Katsellessani ympärilläni taistelevia ja eroavia suomalaisia pariskuntia en ole voinut välttyä siltä havainnolta, että usein syy ongelmiin on naisten ristiriitaiset, mahdottomat ja epärealistiset odotukset miesten suhteen. Usein vaatimukset ovat sellaisia, että kukaan elävä mies ei voi niihin venyä. Romaanien henkilöhahmoilta se voisi vielä onnistua, mutta ei tosielämässä keneltäkään.
Kun sitten mies ei pysty näitä mahdottomia vaatimuksia täyttämään, alkaa loputon nalkuttaminen, piikittely ja haukkuminen. Usein tilannetta pahentaa se, että edes nainen itse ei lopulta tiedä mitä hän oikein haluaa.
Kun tähän soppaan lisätään vielä se yleinen ongelma, että suomalainen nainen on vielä usein täysin hukassa oman naisellisuutensa ja naisen roolinsa kanssa on koko soppa valmis.
Onko kellään muulla samoja havaintoja?
Itse olen välttänyt koko sopan ottamalla ulkomaalaisen vaimon. Elämme onnellisina yhdessä toisiamme tukien, hän toimien naisena naisen roolissa ja minä miehenä miehen roolissa. Ristiriitoja meillä ei ole juuri lainkaan vaan elämme harmoniassa. Epäilen, olisiko tuo voinut koskaan onnistua suomalaisen kumppanin kanssa?
Kun sitten mies ei pysty näitä mahdottomia vaatimuksia täyttämään, alkaa loputon nalkuttaminen, piikittely ja haukkuminen. Usein tilannetta pahentaa se, että edes nainen itse ei lopulta tiedä mitä hän oikein haluaa.
Kun tähän soppaan lisätään vielä se yleinen ongelma, että suomalainen nainen on vielä usein täysin hukassa oman naisellisuutensa ja naisen roolinsa kanssa on koko soppa valmis.
Onko kellään muulla samoja havaintoja?
Itse olen välttänyt koko sopan ottamalla ulkomaalaisen vaimon. Elämme onnellisina yhdessä toisiamme tukien, hän toimien naisena naisen roolissa ja minä miehenä miehen roolissa. Ristiriitoja meillä ei ole juuri lainkaan vaan elämme harmoniassa. Epäilen, olisiko tuo voinut koskaan onnistua suomalaisen kumppanin kanssa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Olet sinäkin vähällä järjellä siunattu. Eiköhän vika ole molemmissa, jos suhde ei toimi?
ÄO:ni on tutkitusti keskimääräistä korkeampi, joten se siitä siunaamisesta.
Kyllähän vika voi aivan hyvin olla vain toisessakin osapuolessa ja usein onkin. Jos vaikkapa mies juo viinaa ja/tai hakkaa naista, niin oletko tosiaan sitä mieltä että vika silloinkin on molemmissa osapuolissa???
Kenellähän sitä järjen puutetta olikaan?
päässä, jossei tajua lähteä lätkimään, vaan kestää pahoinpitelyä/juopottelua vuosikaudet! Niinhän ne naiset kestää.
Ei kyllä luulis että olet "tavallista älykkäämpi", enkä kyllä uskokaan. Kunhan yrität suojautua.
Yleensä ongelma suhteessa on se pornoa katsova, väliinpitämätön, possu äijä!!
Siinä mielessä saatat olla oikeassa, että ulkomailla ihmiset ovat avoimempia ja miehet romanttisempia.
Puhutko sä nyt omista ennakkoluuloistasi, vanhempiesi tilanteesta, vai mistä? Ainakin sun omat havainnot tuntuu olevan aika rankkoja ihan yleistettäväksi asti. Sulla ei ole ulkomaalaista vaimoa, paitsi unissasi, en usko tuota.
Ottaisit naisten toivomuksista ja haaveista paremmin selvää, niin ei sunkaan tarvitsisi olla noin hädissäsi ja peloissasi asioista. hätähuutohan tämä on ilmiselvästi.
Kannattaa tutustua ihmisiin monipuolisesti. Jotenkin monesti miehet jää jumittaa näihin kielteisiin omiin ajatuksiinsa naisista, mikä on naisena aika loukkaavaakin joskus. Jotenkin laitat naisten niskoille omat paineesi. Jolloin sun ei tarvi kohdata sitä epävarmuutta itsestäsi. Naisten toiveiden kanssa sillä on hyvin vähän tekemistä. Tutustu ihan oikeasti monien naisten ajatuksiin vähän syvällisemmästi, niin ymmärrät sitten.
