Skeptikot tykkäävät jauhaa siitä, miten Marsin ja Pluton (ynnä muiden taivaankappaleiden) lämpeneminen todistaa sen, että maapallon lämpeneminen johtuu vain Auringosta.
Näin ei kuitenkaan ole.
Syy selviää täältä:
Hot times in the Solar System
The warming of other solar bodies has been seized upon by climate sceptics; but oh how wrong they are, says Oliver Morton.
Näin ei kuitenkaan ole.
Syy selviää täältä:
Hot times in the Solar System
The warming of other solar bodies has been seized upon by climate sceptics; but oh how wrong they are, says Oliver Morton.
Vastaukset 20
Vanhimmat
http://www.nature.com/news/2007/070402/full/070402-7.html
http://www.mpg.de/english/illustrationsDocumentation/documentation/pressReleases/2004/pressRelease20041028/
Mitä helvettiä sä kuvittelet savuttavasi levittämällä tollasta roskaa?
http://www.mpg.de/english/illustrationsDocumentation/documentation/pressReleases/2004/pressRelease20040802/
Tuo on hyvä linkki! Siellä oli mm. seuraava:
_________________________________________________
The researchers around Sami K. Solanki stress the fact that solar activity has remained on a roughly constant (high) level since about 1980 - apart from the variations due to the 11-year cycle - while the global temperature has experienced a strong further increase during that time.
_________________________________________________
Siinä sanotaan, että viimeisten vuosikymmenien aikana (1980 eteenpäin) Auringon aktiivisuudessa ei ole tapahtunut muutoksia (auringonpilkkujaksoa lukuunottamatta). Silti maapallon keskilämpötilat ovat nousseet.
Skeptisyyden nimissä pitää kysyä, että jäikö sinulta huomaamatta
"How unusual is today's solar activity?"
http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7050/full/nature04045.html
Siellä sanotaan mm.
"To put global warming into context requires knowledge about past changes in solar activity and the role of the Sun in climate change. Solanki et al.1 propose that solar activity during recent decades was exceptionally high compared with that over the preceding 8,000 years. However, our extended analysis of the radiocarbon record reveals several periods during past centuries in which the strength of the magnetic field in the solar wind was similar to, or even higher than, that of today."
Eli tämän päivän aktiivisuus ei välttämättä olekaan niin poikkeuksellista, kuin Solanki ja muut väittävät. Viime vuosisatojen aikana on hyvinkin saattanut olla useita jaksoja, jolloin aktiivisuus on ollut tämän päivän aktiivisuutta suurempi.
"What do our results mean for climate change? It is speculative to translate solar magnetic modulation quantitatively into irradiance because we do not have a clear mechanistic understanding or evidence from data."
Tässä sanotaan, että on spekulatiivista muuntaa Auringon magneettikentän vaihteluita säteilytehoarvoiksi koska niiden välistä mekanismia ei vielä selvästi ymmärretä.
"In any case, as noted by Solanki et al., solar activity reconstructions tell us that only a minor fraction of the recent global warming can be explained by the variable Sun."
Tässä kerrataan taas se sama asia, mikä sanotaan siinä linkissä, jonka jo annoit. Eli vain pieni osa nykyisestä lämpenemisestä selittyy Auringon aktiivisuuden muutoksilla.
Lisää Marsin lämpenemisestä löytyy fermiparadoxista
http://fermiparadox.wordpress.com/2007/04/05/the-warming-mars/
Siellä on kuva
http://globalwarmingart.com/wiki/Image:Solar_Cycle_Variations_png
Tuosta kuvasta näkee, että Auringon aktiivisuudessa (kun huomioidaan 11 vuoden auringonpilkkujakso) ei ole tapahtunut muuta kuin ehkä laskua viime vuosikymmenten aikana.
Ei olekkaan yhtään varmaa, että aurinko olisi nyt aktiivisimmillaan 8000:n vuoteen. Kiitos oikaisusta :).
http://www.mpg.de/english/illustrationsDocumentation/documentation/pressReleases/2004/pressRelease20040802/
"Studies at the Max Planck Institute for Solar System Research reveal: solar activity affects the climate but plays only a minor role in the current global warming"
Tässä sama artikkeli suomennettuna. Suomensin tän ihan tarkotuksella ettei skeptikot voi käyttää hyväkseen sitä ettei joku osaa englantia. Skeptikoiden puheista päätellen he eivät kuitenkaan taida itsekään aina sitä osata.
