntä. Usko Jumalaan ja Jeesukseen syntyy, kun Jumalan voima tulee esiin ja ihminen itse näkee ja kokee, kuinka se vapauttaa kokonaan kaikista riiteistä, rituaaleista ja pakkotoistoista - kaikissa uskonnoissa. Elämä on silloin ihme.Ja Jumalan kaikkivoipaisuus ja johdatus tulee ilmi, ihminen itse tulee arvokkaaksi Jumalan luotuna olentona ja kaikki ihmiset Jumalan edessä samanarvoisiksi.

      • Pesko

        Mutta ilman valistusta ja uskonnollisten totuuksien epäilyä ei olisi syntynyt tieteellisteknillistä edistystä käytännön sovellutuksineen. Se kaikki on edellyttänyt maallistumista, jota kehitystä kirkko ja muutkin uskonnolliset tahot aikanaan kaikin keinoin jarruttivat. Sen kaiken varassa lähetystyö ratsastaa kuin ikään omien saavutustensa seurauksena.


      • Ennen lauantaita tulee perj...
        Pesko kirjoitti:

        Mutta ilman valistusta ja uskonnollisten totuuksien epäilyä ei olisi syntynyt tieteellisteknillistä edistystä käytännön sovellutuksineen. Se kaikki on edellyttänyt maallistumista, jota kehitystä kirkko ja muutkin uskonnolliset tahot aikanaan kaikin keinoin jarruttivat. Sen kaiken varassa lähetystyö ratsastaa kuin ikään omien saavutustensa seurauksena.

        Tieteelistekninen kehitys valistuksen seurauksena on paljon toistettu legenda. Tietysti valistuksen ajasta lahtien tieteen ja teknologian kehitys on ollut merkittavaa. Tassa kuitenkin unohtuu se merkittava tosiasia etta jo ennen valistusta tieteellinen ja varsinkin tekninen kehitys Euroopassa olivat johtaneet eurooppalaisen kulttuurin irtiottoon muista kulttuuripiireista. Tassa valistuksella ei siis ollut mitaan tekemista, koska koko valistuksen aatetta ei ollut viela edes keksitty.

        Syyta tahan Euroopan irtiottoon jo keskiajalla ovat tutkijat paikallistaneet lahinna lansimaisen kirkon filosofiaan jossa mm. tyota ja yksiloa arvostettiin, kirkon organisaatioon erityisesti sisaltaen luostarilaitoksen seka kirkon harjoittamaan tieteellisen ja teknisen kehityksen tukemiseen mm. tukemalla euroopassa keskiajalla kehitettya yliopistolaitosta. Hyvin monet merkittavat historian eurooppalaiset tiedemiehet ovat paitsi kristittyja myos vakaasti uskovia kritittyja (Newton...) tai pappiskunnan jasenia (Kepler...).


      • Ennen lauantaita tulee perj... kirjoitti:

        Tieteelistekninen kehitys valistuksen seurauksena on paljon toistettu legenda. Tietysti valistuksen ajasta lahtien tieteen ja teknologian kehitys on ollut merkittavaa. Tassa kuitenkin unohtuu se merkittava tosiasia etta jo ennen valistusta tieteellinen ja varsinkin tekninen kehitys Euroopassa olivat johtaneet eurooppalaisen kulttuurin irtiottoon muista kulttuuripiireista. Tassa valistuksella ei siis ollut mitaan tekemista, koska koko valistuksen aatetta ei ollut viela edes keksitty.

        Syyta tahan Euroopan irtiottoon jo keskiajalla ovat tutkijat paikallistaneet lahinna lansimaisen kirkon filosofiaan jossa mm. tyota ja yksiloa arvostettiin, kirkon organisaatioon erityisesti sisaltaen luostarilaitoksen seka kirkon harjoittamaan tieteellisen ja teknisen kehityksen tukemiseen mm. tukemalla euroopassa keskiajalla kehitettya yliopistolaitosta. Hyvin monet merkittavat historian eurooppalaiset tiedemiehet ovat paitsi kristittyja myos vakaasti uskovia kritittyja (Newton...) tai pappiskunnan jasenia (Kepler...).

        Hieno satu...vetää vertoja jopa sormusten herralle :) Kirkko oli tieteen suurin vastustaja pimeällä keskiajalla...PISTE!!! Mitäs luulet miten Newtonin olisi käyny jos olisi julkisesti kertonu olevansa ateisti? :)


    • sunnyriver

      Ei taida olla suurikaan vahinko, jos Papua-Uuden
      -Ginean ihmisssyöjäheimo tulee uskoon ja lakkaa syömästä toisia...
      Totta toinen puoli: Ei Jumala haluaa kansoja kloonata esim. suomalaisiksi, vaan Hän haluaa, että kristinuskosta viedään olennainen oppi.Tapakerros, sikäli kun se ei ole Jumalan tahdon vastainen, säilyy kullakin kansalla omintakeisena, toivottavasti.
      Olihan meidänkin maassamme aika, jolloin kaikilla kunnon naisilla piti olla nuttura.
      Mahtaa Isä Jumalalla välillä olla hauskaakin, kun Hän pilven reunalta katselee, kuinka me Jumalan luomat toisiamme yritämme vääntää vaikka mihin muottiin.

    • Aritta

      Kaikki alkukantaiset heimot on pilattu kristinuskolla. Esim Amerikan intiaaneista tehtiin alkoholisteja.

    • mieti tätä

      Äsyttää lukea ajatuksia kulttuurien tuhoamisesta kun ei taas tiedetä asiasta yhtikäs mitään. Oletko tullut ajatelleeksi, että näissä niin sanotuissa pakanauskontonnoissa ja niihin sidoksissa olevissa kulttuureissa on sellaisia uskomuksia ja tapoja, jotka aiheuttavat ihmisille aiheetonta kärsimystä. Esimerkiksi tyttöjen ympärileikkaus (n.2 miljoonaa tyttöä ympärileikataan vuosittain), naisten alistaminen ja raiskausten hyväksyminen, vanhusten, lasten, leskien, köyhien ja sairaiden huono yhteiskunnallinen asema, korruptio, lasten laillinen hyväksikäyttö ja heitteille jättö, lasten uhraaminen, ihan vain muutamia asioita mainitakseni. Näistä kaikista ongelmista saamme kiittää näihin kulttuuritapoihin johtaneita uskontoja ja uskomuksia. Kristillinen lähetystyö on taistellut kauan näitä yhteiskunnallisia ongelmia ja epäkohtia vastaan ja tuottanut tulosta. Lähetystyöllä ei kuitenkaan tuhota paikallisia kulttuureja vaan päinvastoin, esim. taiteita jokaisen kulttuurin omin tavoin toteutettuina on tuettu. Yhteiskunnalliset olot ovat vahvistuneet kristillisen lähetystyön myötä; mm. hygieniset asiat on opetettu, sairaaloita rakennettu ja kristillisten arvojen juurruttaminen on aikaan saanut moraalisen muutoksen, jolloin korruptio yms. asiat ovat vähentyneet, millä on vaikutusta myös näiden kansakuntien talouteen. Toisekseen en käsitä, miksi kristittyjä arvostellaan siitä, että he kertovat Jeesuksesta ainoana tienä Jumalan yhteyteen, jos he eivät niin tee niin sitten sanotaan, että kristityt ovat ylpeitä tai epäreiluja, mikä ei pidä paikkaansa. Tuntuu siltä, että mitä kristitty sitten tekeekään, on se aina väärin. Kristityt kuitenkin puhuvat vain Raamatun sanaa.

