Golfvirta-myytti

keemikko

15

1152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieto niekka

      vastaus on: coriolisvoimat paiskaavat vettä tänne ihan samalla tavalla kuin ilmamassojakin

      niin kauan kuin mantereet ovat nykyisessä asennossaan, vettä ja ilmaa pukkaa lounaasta koilliseen ja tulee navalle saakka

      maan pyöriminen saa sen siis aikaan

      ei mikään grönlannin jäätikkö niinkuin muutamia väitteitä olemme saaneet kuulla

      ei, kyllä tässä on isommat voimat, siis maan pyörimisliikkeen aiheuttamat coriolisvoimat takana

      siten kun tulee jääkausi, ja pohjoinen kalotti peittyy berliniä myöten jäähän ei golfvirran tuoma vesi pääse virtaamaan navalle saakka, niin sitten golfvirta (sekä myös tyynenmeren vastaava alaskanvirta) kääntyy etelämmäksi

      toivotaan että jääkausi ei tulisi ihan pian

      • keemikko

        Termodynamiikan II lakihan sitä liikuttaa, eli Golf-virta on konvektiovirtaus. Lämmin vesimassa liikkuu kohti kylmää vesimassaa - lämpötilaerot pyrkivät termodynamiikan II lain mukaisesti tasoittumaan.

        Coriolis-voima puolestaan antaa sille suunnan eli se kääntyy koilliseen (ilman Coriolis-voimaa Golf-virta kulkisi suoraan pohjoiseen).

        Eli Golf-virta toimii täsmälleen niin kauan kun Jäämeren ja Meksikonlahden välillä on lämpötilagradientti, ja sen suunta on koilliseen täsmälleen niin kauan kun maapallo pyörii.

        Oma kysymyksensä on että kuinka paljon Golf-virta tosiasiallisesti vaikuttaa Suomen säihin, ja oma vastaukseni on että ei oikeastaan lainkaan.


    • KARVINISTI

      Olette te skeptikot sitten tyhmää porukkaa. Kerropa mitä aiot tehdä sadalla kännykällä vuonna 2060? Tätä menoa nimittäin Golf-virta koostuu kännyköistä siihen mennessä.

      • KARVINISTI

        Eipäs kirjoitella toisten nimimerkeillä! Puhuit tosin asiaa. Kun kännyköiden valmistuksen vuotuinen kasvuprosentti on 26%, niin tyhmempikin ymmärtää että muutaman sadan vuoden kuluttua maapallolla ei enää ole paikkoja minne näitä kännyköitä voisi tunkea. Olen jo vuosia yrittänyt kertoa maailman hukkuvan kännyköihin, mutta tyhmät skeptikot eivät kuuntele. Taidanpa hakea sikspäkin kellarista...


      • KARVINISTI
        KARVINISTI kirjoitti:

        Eipäs kirjoitella toisten nimimerkeillä! Puhuit tosin asiaa. Kun kännyköiden valmistuksen vuotuinen kasvuprosentti on 26%, niin tyhmempikin ymmärtää että muutaman sadan vuoden kuluttua maapallolla ei enää ole paikkoja minne näitä kännyköitä voisi tunkea. Olen jo vuosia yrittänyt kertoa maailman hukkuvan kännyköihin, mutta tyhmät skeptikot eivät kuuntele. Taidanpa hakea sikspäkin kellarista...

        Sinähän alat oppimaan.


    • Safa?

      Toinen artikkeli aiheesta.

      http://www.cosmosmagazine.com/node/890

      Itse en ota kantaa muuten, kuin kysymällä, että onko maapallon pyörimisliike hidastunut 30%, vai mistä tuo golf -virran hidastuminen johtuu?

      • vain nousseet

        eli tilanne on niin, että ko virralla ei olekaan siis suomen lämpötiloihin mitään vaikutusta vaan ne riippuvat muista asioista

        jos toisin olisi niin olisihan suomen ilmasto virran heikentymisen myötä viilenytnyt

        mutta mitä vielä?

        lämpenee vaan ja RAJUSTI!


      • sdgsdgsdg
        vain nousseet kirjoitti:

        eli tilanne on niin, että ko virralla ei olekaan siis suomen lämpötiloihin mitään vaikutusta vaan ne riippuvat muista asioista

        jos toisin olisi niin olisihan suomen ilmasto virran heikentymisen myötä viilenytnyt

        mutta mitä vielä?

        lämpenee vaan ja RAJUSTI!

        Rajusti? Eipä ole suurempia muutoksia viimeiseen sataan vuoteen Suomessa tapahtunut...


      • keemikko

        Kyse on siitä, että Pohjoinen Jäämeri on lämmennyt ja lämpötilagradientti Meksikonlahden ja PJM:n välillä pienentynyt. Koska lämpö siirtyy konvektiolla ensimmäisen kertaluvun differentiaaliyhtälön mukaisesti lämpimämmästä kylmempään ja tilavuusvirta on sitä suurempi ja nopeampi, mitä suuremmasta lämpötilaerosta on kyse, on täysin luonnollista että Meksikonlahden ja PJM:n lämpötilaeron pienentyessä myös konvektiovirtaus (Golfvirta) hidastuu.