Myönnän, että minulla voi olla ennakkoluuloja ja kyllä, minä varmaankin yleistän ja kärjistän. Kannanottoni perustui sekä omiin aikaisempiin kokemuksiini, että ystävieni, tuttavieni ja työkavereideni kokemuksiin, joita on sekä suomalaisia, että ulkomaalaisia miehiä.
Minulla on ulkomaalainen vaimo sekä unissani, eli nukkuessani, että myöskin valveilla. Uskotko sitä tai et, sillä ei ole oikeastaan merkitystä.
Peloissani ja hädissäni minä olen, mutta en suinkaan omasta puolestani, vaan näiden kanssaihmisten puolesta, heidän lastensa puolesta ja koko yhteiskuntamme puolesta. Pahoinvointi lisääntyy, perheet hajoavat ja onko se hyväksi kellekkään? Miksi ongelmista ei saa puhua ja kissaa nostaa pöydälle?
Olen tutustunut ihmisiin hyvin monipuolisesti, niin Suomen kansalaisiin, kuin monen muunkin maan asukkaisiin. Olen asunut useita vuosia eri maissa. Noiden omien kokemusteni kautta tämä mielipide on juuri kirkastunut. Ei tälläisia ongelmia ja sukupuolten sotaa suinkaan esiinny joka paikassa, vaikka se näyttääkin meillä olevan niin laaja ilmiö.
Astu itse ulos tästä Suomalaisen feminismin tynnyristä ja tutustu muihinkin maihin ja eleämäntapoihin niin alat sinäkin tajuta enemmän. Suosittelen myös muiden kuin Me Naiset ja Anna lehtien lukemista ainakin joskus.
Jollain tavalla hankala uskoa, että sulla on ennakkoluuloja ja sitten sä kuitenkin sanot, että olet tutustunut monenlaisiin ihmisiin, silloinhan sun etenkin aivan varmasti pitäisi ymmärtää, että ihmiset on yksilöitä jokainen omalla tavallaan. En silti usko tuohon vaimoasiaan, ehkä päiväunelmissasi ja yöunissasi voi olla.
Tottahan se on, että yhteiskunta voi paljon pahoin, mutta se, että lopustakin hyvästä menee sen pelon vuoksi toivo, on siitä vähästä hyvästäkin luovuttamista. Tietysti ongelmista pitääkin puhua ja kissaa nostaa pöydälle, mutta en yhteiskunnan pahoinvointiin liittäisi nimenomaan miesten ajatuksia siitä, mitä he kuvittelevat naisten heiltä haluavan miehenä olemisessa. Se on jo aika kaukaa haettua.
Ja sukupuolten välinen sota.. Ethän vain itse lietso sitä noilla kommenteillasi ja aloituksellasi.. Tuosta voisi hyvinkin provosoitua melkoiseen kärhämään jos haluaisi. En nyt kuitenkaan halua, koska musta tuntuu, ettei mulla ole tarvetta taistella miesten kanssa vaan jotain ihan muuta tarvetta.. :)
Feminismin kanssa on sellaisia hankaluuksia, että ensinnäkin koko termi on niin monesti väärinymmärretty, ettei sen oikeaa merkitystä monikaan tiedä. Toisaalta tasa-arvoisessa yhteiskunnassa feminismillä kuten sovinismillakaan ei periaatteenakaan tee mitään, se keikauttaa vain tilanteen aina päälaelleen, oli sitten kumpi hyvänsä ismi valloillaan, riitaahan se lietsoo ja nimenomaan ei tasa-arvoa, jota voisivat kaikki kannattaa. Mä ainakin omassa elämässäni en ole kokenut mitään sellaista, että se yhtään mua feministisoisi tai mulla olis tarvetta siihen, ehkä luulen, että se on sorrettujen naisten keino saada elämäänsä tasapainoa. Ehkä sitten, jos törmään johonkin lasikattoilmiöön tai vastaavaan, voi ajatukset muuttua.
Mielestäni kaikenlainen ylenmääräinen kiihkoilu minkä tahansa asian kanssa on aina hälyyttävää. Ilman muuta haluankin tajuta enemmän. Se vaan, että musta mikään ajatus ei mene koskaan kenellekkään perille, jos ei ole keskusteluyhteyttä, ja nimenomaan sellaista ainakin syö rankat yleistykset ja ennakkoluulot.