      • Aritta

        on aivan oikea usko ilman kristinuskoa.

        Kirjoitat: "Tuntuu siltä, että mitä kristitty sitten tekeekään, on se aina väärin. Kristityt kuitenkin puhuvat vain Raamatun sanaa."

        Siinähän se virhe onkin. Antakaa ihmisten olla rauhassa, älkääkä tuputtako sitä raamattua heille koska ette voi todistaa että se olisi oikea uskonto. Ja kokemuksistahan sen huomaa että se ei ole. Muutenhan intiaanitkin voisivat vielä ihan ok, mitä he eivät nyt tee. Sama juttu Austraalian aborigineilla. Ja Afrikan alkuasukkailla.


      • mutta
        Aritta kirjoitti:

        on aivan oikea usko ilman kristinuskoa.

        Kirjoitat: "Tuntuu siltä, että mitä kristitty sitten tekeekään, on se aina väärin. Kristityt kuitenkin puhuvat vain Raamatun sanaa."

        Siinähän se virhe onkin. Antakaa ihmisten olla rauhassa, älkääkä tuputtako sitä raamattua heille koska ette voi todistaa että se olisi oikea uskonto. Ja kokemuksistahan sen huomaa että se ei ole. Muutenhan intiaanitkin voisivat vielä ihan ok, mitä he eivät nyt tee. Sama juttu Austraalian aborigineilla. Ja Afrikan alkuasukkailla.

        Ei tainnut ihan kohdalleen osua. Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat ovat itsessään osoitus ja todistus kristinuskon arvomaailman rikkaudesta. Itäblokin maissa kristillisyys yritettiin korvata ihmisyyttä korostavalla uskontovapaalla paatoksella, mutta miten kävi, tallatusta kristillisyydestä ollaan luomassa uudelleen kateissa ollutta olemisen perustaa. Hyväksi koettua kannattaa aina muillekin tarjota, ei tuputtaa.


      • Aritta
        mutta kirjoitti:

        Ei tainnut ihan kohdalleen osua. Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat ovat itsessään osoitus ja todistus kristinuskon arvomaailman rikkaudesta. Itäblokin maissa kristillisyys yritettiin korvata ihmisyyttä korostavalla uskontovapaalla paatoksella, mutta miten kävi, tallatusta kristillisyydestä ollaan luomassa uudelleen kateissa ollutta olemisen perustaa. Hyväksi koettua kannattaa aina muillekin tarjota, ei tuputtaa.

        Mistä kohtaa kristinusko olisi niin hyväksi koettu?


      • mutta
        Aritta kirjoitti:

        Mistä kohtaa kristinusko olisi niin hyväksi koettu?

        Avaa silmäsi. Ei kristillisyys ole vain uskonnollista paatosta, vaan taustalla, siellä hiljaisuudessa ihmisen sisimmässä oleva kaipuu rakentaa olemisensa vähän tukevammalle perustalle ja tahto aidosti myös auttaa muita. Ei ihmisenä olemiseen löydä helppoja vastauksia. Kysymyksiä on niin paljon. Kristinusko ei varmasti ole huonoimmasta päästä ihmettelijälle.


      • Aritta
        mutta kirjoitti:

        Avaa silmäsi. Ei kristillisyys ole vain uskonnollista paatosta, vaan taustalla, siellä hiljaisuudessa ihmisen sisimmässä oleva kaipuu rakentaa olemisensa vähän tukevammalle perustalle ja tahto aidosti myös auttaa muita. Ei ihmisenä olemiseen löydä helppoja vastauksia. Kysymyksiä on niin paljon. Kristinusko ei varmasti ole huonoimmasta päästä ihmettelijälle.

        vaan henkisyyttä. Ihmisellä on kaipuu sinne mistä on tullutkin koska me olemme henkiä ikuisuudesta. Sen ovat esim intiaanit tajunneet.

        Uskonnot ja niiden tuputtaminen luonnon kansoille on väärin.


      • Ennen lauantaita tulee perj...
        Aritta kirjoitti:

        vaan henkisyyttä. Ihmisellä on kaipuu sinne mistä on tullutkin koska me olemme henkiä ikuisuudesta. Sen ovat esim intiaanit tajunneet.

        Uskonnot ja niiden tuputtaminen luonnon kansoille on väärin.

        Satun tietamaan seuraavanlaisen esimerkin lahetystyosta. Paikalliseen kulttuuriin kuului paakallonmetsastys seka uusien rakennushankkeiden, vaikka kylan uuden asumuksen rakentamisen yhteydessa uhrata lapsi. Lapsi sitten kaivettiin perustuspaalun alle. Ihmisuhrien maara perustui rakennushankkeen kokoon.

        Lahtetystyon seurauksena tasta heimosta on tullut kristittyja ja paakallonmetsastys seka lapsien uhraus on lopetettu.

        Kylat elivat hyvin alkeellisesti mutta alueen lahetusaseman pappi rakensi paikalle vesivoimalan, joka tuli koko kylan kayttoon. Kirkko myos perusti koulun paljon ennen kuin kyseisella valtiolla oli kapasiteettia jarjestaa alueella opetusta. Nykyaan tuon heimon jasenia on eri puolilla. Juuri huomasin etta ainakin yksi on opiskellut Harwardissa. Kirkko on avannut omalla tyollaan naille ihmisille mahdollisuuksia, joita heilla ei mitenkaan muuten olisi.

        On vaarin ajatella etta muiden kulttuurien ihmiset olisi jotenkin tuomittu elamaan heimokulttuurissa. Kristinusko on mahdollistanut ainakin tassa tapauksessa heimon merkittavan kehittymisen ja rauhan eri yhteisojen valilla.


      • Kristus on herra
        Ennen lauantaita tulee perj... kirjoitti:

        Satun tietamaan seuraavanlaisen esimerkin lahetystyosta. Paikalliseen kulttuuriin kuului paakallonmetsastys seka uusien rakennushankkeiden, vaikka kylan uuden asumuksen rakentamisen yhteydessa uhrata lapsi. Lapsi sitten kaivettiin perustuspaalun alle. Ihmisuhrien maara perustui rakennushankkeen kokoon.

        Lahtetystyon seurauksena tasta heimosta on tullut kristittyja ja paakallonmetsastys seka lapsien uhraus on lopetettu.