-------
Marsin ilmastonmuutosta käsittelevä julkaisu tämän viikon Nature-lehdessä antaa fantastisen tilaisuuden tappaa eräs älyttömmistä ja typerimmistä ilmastoskeptisistä väitteistä. Olen enemmän kuin tyytyväinen voidessani tehdä sen.
Kyseessä oleva skeptinen 'väite' on, että maapallon ilmastonmuutos pitäisi nähdä luonnollisena ilmiönä ihmisen aiheuttaman ilmiön sijasta, koska muutkin aurinkokunnan planeetat ja kuut ovat lämpiämässä, jota ne ovat. Koska planeetoille on yhteistä aurinko, skeptikot väittävät että auringon täytyy aiheuttaa maan ilmastonmuutos.
Tämä idea, jonka muistan ensikerran tulleen vastaan useita vuosia sitten, jolloin oli raportteja ilmastonmuutoksesta marsissa, saavutti jonkinlaista mediahuomiota helmikuussa, kun National Geographicin webbisivu tonki esiin venäläisen astronomin Habibullo Abdussamatovin ajatuksen, että lämpeneminen Marsissa osoittaisi että aurinko aiheuttaisi ilmaston muutoksen maassa.
Joidenkin oikeistolaisten lehtien kolumnistit tarttuivat tähän ajatukseen, vaikka kyseessä ei edes ollut mikään uutinen (artikkeli ei sisältänyt mitään mainintaa uusista havainnoista tai tieteellisistä julkaisuista). He yhdistelivät lisäksi mukaan muita "raportteja" aurinkokunnan laajuisesta ilmastonmuutoksesta.
Lorne Gunter viittasi National Post:ssa lämpenemiseen Plutossa, Neptunuksen Triton-kuussa, jupiterissa ja Marsissa. Luvaten lukijoilleen piikikkäästi, ettei ollut jättänyt SUV:aan tyhjäkäynnille millekään näistä planeetoista tai kuista. Voit löytää tämän artikkelin arkistoituna 'Fact of the Day':n alle USA:n senaatin 'Environment and Public Works committee':n webbisivuilta.
Entinen Tennesseen senaattori ja mahdollinen republikaanien presidenttiehdokas Fred Thompson jatkoi tästä asiasta radio ohjelmassa muutamia päiviä myöhemmin. Odottamattomana osoituksena astronomisesta ymmärryksestä hän viittasi muutoksiin "planeetoilla, kääpiöplaneetoilla ja kuissa" ja osoitti että hän, tai joku muu, kiinnitti riittävästi huomiota sellaisiin asioihin ollakseen huomannut viimeaikaisen Pluton uudelleen luokittelun. Valitettavasti hän heikensi melkoisesti tekemäänsä vaikutusta vertaamalla absurdisti tämän päivän ilmastoskeptikkojen saamaa kohtelua Galileon saamaan kohteluun inkvisitiolta.
Auringon kierto
Ennenkuin teemme nopean kierroksen aurinkokunnan ympäri tutkimassa näitä ajatuksia, on syytä huomata, että aurinkokunnassa on kaikkiaan kymmenen kappaletta joilla on tarpeeksi paksu ilmakehä, että se pystyy ylläpitämään sitä mitä kutsumme ilmastoksi. Jos näihin kymmeneen ilmastoon kohdistuu hiukankin luonnollista vaihtelua maan ilmaston tapaan, ei ole yllättävää että puolet näistä osoittavat tiettyyn aikaan hiukan lämpenemisen merkkejä.
On myös huomionarvoista, että auringon kirkkautta ja säteilyn voimakkuutta mitataan maan kiertoradalta, ja mittaustulokset eivät osoita sen voimistuneen viime vuosikymmenien aikana lukuunottamatta säännöllistä nousua ja laskua auringon kierrossa. Tämän toisen faktan pitäisi olla riittävä kaatamaan teorian aurinkokunnan laajuisesta lämpenemisestä. Outoa kyllä skeptikot jättävät tämän huomiotta.
Siirrytään yksityiskohtiin Pluton ja Tritonin, Neptunuksen suurimman kuun, tapauksesa. Havaittu lämpeneminen johtuu niiden nykyisestä sijainnista suhteessa etäisyyteen auringosta. Teknisesti kyse on näiden taivaankappaleiden kesästä.