En suinkaan väitä, että kaikki tai edes suurin osa parisuhteiden ongelmista johtuu tästä naisten päättämättömyydestä ja mahdottomista vaatimuksista. Olen kuitenkin varma, että hyvin suuri osa ongelmista johtuu siitä.
Vikaa on toki myös meissä miehissä. Esim. liiallinen alkoholin käyttö, vbäkivaltaisuus yms. on meidän sukupuolellamme yleisempää, sen tietenkin myönnän.
Voimmeko keskustella aiheesta ja väitteistäni asiallisesti, ilman haukkumista tai henkilökohtaisuuksia?
"En suinkaan väitä, että kaikki tai edes suurin osa parisuhteiden ongelmista johtuu tästä naisten päättämättömyydestä ja mahdottomista vaatimuksista. Olen kuitenkin varma, että hyvin suuri osa ongelmista johtuu siitä."
...kuin suuri osa. Kaikki = 100%. Suurin osa on >50% ja suuri osa taas on
Mistä olet prosenttiluvut saanut? Onko ihan oman aivoituksen tuotosta "keskustellessasi" kavereiden kanssa vai jonkun tutkimuksen tuotosta? Aika paha mennä heittämään prosenttilukuja, jos ei tiedä asiasta kunnolla. Ja asiasta sen verran, että äärifeminismiin (feminismitynnyri) viittaaminen heti kättelyssä on melko kaukaa haettua, silloin kun naiset todella hakevat elämässään muutakin kuin olemista nyrkin ja hellan välissä.
Kyllähän turhan kovat vaatimukset on syy eroamiseen samalla tavalla kuin tasa-arvon puute, liiallinen mustasukkaisuus ja omistuksen halu, erilleen kasvaminen jne. Syitä löytyy useita, suhteita on erilaisia ja ihmiset on erilaisia.
Itse elän parisuhteessa joissa ei ns. selkeitä sukupuolirooleja ole. Harjoitamme tasa-arvoisesti eri askareita, tietenkin sillä erotuksella ettei poikaystäväni osaa ommella, enkä minulla riitä voimat vaihtaa auton renkaita. (Pirskatin tiukkoja ne pultit! :D )
Mitä vaatimuksiin tulee, niin JOKAINEN vaatii puolisoltaan eri asioita. Ne voi tulla suorana puheena tai sitten vaivihkaisina signaaleina. Se miten itse osaat suhtautua niihin ja miten osaat ilmaista kantasi näihin vaatimuksiin on asia erikseen. Syinä vaatimuksiin on tyytymättömyys, joko puolisoon, itseensä tai elämäntilanteeseen. Ennen muutoksen vaatimista, tulisi olla selville mikä on syynä tähän tarpeeseen.
Itse en osaa vaatia kumppaniltani mahdottomia. Se että tukka pysyy siistinä, parta ei veny mahdottomuuksiin ja vaatteet ei näy läpi (eli on vielä ehyitä), ovat mielestäni vaatimuksia, jotka tekevät suhteesta miellyttävämmän kummallekkin. Itsetunto kohenee ja ylpeys omasta kumppanista kasvaa. Asiassa kuin asiassa pätee vanha sanonta: "Ajattele omalle kohdalle".
Yritän toisin sanoen kertoa, että kyllä Suomestakin (samasta kulttuurista) löytyy ihmisiä, jotka osaa olla ihmisiksi parisuhteessa.
Siellä on taas yksi eksyksissä ole urpo mahdottomine ja epärealistisine vaatimuksineen. Kannatttaa vaan sinunkin katsoa peiliin - sieltä se ongelma löytyy.
Hyvä, jos ulkolainen nainen sulle kelpaa, niin ettei tarvitse yksin elellä kaikkien vaatimusten kera. Tunnen kaltaisesi miehen, ja hänelle on erityisen tärkeää mm. se, että hän saa tehdä elämällään juuri mitä haluaa, ei ole tilivelvollinen kenellekään, edes naiselle, jonka kanssa on seurustelevinaan. Jos on älykkyyttä monenlaista, niin tunnepuoleen voisi koettaa keskittyä, ja kehittyä siinäkin. Analysointi ja jälkiviisaus on helppoa kenelle tahansa. Eletään tässä ja nyt, nautitaan, mitä on.
Onnellista elämää teillekin!