        Kylat elivat hyvin alkeellisesti mutta alueen lahetusaseman pappi rakensi paikalle vesivoimalan, joka tuli koko kylan kayttoon. Kirkko myos perusti koulun paljon ennen kuin kyseisella valtiolla oli kapasiteettia jarjestaa alueella opetusta. Nykyaan tuon heimon jasenia on eri puolilla. Juuri huomasin etta ainakin yksi on opiskellut Harwardissa. Kirkko on avannut omalla tyollaan naille ihmisille mahdollisuuksia, joita heilla ei mitenkaan muuten olisi.

        On vaarin ajatella etta muiden kulttuurien ihmiset olisi jotenkin tuomittu elamaan heimokulttuurissa. Kristinusko on mahdollistanut ainakin tassa tapauksessa heimon merkittavan kehittymisen ja rauhan eri yhteisojen valilla.

        Kiitos Herralle. On hienoa kuulla, että Jumalan sanan vieminen tuottaa näin hienoa tulosta. Ilman Kristinuskoa tuskin olisi miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, eikö se jo kerro jotain ja se kuinka herramme Jeesus ristillä kuoli ryövärin kuoleman ilman mitään kiiltoa.
        On tietenkin selvää, että lähetystyö halutaan estää, mutta ei pidä luovuteta. Voimia kaikille kristityille. Elämmä pahaa aikaa. Meitä yritetään kaikilla tavoilla osoittaa pahoiksi.
        Muuten eikös Ateismin nimissäkin ole tapettu miljoonaluokalla rakkaan naapurimme venäjän entisellä hallintomuodolla, eikä se ole miksikään muuttunut, kaikki tapetaan jotka toisin ajattelevat.
        Kidutetaan, uhkaillaan ja lahjotaan, mutta uskoa ei voi viedä. Siellä missä usko on tukalinta siellä sen voi aistia vahvimmiten.
        Islamilaiset kyllä tuovat uskoaan tänne, tapammeko me heitä tai muuten terrorisoimme, mutta yritäpä mennä esimerkisi bagdadin kaduille julistamaan Jeesuksesta niin katsotaan kauanko elät. Siinä vähän miettimistä.

        Siunausta kaikille


      • +++++++++
        mutta kirjoitti:

        Ei tainnut ihan kohdalleen osua. Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat ovat itsessään osoitus ja todistus kristinuskon arvomaailman rikkaudesta. Itäblokin maissa kristillisyys yritettiin korvata ihmisyyttä korostavalla uskontovapaalla paatoksella, mutta miten kävi, tallatusta kristillisyydestä ollaan luomassa uudelleen kateissa ollutta olemisen perustaa. Hyväksi koettua kannattaa aina muillekin tarjota, ei tuputtaa.

        "Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat "

        Onneksi toi ei ole totta vaan kristinusko on sopeutunut länsimaisiin arvoihin.

        Vaikka edelleen kristinuskon takia pedofiileja suojellaan, rasismia, tahallista tietämättömyyttä, ylimielisyyttä ja seksismiä esiintyy, homoilla ei ole samoja oikeuksia kuin heteroilla jne.


      • Huah
        Kristus on herra kirjoitti:

        Kiitos Herralle. On hienoa kuulla, että Jumalan sanan vieminen tuottaa näin hienoa tulosta. Ilman Kristinuskoa tuskin olisi miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, eikö se jo kerro jotain ja se kuinka herramme Jeesus ristillä kuoli ryövärin kuoleman ilman mitään kiiltoa.
        On tietenkin selvää, että lähetystyö halutaan estää, mutta ei pidä luovuteta. Voimia kaikille kristityille. Elämmä pahaa aikaa. Meitä yritetään kaikilla tavoilla osoittaa pahoiksi.
        Muuten eikös Ateismin nimissäkin ole tapettu miljoonaluokalla rakkaan naapurimme venäjän entisellä hallintomuodolla, eikä se ole miksikään muuttunut, kaikki tapetaan jotka toisin ajattelevat.
        Kidutetaan, uhkaillaan ja lahjotaan, mutta uskoa ei voi viedä. Siellä missä usko on tukalinta siellä sen voi aistia vahvimmiten.
        Islamilaiset kyllä tuovat uskoaan tänne, tapammeko me heitä tai muuten terrorisoimme, mutta yritäpä mennä esimerkisi bagdadin kaduille julistamaan Jeesuksesta niin katsotaan kauanko elät. Siinä vähän miettimistä.

        Siunausta kaikille

        "Ilman Kristinuskoa tuskin olisi miesten ja naisten välistä tasa-arvoa"

        Mitä siten Luther-säätiö tekee?

        "Muuten eikös Ateismin nimissäkin ole tapettu miljoonaluokalla rakkaan naapurimme venäjän entisellä hallintomuodolla"

        En selitä enään, suljetulle mielelle on turha sanoa mitään.

        Yritä muista edes kristinuskon aiheuttamat häpeäpilkkut maailmanhistoriassa ennenkun levität tietämättömyyttäsi: Inkvisitio ja Holokausti.


        Hyvää päivänjatkoa.


      • ja tätäkin

        "Toisekseen en käsitä, miksi kristittyjä arvostellaan siitä, että he kertovat Jeesuksesta ainoana tienä Jumalan yhteyteen, jos he eivät niin tee niin sitten sanotaan, että kristityt ovat ylpeitä tai epäreiluja"

        Mistä olet tuollaiseen käsitykseen päätynyt? Jos kristityt lakkaisivat kertomasta Jeesuksesta ainoana tienä Jumalan yhteyteen, niin nimen omaan silloin he olisivat reiluja.


        "Kristityt kuitenkin puhuvat vain Raamatun sanaa."

        Siinäpä se vika onkin.


      • Ennen lauantaita tulee perj... kirjoitti:

        Satun tietamaan seuraavanlaisen esimerkin lahetystyosta. Paikalliseen kulttuuriin kuului paakallonmetsastys seka uusien rakennushankkeiden, vaikka kylan uuden asumuksen rakentamisen yhteydessa uhrata lapsi. Lapsi sitten kaivettiin perustuspaalun alle. Ihmisuhrien maara perustui rakennushankkeen kokoon.

        Lahtetystyon seurauksena tasta heimosta on tullut kristittyja ja paakallonmetsastys seka lapsien uhraus on lopetettu.

        Kylat elivat hyvin alkeellisesti mutta alueen lahetusaseman pappi rakensi paikalle vesivoimalan, joka tuli koko kylan kayttoon. Kirkko myos perusti koulun paljon ennen kuin kyseisella valtiolla oli kapasiteettia jarjestaa alueella opetusta. Nykyaan tuon heimon jasenia on eri puolilla. Juuri huomasin etta ainakin yksi on opiskellut Harwardissa. Kirkko on avannut omalla tyollaan naille ihmisille mahdollisuuksia, joita heilla ei mitenkaan muuten olisi.

        On vaarin ajatella etta muiden kulttuurien ihmiset olisi jotenkin tuomittu elamaan heimokulttuurissa. Kristinusko on mahdollistanut ainakin tassa tapauksessa heimon merkittavan kehittymisen ja rauhan eri yhteisojen valilla.