Pluto oli lähimpänä aurinkoa 1989 ja on nyt etääntymässä siitä, mutta se on yhä suhteellisen lähellä aurinkoa. Ei ole yllättävää, että lämpimin vaihe tulee hiukan sen jälkeen kun aurinkoa lähin piste on ohitettu. Ei sen yllätävämpää kuin se, että iltapäivät ovat lämpimämpiä kuin aamupäivät.
Tritonin kiertoradasta johtuen Tritonin eteläisellä pallonpuoliskolla on erityisen kuuma kesä, joka sulattaa ja höyrystää jäätynyttä materiaalia etelänavalta mikä paksuntaa ilmakehää ja samalla nostaa lämpötilaa.
Jupiterissa asiat ovat hieman toisin. Ilmavirtaukset näyttävät olevan muuttumassa siten, että päiväntasaajan lämpö jää "ansaan" sinne. Päiväntasaaja siis kuumenee ja korkeammat leveysasteet ovat hiukan jäähtymässä.
Marsissa lämpeneminen näyttää johtuvan maan pintaa yleisesti peittävän pölyn ja hiekan liikkeistä ilmavirtauksissa, jonka seurauksena on paljastunut suuria alueita mustaa basalttikiveä joka lämpenee auringossa pölyn ja hiekan peittämää maan pintaa voimakkaammin. Muutoksia auringon paisteen voimakkuudessa ei siis tarvita selittämään lämpenemistä.
Näiden toistensa kanssa irrallisen ja vertailukelvottomien ilmiöiden ottaminen perustaksi yritykseen luoda teoria auringon vaikutuksesta on esimerkki typeryydestä, johon ihmiset ryhtyvät yrittäessään epätoivoisesti tukea epäonnistunutta teoriaa, tai halutessaan aiheuttaakseen ongelmia.
Sää muualla
Se mikä on surullista on se, että skeptikot haluaisivat ihmisten unohtavan sen mikä näille ilmiöille todella on yhteistä, niiden selitetteävyys ja ennustettavuus. Ne osoittavat, että ajatuksemme ilmakehän fysiikasta ovat päteviä ja käyttökelpoisia taivaankappaleilla, jotka vaihtelevat pienestä (Pluto, jonka ilmakehä on tuskin mainitsemisen arvoinen) aina giganttisiin (Jupiter, jonka ilmakehä painaa enemmän kuin sata kiinteää maapalloa).
Tietokonemallit, joka perustuvat niihin joita käytetään maan ilmaston tutkimiseen, tuottavat tulosta jopa sovellettuna hyvin erilaisiin Marsin olosuhteisiin, mikä on todella vaikuttavaa.
Eli se mitä nämä keskenään vertailukelvottomat irralliset havainnot kertovat meille on se, että tiedeyhteisöllä, sillä tiedeyhteisöllä jossa vallitsee vakaa yksimielisyys maata koskevan ilmaston muutoksen syistä, on varsin vaikuttavan hyvin perillä siitäkin miten sää toimii muualla. Tätä ilmastoskeptikot eivät haluaisi lukijoidensa saavan selville.
Patuhan on ihan seko. Se höpisee; näyttää, saattaa, johtunee ja lopuksi toteaa ihmisen kykenevän ennustelemaan tietokonemalleillaan jo muidenkin planeettojen säitä ja vakuuttaa puhuvansa faktaa vaikkei sana fakta sovikkaan noihin "näyttää, saattaa, johtunee, mahdollisesti" arveluihin.
Jos tuon luettuaan joku vielä uskoo noihin. ns, tiedemiehiin ilmastoasiassa niin hänen täytyy olla täydellinen ääliö tai pelkästään hupsu.
Ja sinäkö sitten muka tioedät mistä puhut? Sinä se tässä olet joka paskaa suustasi ulos suollat.
Vaika itse olet mistään mitään tietämätön idiootti, niin se ei tarkotat ettei maailmassa olisi sinua huomattavasti kyvykkäämpiä ihmisiä jotka pystyvät noista asioista jotain ymmärtämäänkin.
Tuo Nature-lehden sivuilla kirjottava tyyppi on aivan varmasti paremmin asioista perillä kuin sinä.
Tutkijoiden tiedot siitä, että muutkin planeetat kuin maa ovat lämmenneet perustuvat Nasan tutkimustietoihin.
Kumpaan luotat enemmän Nature-lehteen joka on propagoinut ilmastonmuutoksensa kanssa jo vuosia vaan koviin tieteellisiin faktoihin (Nasan mittaukset)?