...mieheltäni että toisi "leivän pöytään". Mieheni saa tehdä melkeinpä mitä huvittaa, ja tuen häntä kaikessa. Kun saisin itse keskittyä kotiini, mieheeni, lapseeni, koiraani, pikku harrastuksiini ja puutarhani hoitoon... Mutta pitäisi itsenikin kuulemma mennä töihin. Ei teitä miehiä tällainen pikkurouva ymmärrä.
Totta puhut paljon kuomaseni, mutta herää kysymys näin naisena.... että vaimosi toimii naisena naisen roolissa? Mikä sitten on tuo naisen rooli mielestäsi? Onko niin, että suomalainen nainen vain ei yksinkertaisesti "alistu" tekemään pelkkiä naisten hommia, mihin monen muun kulttuurin naiset menevät. Suomalainen nainen vaatii muutakin kuin itsestäänselvyyksiä miesten ja naisten hommien suhteen. Itse en ainakaan kelpuuta miestä, joka on autotallissa ihan kädetön, koska silloin mies olisi se tiskari ja nainen hitsari talossa...Täytyy tehdä asioita sukupuoleen katsomatta. Ymmärsinkö pointtisi? Ymmärrän, että naiset ovat vaikeita, mutta ovat miehet yhtälailla. Nykymaailma kun vaatii yksilöiltä aika paljon niin sisäisesti kuin ulkoisestikin.
"Suomalainen nainen vaatii muutakin kuin itsestäänselvyyksiä miesten ja naisten hommien suhteen."
Itsestään selvätkään asiat eivät siis suomalaiselle naiselle kelpaa, vaan itsestään selviäkin asioita vastaan pitää ehdoin tahdoin kapinoida?
että sinulta onistuisi hyvä suhde suomalaisen naisen kanssa. Kun asenne on kuvailemasi, niin on tosiaan hyvä, kun olet jättänyt miedät rauhaan huoh! : )
Kyllä se vika vaan molemmista löytyy ja en ihan usko, että onnen takaa pelkkä "ulkomaalainen nainen," ja suomalaisen naisen vähättely. Meissä kaikissa on vikoja ja hyviä puolia ja sitäpaitsi nainen on meidän länsimaisessa kulttuurissa muutakin kuin kauppatavara ja esine.
Meillä parisuhteessa pelataan isommilla panoksilla kuin leikkimällä mies- ja naisrooleja, mutta voihan se olla niinkin, että tietyistä kulttuurin maista tulevilla naisilla on jo pienestä lähtien opetettu kotona ja kouluissa (yhteiskunta), että naisen pitää olla se alistuva ja "nainen." Ei siis ihminen, tarkoitan sitä, että sillä olisi omia mielipiteitä ja saisi jopa olla vastaan ja tuoda julki ne jne.
Toivotan onnea sinulle, kun olette ulkomaalaisen vaimon kanssa onnellisia! Jotkut saattavat kuvitella, ettei muulla kuin heidän tavallaan voi tulla onnelliseksi, eivätkä huomaa siihen sisältyvän oman "ylivertaisuuden" korostamista, jopa rasismia. Eivät kai esim. kaikki katolisten maiden perheet ole huonompia kuin surkeinkin suomalainen perhehelvetti? Ovatko esim. kaikki italialaiset ja espanjalaiset naiset onnettomina jonottamassa Suomeen pääsyä?
Minä pidän suomalaisista naisista, vaikka olen ulkomaillakin aikaa viettänyt. On helpompi keskustella asioista saman kulttuuriperinnön omaavan kumppanin kanssa. Vältän pahimpia feministejä. Onneksi Suomesta edelleen löytyy myös hiukan konservatiivisempia naisia (enkä tarkoita äärivanhoillisia), joista on mukavaa olla nainen.
Mies 40
ole mikään "ulkomaalaisvaimo", jos käy silloin tällöin imetyttämässä itteensä samalla thaikkuhierojalla!
Oikeen oot luutnantti Lammio.
Niinhän sitä nuo lampaat lampaiden vaatteissa menee itämaille ja Venäjälle "aitoja,naisellisia naisia" hakemaan.
Minkälaistahan tukea sä tarvitset?
Miehistä egoa ne leidit jaksaa pönkitää tasanniin kauan,kun on se putkenpätkä näpissä.
Sä saat mekastaa nille alaisilles siellä duunissa ja rouva on pomo himassa.
Totuus on,et lampaat pelkää voimakkaita naisia.
Leijonia.
Täällä naisten on oltava sellasia.
Teemme työmme,osallistumme ja olemme näkyvillä.