        Öö...kyllä saman tulokseen pääse kyllä ilman kristinuskoakin. Lähetystyössä tämä uskonto tulee vaan "pakollisena kylkiäisenä"....


      • Olemme tasavertaisia
        Aritta kirjoitti:

        on aivan oikea usko ilman kristinuskoa.

        Kirjoitat: "Tuntuu siltä, että mitä kristitty sitten tekeekään, on se aina väärin. Kristityt kuitenkin puhuvat vain Raamatun sanaa."

        Siinähän se virhe onkin. Antakaa ihmisten olla rauhassa, älkääkä tuputtako sitä raamattua heille koska ette voi todistaa että se olisi oikea uskonto. Ja kokemuksistahan sen huomaa että se ei ole. Muutenhan intiaanitkin voisivat vielä ihan ok, mitä he eivät nyt tee. Sama juttu Austraalian aborigineilla. Ja Afrikan alkuasukkailla.

        Samaa mieltä Arittan kanssa. Jos kristinusko käskee tekemään hyvää, miksei voisi pelkästään tehdä tätä hyvää? Kuinka moni uskovainen lähtisi avustustyöhön, jos lähetystyö olisi kielletty? Kuinka monessa lähetystyöntekijän perustamassa koulussa on tunnustuksetonta opetusta? Miksi heitä, joilla menee heikommin, ei voi tukea esim. ottamalla heitä mukaan taloudelliseen kehitykseen, vaan vain "ylhäältä päin" opettamalla, kuinka heidän kuuluu maansa viljellä ja koulunsa rakentaa jne.?


      • Kristus on herra kirjoitti:

        Kiitos Herralle. On hienoa kuulla, että Jumalan sanan vieminen tuottaa näin hienoa tulosta. Ilman Kristinuskoa tuskin olisi miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, eikö se jo kerro jotain ja se kuinka herramme Jeesus ristillä kuoli ryövärin kuoleman ilman mitään kiiltoa.
        On tietenkin selvää, että lähetystyö halutaan estää, mutta ei pidä luovuteta. Voimia kaikille kristityille. Elämmä pahaa aikaa. Meitä yritetään kaikilla tavoilla osoittaa pahoiksi.
        Muuten eikös Ateismin nimissäkin ole tapettu miljoonaluokalla rakkaan naapurimme venäjän entisellä hallintomuodolla, eikä se ole miksikään muuttunut, kaikki tapetaan jotka toisin ajattelevat.
        Kidutetaan, uhkaillaan ja lahjotaan, mutta uskoa ei voi viedä. Siellä missä usko on tukalinta siellä sen voi aistia vahvimmiten.
        Islamilaiset kyllä tuovat uskoaan tänne, tapammeko me heitä tai muuten terrorisoimme, mutta yritäpä mennä esimerkisi bagdadin kaduille julistamaan Jeesuksesta niin katsotaan kauanko elät. Siinä vähän miettimistä.

        Siunausta kaikille

        "On tietenkin selvää, että lähetystyö halutaan estää, mutta ei pidä luovuteta. Voimia kaikille kristityille. Elämmä pahaa aikaa. Meitä yritetään kaikilla tavoilla osoittaa pahoiksi."

        Tuntuu siltä, että kristityt elävät aina "pahaa aikaa". Eikö ole oikeutettua, että myös kristittyjen toimia kritisoidaan siinä missä muidenkin? Kukaan ei itse näe kaikkia vikojaan, mutta sellainen voi oppia, joka kuuntelee toista. Kärkäs arvostelu kristittyjä kohtaan voi johtua siitä, että he tuntuvat usein kiistävän suuremmatkin erheensä siihen pisteeseen, että heidän väärässä olonsa on lopulta kiistattomasti todistettu. Kritiikille avoin ja sitä myös aiheesta antava taas on mielestäni enemmän kasvanut ihmisenä.


      • Tarkennuskia?
        mutta kirjoitti:

        Ei tainnut ihan kohdalleen osua. Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat ovat itsessään osoitus ja todistus kristinuskon arvomaailman rikkaudesta. Itäblokin maissa kristillisyys yritettiin korvata ihmisyyttä korostavalla uskontovapaalla paatoksella, mutta miten kävi, tallatusta kristillisyydestä ollaan luomassa uudelleen kateissa ollutta olemisen perustaa. Hyväksi koettua kannattaa aina muillekin tarjota, ei tuputtaa.

        "Kristillisen arvomaailman pohjalle rakentuneet demokraattiset yhteiskunnat ovat itsessään osoitus ja todistus kristinuskon arvomaailman rikkaudesta"

        Krhm. Mistä demokratia on alkujaan lähtöisin? Oliko maa kristitty?

        Vastaus: antiikin Kreikasta, jossa palvottiin useaa "pakanajumalaa". Samasta maasta myös klassinen taide, teatteri ja urheilu lähtöisin, näin ainakin näkemäni dokumentin mukaan.


      • Ennen lauantaita tulee perj... kirjoitti:

        Satun tietamaan seuraavanlaisen esimerkin lahetystyosta. Paikalliseen kulttuuriin kuului paakallonmetsastys seka uusien rakennushankkeiden, vaikka kylan uuden asumuksen rakentamisen yhteydessa uhrata lapsi. Lapsi sitten kaivettiin perustuspaalun alle. Ihmisuhrien maara perustui rakennushankkeen kokoon.

        Lahtetystyon seurauksena tasta heimosta on tullut kristittyja ja paakallonmetsastys seka lapsien uhraus on lopetettu.

        Kylat elivat hyvin alkeellisesti mutta alueen lahetusaseman pappi rakensi paikalle vesivoimalan, joka tuli koko kylan kayttoon. Kirkko myos perusti koulun paljon ennen kuin kyseisella valtiolla oli kapasiteettia jarjestaa alueella opetusta. Nykyaan tuon heimon jasenia on eri puolilla. Juuri huomasin etta ainakin yksi on opiskellut Harwardissa. Kirkko on avannut omalla tyollaan naille ihmisille mahdollisuuksia, joita heilla ei mitenkaan muuten olisi.

        On vaarin ajatella etta muiden kulttuurien ihmiset olisi jotenkin tuomittu elamaan heimokulttuurissa. Kristinusko on mahdollistanut ainakin tassa tapauksessa heimon merkittavan kehittymisen ja rauhan eri yhteisojen valilla.

        Sanotko, ettei kyseinen "pelastustyö" olisi onnistunut ilman kristinuskoa?? Tämän kaiken olisi voinut tehdä ilma omia agendoja ja satujen levittämistä sekä pakottamista alkuasukkaita oma uskontonsa alle... miksi niin ei tehty???