      • miten ne vaikuttavat
        keemikko kirjoitti:

        Kyse on siitä, että Pohjoinen Jäämeri on lämmennyt ja lämpötilagradientti Meksikonlahden ja PJM:n välillä pienentynyt. Koska lämpö siirtyy konvektiolla ensimmäisen kertaluvun differentiaaliyhtälön mukaisesti lämpimämmästä kylmempään ja tilavuusvirta on sitä suurempi ja nopeampi, mitä suuremmasta lämpötilaerosta on kyse, on täysin luonnollista että Meksikonlahden ja PJM:n lämpötilaeron pienentyessä myös konvektiovirtaus (Golfvirta) hidastuu.

        eikös ne vaikuta mitenkään?

        maapallo pyörii vakionopeudella koko ajan, jolloin coriolisvoimat ovat läsnä yhtään heikentymättä koko ajan.

        niihin voimiin ei vaikuta minkään valtakunnan keskilämpötilat

        ja ne voimat tempovat väsymättä niin valtamertä kuin ilmamassojakin lounaasta koilliseen päin

        sen tähden pohjoisilla alueilla ovat lounaistuulet ns. vallitseva tuulensuunta

        ja eteläisellä päinvastoin

        ja keskileveysalueilla tuulee useimmiten lännestä


      • CO2H2OCH4
        keemikko kirjoitti:

        Kyse on siitä, että Pohjoinen Jäämeri on lämmennyt ja lämpötilagradientti Meksikonlahden ja PJM:n välillä pienentynyt. Koska lämpö siirtyy konvektiolla ensimmäisen kertaluvun differentiaaliyhtälön mukaisesti lämpimämmästä kylmempään ja tilavuusvirta on sitä suurempi ja nopeampi, mitä suuremmasta lämpötilaerosta on kyse, on täysin luonnollista että Meksikonlahden ja PJM:n lämpötilaeron pienentyessä myös konvektiovirtaus (Golfvirta) hidastuu.

        lienee juuri tuo mainitsemasi. Olen tässä pohtinut olisiko Golfvirran hidastumiseen syynä myös pohjoisessa lisääntynyt makean veden purkautuminen mereen.
        Sehän kevyempänä jää pintaan ja tutkimusten mukaan sekoittuu todella hitaasti. Tällä tiedetään olleen vaikutuksensa viimeisen jääkauden sulaessa, mikä osaltaan hidasti ilmaston lämpenemistä pohjoisessa.


      • Safa?
        CO2H2OCH4 kirjoitti:

        lienee juuri tuo mainitsemasi. Olen tässä pohtinut olisiko Golfvirran hidastumiseen syynä myös pohjoisessa lisääntynyt makean veden purkautuminen mereen.
        Sehän kevyempänä jää pintaan ja tutkimusten mukaan sekoittuu todella hitaasti. Tällä tiedetään olleen vaikutuksensa viimeisen jääkauden sulaessa, mikä osaltaan hidasti ilmaston lämpenemistä pohjoisessa.

        Tätä samaa makean veden lisääntymistä ja sitä myöten viileän veden laskeutumisen hidastumista nuo tiedemiehet näyttää pitävän todennäköisempänä, kuin tuota lämpötilojen tasaantumista.


    • -*-

      tuosta on ollut jossain aiemminkin juttua mutta tämä oli tiivis katsaus aiheeseen.

    • Kun Golf-virta on kerrottu olevan lämmönlähteemme jo "äidinmaidossa", niin onhan siitä vähän vaikea luopua.

      Tässä on jälleen esimerkki siitä, ettei kvalitatiivinen selittäminen riitä. Siis jos sanotaan, että Golf-virta lämmittää Suomen ilmastoa, niin ei olla sanottu vielä oiken paljon mitään. Vasta, kun kerrotaan, kuinka paljon Golf-virran vaikutus on ja mikä tämän merkitys on kokonaisuuteen, ollaan kerrottu jotain merkittävää.

      Näissä ilmastonmuutosjutuissa on vähän sama asia. Ei joku yksittäinen tekijä pelkästään maininnalla "voi vaikuttaa" vielä tee kesää (eikä talvea). Kosminen säteily "voi vaikuttaa" esim. pilvien muodostuksen kautta. Vasta kun on päästy määrittämään, mikä on tämän kokonaismerkitys, tiedämme asian. Tällä hetkellä ilmeisesti emme.

      Eipä taida edes hiilidioksidin vaikutuksen kvantitointi olla vielä ihan tarkkaa.

    • ulkomaalainen

      Ei sitä linkkiä ei vitsi edes avata. katsopas huvikseen Google Earthiltä Helsingin leveysasten tilan maapallon ympäriltä, siten tulet toisin ajatuksiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      35
      2740
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      12
      2527
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      37
      2248
    4. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      19
      1850
    5. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      35
      1508
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      49
      1504
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      38
      1453
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      24
      1341
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      24
      1138
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      18
      1073
    Aihe