Kuinka suuri matemaattinen mahdollisuus olisi että kaikki nuo muutoset tapahtuisi satunnaisesti samaan suuntaan yhtä aikaa?
Uskokoon ken tahtoo.
hyvästä suomennoksesta!
Mars Is Warming, NASA Scientists Report
Data coincide with increasing solar output
Written By: James M. Taylor
Published In: Environment News
Publication Date: November 1, 2005
Publisher: The Heartland Institute
--------------------------------------------------------------------------------
The planet Mars is undergoing significant global warming, new data from the National Aeronautics and Space Administration (NASA) show, lending support to many climatologists' claims that the Earth's modest warming during the past century is due primarily to a recent upsurge in solar energy.
Martian Ice Shrinking Dramatically
According to a September 20 NASA news release, "for three Mars summers in a row, deposits of frozen carbon dioxide near Mars' south pole have shrunk from the previous year's size, suggesting a climate change in progress." Because a Martian year is approximately twice as long as an Earth year, the shrinking of the Martian polar ice cap has been ongoing for at least six Earth years.
The shrinking is substantial. According to Michael Malin, principal investigator for the Mars Orbiter Camera, the polar ice cap is shrinking at "a prodigious rate."
"The images, documenting changes from 1999 to 2005, suggest the climate on Mars is presently warmer, and perhaps getting warmer still, than it was several decades or centuries ago," reported Yahoo News on September 20.
Solar Link Possible
http://www.heartland.org/Article.cfm?artId=17977
http://www.heartland.org/Article.cfm?artId=17977
Mars Is Warming, NASA Scientists Report
Data coincide with increasing solar output
Written By: James M. Taylor
Published In: Environment News
Publication Date: November 1, 2005
Publisher: The Heartland Institute
--------------------------------------------------------------------------------
The planet Mars is undergoing significant global warming, new data from the National Aeronautics and Space Administration (NASA) show, lending support to many climatologists' claims that the Earth's modest warming during the past century is due primarily to a recent upsurge in solar energy.
Martian Ice Shrinking Dramatically
According to a September 20 NASA news release, "for three Mars summers in a row, deposits of frozen carbon dioxide near Mars' south pole have shrunk from the previous year's size, suggesting a climate change in progress." Because a Martian year is approximately twice as long as an Earth year, the shrinking of the Martian polar ice cap has been ongoing for at least six Earth years.
The shrinking is substantial. According to Michael Malin, principal investigator for the Mars Orbiter Camera, the polar ice cap is shrinking at "a prodigious rate."
"The images, documenting changes from 1999 to 2005, suggest the climate on Mars is presently warmer, and perhaps getting warmer still, than it was several decades or centuries ago," reported Yahoo News on September 20.
Solar Link Possible
Luitko lainkaan tuota Naturen juttua Septumus? Eihän siinä kielletty Marsin lämpenemistä.
Toisekseen, jos sinulla on kunnon viitteitä, niin ne otetaan mielenkiinnolla vastaan. Sen sijaan jenkkien uuskonservatiivien journalistiset räpistykset voit heittää romukoppaan. Niiden ainoa pyrkimys on vääristellä tiedettä. Pysy siis asiallisissa viitteissä äläkä usko kaikkea mitä netistä löytyy. Vähän skeptisyyttä, kiitos!
Tuossa höpö-höpö -linkissä uskotellaan, että kaikkien muiden planeettojen havaittu ilmastonmuutos on normaalia vaihtelua eikä ole edes poikkeuksellista. Vain maapallon osalta se ei ole normaalia ja on ihmisen aikaansaamaa ja siksi vahingollista.
Tuossa edellä kirjoittaja kuvittelee nyt ratkaisseensa tämän ongelman linkittämällä tuon höpinän keskustelupalstalle.
Tuolla samalla periaatteella, mitä linkissä oleva kirjailija vouhkaa, voimme siis hurrata ( muuten, minä en ) kun kesä kääntyy syksyksi: ilmastohan kylmenee. Sitten keväällä taas ollaan huolissaan kun ilmasto lämpenee.
Before we take a quick spin around the Solar System looking at these ideas, it is worth noting that the said system contains, in all, ten bodies with atmospheres thick enough to provide something we might call a climate. If these ten climates are all subject to a little natural variation, as the climate on Earth is, then finding that half of them are showing some warming at any given time is hardly surprising.