    • yläilmakehä

      Heimolla ei ollut mitään ongelmia eikä ahdinkoa, kunnes kristityt tulivat ja kertoivat heille, että he ovat syntisiä ja väärässä, ja heidän tulee parantua uskomalla Kristinuskon Jumalaan. Heimolaiset eivät itse ymmärrä mikä on se ongelma joka heillä on, että miksi he ovat väärässä, mutta heidän on nyt pakko pelätä ja rukoilla Jumalaa jotta he parantuisivat. Reilua?

      http://uk.youtube.com/watch?v=7VPZWsA7Bhk

      • TT

        "Onneksi toi ei ole totta vaan kristinusko on sopeutunut länsimaisiin arvoihin. "

        Miten niin onneksi ei ole totta? Onko nyt itseisarvona se, että ei olisi kristillistä? Aika epäreilua..

        Edellä kristinuskon hyvien vaikutusten puolesta kirjoittajat kirjoittavat totta. Kyllä länsimaiset yhteiskunnat nimenomaan perustuvat suurilta osin kristillisille arvoille ja se on vaikuttanut kehitykseen. Ja jos tästä joku kiistelee, niin silloin mennään jo kristinuskon vainoon, eikä enään reiluun arviointiin.

        Eikai ateisteillakaan (niinkuin periaatteena) ole tarkoituksena yrittää vähätellä kristinuskon hyviä vaikutuksia, vaan todeta ainoastaan, että Jumalaa ei ole olemassa? Olenko väärässä?


      • joof
        TT kirjoitti:

        "Onneksi toi ei ole totta vaan kristinusko on sopeutunut länsimaisiin arvoihin. "

        Miten niin onneksi ei ole totta? Onko nyt itseisarvona se, että ei olisi kristillistä? Aika epäreilua..

        Edellä kristinuskon hyvien vaikutusten puolesta kirjoittajat kirjoittavat totta. Kyllä länsimaiset yhteiskunnat nimenomaan perustuvat suurilta osin kristillisille arvoille ja se on vaikuttanut kehitykseen. Ja jos tästä joku kiistelee, niin silloin mennään jo kristinuskon vainoon, eikä enään reiluun arviointiin.

        Eikai ateisteillakaan (niinkuin periaatteena) ole tarkoituksena yrittää vähätellä kristinuskon hyviä vaikutuksia, vaan todeta ainoastaan, että Jumalaa ei ole olemassa? Olenko väärässä?

        kenellekkään?


      • asiasta tietävä
        joof kirjoitti:

        kenellekkään?

        on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon. Lapsellista ja tyhmää kysellä täällä mitähän hyvää kristinusko on tuonut. Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia.

        Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa, toiset jäi henkiin, toiset eivät poppamiehen käsittelyn jäljiltä. Kun ihmisen elämästä poistuu pelko ja viha ja sijaan tulee rakkaus ei siinä pitäisi olla mitään väärää. Usko Jeesukseen tuo elämään tasapainon. Sanoma on tarkoitettu kerrottavaksi eteenpäin, siksi me siitä puhumme.


      • Lähetystyö poistoon
        asiasta tietävä kirjoitti:

        on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon. Lapsellista ja tyhmää kysellä täällä mitähän hyvää kristinusko on tuonut. Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia.

        Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa, toiset jäi henkiin, toiset eivät poppamiehen käsittelyn jäljiltä. Kun ihmisen elämästä poistuu pelko ja viha ja sijaan tulee rakkaus ei siinä pitäisi olla mitään väärää. Usko Jeesukseen tuo elämään tasapainon. Sanoma on tarkoitettu kerrottavaksi eteenpäin, siksi me siitä puhumme.

        Puhut täyttä pa$kaa. Ihmiset sotivat juuri erilaisten uskonkäsitysten takia, vaikka nykypäivänä se kuulostaakin oudolta, näin se vain on. Esimerkkinä vaikkapa Lähi-Idän rauhaton tilanne, ja Afrikan sotalorditouhut. Fundamentalismi on paskin asia, mitä ihmiskunnassamme on jäljellä tässä globalisoituneessa yhteiskunnassa.
        Jos kaikki ihmiset maailmassa olisivat ateisteja, sotia ja alistamista esiintyisi minimaalisesti, jos lainkaan.

        Lähetystyö raiskaa kymmeniä tuhansia vuosia vanhoja hienoja alkuperäiskulttuureita, joita sinulla, paljon uudemman aatteen (Jesse) kannattajalla
        EI OLE MITÄÄN OIKEUTTA TUHOTA.


      • "kristilliset" arvot
        TT kirjoitti:

        "Onneksi toi ei ole totta vaan kristinusko on sopeutunut länsimaisiin arvoihin. "

        Miten niin onneksi ei ole totta? Onko nyt itseisarvona se, että ei olisi kristillistä? Aika epäreilua..

        Edellä kristinuskon hyvien vaikutusten puolesta kirjoittajat kirjoittavat totta. Kyllä länsimaiset yhteiskunnat nimenomaan perustuvat suurilta osin kristillisille arvoille ja se on vaikuttanut kehitykseen. Ja jos tästä joku kiistelee, niin silloin mennään jo kristinuskon vainoon, eikä enään reiluun arviointiin.

        Eikai ateisteillakaan (niinkuin periaatteena) ole tarkoituksena yrittää vähätellä kristinuskon hyviä vaikutuksia, vaan todeta ainoastaan, että Jumalaa ei ole olemassa? Olenko väärässä?

        "Kyllä länsimaiset yhteiskunnat nimenomaan perustuvat suurilta osin kristillisille arvoille ja se on vaikuttanut kehitykseen."

        Ne perustuvat hyviksi koettuihin arvoihin. Osa "kristillisistä" arvoista sattuu olemaan saman suuntaisia mutta ei niiden arvojen alkuperä kristinuskossa ole. Osa kristillisistä arvoista taas on vastoin yleistä käsitystä, kuten vaikka homojen kyykytys.


      • 19+14
        asiasta tietävä kirjoitti:

        on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon. Lapsellista ja tyhmää kysellä täällä mitähän hyvää kristinusko on tuonut. Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia.

        Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa, toiset jäi henkiin, toiset eivät poppamiehen käsittelyn jäljiltä. Kun ihmisen elämästä poistuu pelko ja viha ja sijaan tulee rakkaus ei siinä pitäisi olla mitään väärää. Usko Jeesukseen tuo elämään tasapainon. Sanoma on tarkoitettu kerrottavaksi eteenpäin, siksi me siitä puhumme.

        asiasta tietävä sanoi
        "Kristinusko on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon."

        Mitä ennen rajoitti esim. keskiajalla lukutaidon opettamista ja tiedon levitystä sekä omisti monopolin kirjapainoon. Onneksi sentään myöhemmin ryhtyi ajamaan tällaista perusasiaa. Edelleenkin levittää propagandaa esimerkiksi näistä paljon puhutuista homoista. Mielestäni kirkko vastustaa monessa asiassa viimeiseen asti, ja sitten kun ei enää voi mitenkään vastustaa, alkaa opettaa asioita ominaan.

        "Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia".

        Nimenomaan. Jos kaikilla olisi sama aate, ei tarvitsisi totutella siihen ajatukseen, että joillakin on eri aatteet. Eikä olisi tekosyytä rellestää.

        "Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa,"

        Hyvä että autoitte. Mielestäni kaikkein kauneinta auttamista olisi vieläpä sellainen, että sen tekee omasta vapaasta tahdosta, ei oman uskon levityksen varjolla.


      • Kr-uskon ydinongelma
        asiasta tietävä kirjoitti:

        on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon. Lapsellista ja tyhmää kysellä täällä mitähän hyvää kristinusko on tuonut. Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia.

        Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa, toiset jäi henkiin, toiset eivät poppamiehen käsittelyn jäljiltä. Kun ihmisen elämästä poistuu pelko ja viha ja sijaan tulee rakkaus ei siinä pitäisi olla mitään väärää. Usko Jeesukseen tuo elämään tasapainon. Sanoma on tarkoitettu kerrottavaksi eteenpäin, siksi me siitä puhumme.

        "Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia."

        AIVAN LOISTAVA LAUSE! Juuri tuo on vikana kristinuskossa: koska kaikki eivät usko samoin, tulee nimenomaan sotia ja muitakin ongelmia. Koska kaikki eivät usko niinkuin me halutaan. Mitä järkeä palvoa jotain uskoa, palvotaan mieluummin rauhaa ja tasa-arvoa.


      • Lisäyksiä
        19+14 kirjoitti:

        asiasta tietävä sanoi
        "Kristinusko on tuonut Suomeen esimerkiksi koulun ja lukutaidon."

        Mitä ennen rajoitti esim. keskiajalla lukutaidon opettamista ja tiedon levitystä sekä omisti monopolin kirjapainoon. Onneksi sentään myöhemmin ryhtyi ajamaan tällaista perusasiaa. Edelleenkin levittää propagandaa esimerkiksi näistä paljon puhutuista homoista. Mielestäni kirkko vastustaa monessa asiassa viimeiseen asti, ja sitten kun ei enää voi mitenkään vastustaa, alkaa opettaa asioita ominaan.

        "Jos kaikki olisivat uskovia, en sano kristittyjä, vaan elävässä uskossa Jeesukseen, maailmassa ei olisi sotia eikä mitään muitakaan ongelmia".

        Nimenomaan. Jos kaikilla olisi sama aate, ei tarvitsisi totutella siihen ajatukseen, että joillakin on eri aatteet. Eikä olisi tekosyytä rellestää.

        "Afrikassa ollessani näin paljon pahaa minkä mm noitatohtorit aiheuttivat lapsille. Niitä tuhoja sitten korjattiin kirkon sairaalassa,"

        Hyvä että autoitte. Mielestäni kaikkein kauneinta auttamista olisi vieläpä sellainen, että sen tekee omasta vapaasta tahdosta, ei oman uskon levityksen varjolla.

        "Mielestäni kirkko vastustaa monessa asiassa viimeiseen asti, ja sitten kun ei enää voi mitenkään vastustaa, alkaa opettaa asioita ominaan."

        Tähän listaan lisättäköön mm. maapallon pyöreys ja auringon suhde maapalloon.


    • Papeue

      Viestisi perusteella saa sellaisen kuvan, että pidät esim. Papua-Uusi-Guinealaisia jotenkin tyhminä, jotka heti uskovat kaiken mitä heille sanotaan.
      Minun mielestäni uskonnon "vaihtumisen" ei tarvitse välttämättä tuhota kulttuureja tai ihmisten tapoja. Vaikka uskonto onkin vahvasti sidoksissa kulttuuriin, ei se tarkoita sitä, etteikö kulttuuria voisi harjoittaa myös ilman uskontoa. Esimerkiksi Japanin uskonto, sintolaisuus, määrittelee pitkälle sen, mitä tarkoittaa olla japanilainen. En silti usko, että läheskään kaikki Japanilaiset pitävät uskontoa mitenkään erityisen tärkeänä asiana, tai ovat uskovaisia ollenkaan..silti he elävät uskonnon määrittämillä tavoilla. En näe asiassa minkäänlaista ristiriitaa.
      Kulttuuria voi harjoittaa, tarkoittamatta sillä uskonnollisesti yhtään mitään.

    • kyltyrellisesti

      ".. kulttuurit tuhoutuvat .."
      Tuntuu kuin joitakin harmittaisi, etteivät he ole voineet kokea sitä 'kulturellista arvokkuutta', että olisivat tulleet kannibalismin kohteiksi. Tai sitä että olisivat hukkumisvaarasta virkoamisen jälkeen tulleet tapetuiksi sen vuoksi, koska olisi estettävä pahojen henkien kosto, kun pahat henget olisivat vihaisi siitä, että niiltä olisi ihmisen henki tullut riistetyksi takaisin elävien kirjoihin.

      • Kristilliseen taikauskoon kuuluvat ne ihan yhtä lystikkäät satumörököllinsä siihenkin.

        Jos uskoo saatanoihin, enkeleihin, jumaliin, puhuviin käärmeisiin, pyhiin henkiin jne scheisseen, niin kannattaa pitää mölyt mahassaan muiden kulttuurien arvostelussaan.


    • Kristitty

      Lähetys työ usein auttaa myös aineellisesti niissä maissa joissa on puutetta esm lukutaidosta, myöskin terveyden hoito kuuluu lähetys työn luonteeseen. Jos lähetyksen pääasiallinen työ evankelumi pohjautuu rakkaudelle joka on kristin uskon perusta, niin en ainakaan usko jotta lähetys työstä olisi mitään haittaakaan vaikka nyt paikallinen usko ja uskomukset ja tavat häviäisivätkin. Joskus olen itse kritisoinut sitä, kun esm Saksaan ja Floridaan ja tälläisiin hyvin vointi valtioihin läheteään Suomestakin lähettejä. Näissäkin yllä mainituissa maissa on varmasti jo omasta takaa evankelistoja ja pappeja ja heidän elintasonsakkin on korkeampi kuin Suomessa onkaan. Floridakin on tietääkseni oikein öky rikkaiden asuin aluetta ja heillä on kyllä hengellisen työn tekiöitä joka lähtöön omasta takaa. Tunnenkin yhden Helluntai seurakunnan pastorin joka on floridassa lähetys työssä.

      • 12+11

        Kristitty: "vaikka nyt paikallinen usko ja uskomukset ja tavat häviäisivätkin."

        Tämän juuri näen sinä haittana. Ihmisiltä katoaa pikkuhiljaa juuret, sen myötä oma identiteetti ja tieto siitä, keitä he ovat. Vähän sama ongelma on nykyään englannin kielen kanssa, sekin yleistyy ja köyhdyttää muita kieliä pikkuhiljaa. Hädässä olevan auttaminen ei ole paha asia, mutta eikö sitä voi tehdä ilman uskonnon levitystä? Olisi kiva saaha vastausta...


      • "Lähetys työ usein auttaa myös aineellisesti "
        Paino sanalla MYÖS. Jos meet auttamaan puhtaasti auttaamisen halusta eikä uskon sanelemana ja autat puhtaasti vastaanottavan puolen ehdoilla niin propsit täältä!!!

        Mutta kerro onko lähetystyössä asian laita näin???


      • Mitä rakkaus on?
        code_red kirjoitti:

        "Lähetys työ usein auttaa myös aineellisesti "
        Paino sanalla MYÖS. Jos meet auttamaan puhtaasti auttaamisen halusta eikä uskon sanelemana ja autat puhtaasti vastaanottavan puolen ehdoilla niin propsit täältä!!!

        Mutta kerro onko lähetystyössä asian laita näin???

        Voisin sanoa olevani lähetystyöntekijä, jos sellaista nimikettä ymmärrätte paremmin. Raamattu ei tosin sellaista sanaa käytä. Jeesus sanoi: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Hän sanoi myös: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

        "Sen suurempaa rakkautta ei ole, kuin että antaa henkensä toisen edestä."

        Jeesus rakastaa sinua. Hän on antanut henkensä sinun tähtesi. Hän haluaa sinun rakastavan muita ihmisiä. Hän tahtoo sinun kertovan rakkaudestaan kaikille. Hän itse johdattaa sydämessä asuvan Pyhän Hengen kautta, kuinka voit osoittaa Hänen rakkauttaan, sanoilla, teoilla tai ihmeiden kautta.

        Jeesus itse kulki kylästä toiseen ja paransi sairaita ja teki muita ihmeitä. Mitä sinun mielestäsi rakkaus on?


      • Mitä rakkaus on? kirjoitti:

        Voisin sanoa olevani lähetystyöntekijä, jos sellaista nimikettä ymmärrätte paremmin. Raamattu ei tosin sellaista sanaa käytä. Jeesus sanoi: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Hän sanoi myös: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

        "Sen suurempaa rakkautta ei ole, kuin että antaa henkensä toisen edestä."

        Jeesus rakastaa sinua. Hän on antanut henkensä sinun tähtesi. Hän haluaa sinun rakastavan muita ihmisiä. Hän tahtoo sinun kertovan rakkaudestaan kaikille. Hän itse johdattaa sydämessä asuvan Pyhän Hengen kautta, kuinka voit osoittaa Hänen rakkauttaan, sanoilla, teoilla tai ihmeiden kautta.

        Jeesus itse kulki kylästä toiseen ja paransi sairaita ja teki muita ihmeitä. Mitä sinun mielestäsi rakkaus on?

        Et vastannut kysymykseen!!!
        Toistan: voidaanko avustustyötä tehdä kirkon ja kristinuskon nimissä täysin pyydettömästi, ILMAN omia agendoja ja uskoa levittämättä????

        Rakkaus on hyvin henkilökohtinen kokemus. Ihmisiä voidaan kyllä auttaa ilman rakkautta satuolentoihin. Empatia ja humanismi riittää pyydettömään auttamiseen.


    • Eipä kirjoitta tunne lähtyksen merkitystä,lainkaan lähetys työ on evankejumin viemistä että ihmiset kuulisivat pelastusesta ja ottaisevat sen vastaan.

      • 3+13

        Mitä jos veisitte VAIN SITÄ OIKEAA APUA ja jättäisitte "satujen" kertomisen??? Ei taida kelvata eli ei ole täysin pyydetöntä tä lähetystyökään vaikka mitä väittäisitte!!!!


      • 3+13 kirjoitti:

        Mitä jos veisitte VAIN SITÄ OIKEAA APUA ja jättäisitte "satujen" kertomisen??? Ei taida kelvata eli ei ole täysin pyydetöntä tä lähetystyökään vaikka mitä väittäisitte!!!!

        Evan keljumi on se oikea apu,se ei ole mitään satujenkertomista,se pelastuksen edellytys,ijankaikkiseen elämään.
        puhun siitä, että Messiaan tuli kärsiä kuolema ja ensimmäisenä nousta kuolleista sekä julistaa valon sanomaa niin meidän kansallemme kuin muillekin kansoille

        Mutta sitä ennen on evankeliumi julistettava kaikille kansoille.mark 13:10

        Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.Matt 24:14
        3 13


      • 13+3
        kuulija1 kirjoitti:

        Evan keljumi on se oikea apu,se ei ole mitään satujenkertomista,se pelastuksen edellytys,ijankaikkiseen elämään.
        puhun siitä, että Messiaan tuli kärsiä kuolema ja ensimmäisenä nousta kuolleista sekä julistaa valon sanomaa niin meidän kansallemme kuin muillekin kansoille

        Mutta sitä ennen on evankeliumi julistettava kaikille kansoille.mark 13:10

        Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.Matt 24:14
        3 13

        Ok...eli sitä samaa soopaa laput silmillä.
        ...ja vastaus kysymykseen on mitä ilmeisemmin ei....ette suostu auttamaan ihmisia ilman uskonnollista lässytystä ja omia agendoja.


      • 13+3 kirjoitti:

        Ok...eli sitä samaa soopaa laput silmillä.
        ...ja vastaus kysymykseen on mitä ilmeisemmin ei....ette suostu auttamaan ihmisia ilman uskonnollista lässytystä ja omia agendoja.

        >kysymykseen on mitä ilmeisemmin ei....ette suostu auttamaan ihmisia ilman uskonnollista lässytystä ja omia agendoja< Uskonto ei merkitse mitään,se mikä merkitsee on pelastsu evankeljumi,että ihminen saa syntinsä anteeksi jeesuksen verenkautta ja pelastuu. Kuuluu myös ihmisen auttaminen parempi elämän mahdollisuuten tuonti lähetyskentille,ei ihminen elä ainoastaa leivästä vaan jokaiseta sanast joka lähtee jumalasta.
        et tunne lähetysn merkitystä lainkaan,kirjoutsesi perusteella.


      • kuulija1 kirjoitti:

        >kysymykseen on mitä ilmeisemmin ei....ette suostu auttamaan ihmisia ilman uskonnollista lässytystä ja omia agendoja< Uskonto ei merkitse mitään,se mikä merkitsee on pelastsu evankeljumi,että ihminen saa syntinsä anteeksi jeesuksen verenkautta ja pelastuu. Kuuluu myös ihmisen auttaminen parempi elämän mahdollisuuten tuonti lähetyskentille,ei ihminen elä ainoastaa leivästä vaan jokaiseta sanast joka lähtee jumalasta.
        et tunne lähetysn merkitystä lainkaan,kirjoutsesi perusteella.

        "ei ihminen elä ainoastaa leivästä vaan jokaiseta sanast joka lähtee jumalasta.
        et tunne lähetysn merkitystä lainkaan,kirjoutsesi perusteella."

        Pelkkää roskaa toi ensimmäinen lause!!! Pystytkö todistamaan etteikö ihminen pysty elämään ilman jumalan sanaa????

        Eli sitä samaa soopaa laput silmillä edelleen!!!!
        Ja edelleen odotellaan vastausta kysymykseen:

        Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä???


      • code_red kirjoitti:

        "ei ihminen elä ainoastaa leivästä vaan jokaiseta sanast joka lähtee jumalasta.
        et tunne lähetysn merkitystä lainkaan,kirjoutsesi perusteella."

        Pelkkää roskaa toi ensimmäinen lause!!! Pystytkö todistamaan etteikö ihminen pysty elämään ilman jumalan sanaa????

        Eli sitä samaa soopaa laput silmillä edelleen!!!!
        Ja edelleen odotellaan vastausta kysymykseen:

        Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä???

        >Pelkkää roskaa toi ensimmäinen lause!!! Pystytkö todistamaan etteikö ihminen pysty elämään ilman jumalan sanaa????<

        Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'

        Tehdäkseen teidät nöyriksi hän piti teitä nälässä ja ruokki teitä sitten mannalla, jota ette olleet ennen maistaneet, eivät myöskään teidän isänne. Hän halusi osoittaa teille, ettei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan kaikesta mitä Herra sanoo. 5.Moos 8:3. Tämä oli Israelin eräämaa vaeluksella oleva tilanne.

        code_red


      • kuulija1 kirjoitti:

        >Pelkkää roskaa toi ensimmäinen lause!!! Pystytkö todistamaan etteikö ihminen pysty elämään ilman jumalan sanaa????<

        Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'

        Tehdäkseen teidät nöyriksi hän piti teitä nälässä ja ruokki teitä sitten mannalla, jota ette olleet ennen maistaneet, eivät myöskään teidän isänne. Hän halusi osoittaa teille, ettei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan kaikesta mitä Herra sanoo. 5.Moos 8:3. Tämä oli Israelin eräämaa vaeluksella oleva tilanne.

        code_red

        Onks oikeasti niin vaikea vastata omin sanoin? :)...niinku ajattelemalla ihan itse eikä toistamalla jonkun satukirjan säikeitä tänne? :)

        Edelleen odotan vastausta kysymykseeni:

        Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä???


      • code_red kirjoitti:

        Onks oikeasti niin vaikea vastata omin sanoin? :)...niinku ajattelemalla ihan itse eikä toistamalla jonkun satukirjan säikeitä tänne? :)

        Edelleen odotan vastausta kysymykseeni:

        Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä???

        >Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä??


      • kuulija1 kirjoitti:

        >Suostutteko auttamaan ilman omia agendoja ja uskon tyrkyttämistä??

        Kiitos...eli vastaus kysymykseeni on EI.

        Asian kaunisteleminen fraaseilla kuten "esillä pitäminen" ja suoranainen ongelman kieltäminen perustamalla sitä satukirjalla ei muuta sitä yhtikäs miksikään.


      • code_red kirjoitti:

        Kiitos...eli vastaus kysymykseeni on EI.

        Asian kaunisteleminen fraaseilla kuten "esillä pitäminen" ja suoranainen ongelman kieltäminen perustamalla sitä satukirjalla ei muuta sitä yhtikäs miksikään.

        Suotuvat auttamaan,niillä edellytyksillä mitä on käytettävissä. Se on selvää lähimmäisen hädässä olevia on autettava.


        code_red


      • kuulija1 kirjoitti:

        Suotuvat auttamaan,niillä edellytyksillä mitä on käytettävissä. Se on selvää lähimmäisen hädässä olevia on autettava.


        code_red

        Voitko antaa esimerkin, jossa lähetystyötä on tehty ilman uskonnon levittämistä ja kistinuskon pakotamista???


    • lähimmä1nen

      Lähetystyön seurauksista oli lehdissä juttua.
      Keniassa naisten ympärileikaukset ovat vähentyneet jo 20%. Näin sitä taas lähetystyön karmeat seuraukset ovat tuhonneet paikallista kulttuuria! Antaisivat paikallisten silpoa naisiansa ihan rauhassa.

      • Joku raja

        Miksi olet noin puolueellinen? Luuletko, että lähetystyötä vastustavat puolustavat kaikkea, mitä muissa kulttuureissa tehdään? Ja varmaan samalla uskot, ettei tässä omassa kotoisassa (lainatussa) kulttuurissamme ole mitään parannettavaa.

        Mikset samalla kertoisi niitä ikäviäkin puolia? Kuten paikallisten epävarmuutta siitä, kehen voi luottaa, pitkistä perinteistä luopuminen (HUOM! muutakin on olemassa kuin naisten ympärileikkaukset ja lasten uhraus!) ja oman identiteetin ja tätä myötä koko minuuden myyminen vieraasta maasta tulleelle julistajalle.

        Surullisen harvoin kuulee lähetystyöntekijöiden kertovan mitään positiivista kokeneensa lähetystyön kohdemaassa. Liekö kaltaisesi kauhistelijat myy paremmin tarinaansa. Sitä ainakaan en usko, että muissa kuin meidän kristinuskossamme ei olisi mitään positiivista, se olisi jo vähän liian itserakasta.


      • Naisten ympäri leikauseen ei lähtys työtekijät hyväsy,jos niin on he tekevät rikkomusksen siinä tapausessa.
        Lähetys työtä ei voi tehdä jos Jeesuksen anteekisi antamuspuuttu, syntien sovitus Jeesuksen veren kautta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pilaa sun tunteista

      Sitähän minä vaan teen täällä. Ootko tajunnut?
      Ikävä
      402
      2173
    2. Rakastuin mä kerran

      Rumaan ja läskiin naiseen. Unelmien nainen. 😗
      Ikävä
      56
      1112
    3. Ei se haittaa

      rakkaani. Parempi näin. Silti tiedän, että ammuin nuolen sun sydämeen 💘. Sellaisella tarkkuudella, että muut ei siihen (helpolla) kykene🎯. Taisin ol
      Ikävä
      88
      1059
    4. Sinä nainen

      kerro minun toinen/toiset etunimet, ja jos osuu, soitan sinulle jos niin haluat. Terkuin minä se vaan täältä korpikuusenkannon alta.
      Ikävä
      78
      875
    5. Eloranta Kiuruveden leuhkin

      Eloranta ökyautoineen ja lakeijoineen Kiuruveden Osapalvelussa, vain Villasen veljekset aikoinaan olivat pollevampia kun kusettivat Kiuruveden kunnanu
      Kiuruvesi
      37
      864
    6. Ei meistä mies tulis mitään

      oot liian vaikee ja minä en jaksa mennä sun pillin mukaan saamatta mitään takas.
      Ikävä
      61
      807
    7. Kysyisin sinulta

      Nainen mitkä on meidän vuorosanat? Kun nähdään livenä, tiedustelee mies.
      Ikävä
      42
      717
    8. Mies voi kohta mennä uimahallissa naisten saunaan

      Iltalehdessä oli laaja selvitys siitä voiko sukupuolensa miehestä naiseksi vaihtanut mennä naisten saunoihin. --Kyllä saa mennä, mutta vain julkisiin.
      Maailman menoa
      213
      700
    9. Hauskaa sunnuntaita

      Mahdollinen 2x🔥 :).
      Ikävä
      91
      678
    Aihe