Kiinalaiset nimet

Kiinalaiset kirjoittavat sukunimen ennen etunimeä. Kuuluuko nimet kirjoittaa muissakin kielissä näin? Esim. aitajuoksija Liu Xiangin sukunimi on Liu, ja näin sen yleensä näkeekin kirjoitettavan, mutta toisinaan myös Xiang Liu.

Tämä muuten lausuttaneen "liou siang" (liou̯ ɕiang), eikä "liu ksiang", kuten urheiluselostajilla on tapana? Ja näyttelelijä Zhang Ziyi lienee "tšang tsii"? Lausutaanko pinyin-järjestelmän nimi "pinin"?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pinyin
94347
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Näyttäisi samanlainen nimijärjestys olevan tapana myös unkarissa.

Äänestä
  • Suomessa on tapana puhua Virtasen Matista ja Lahtisen Maijasta, joten ei tuo käänteinen nimijärjestys ole meilläkään vieras.

    Äänestä

Kiinalaisten nimien osien järjestystä ei muuteta, kun niitä käytetään muissa kielissä. (Sen sijaan unkarilaiset nimet on tapana kirjoittaa etunimi-sukunimi-järjestyksessä, esimerkiksi Imre Nagy, eikä unkarissa käytetyssä järjestyksessä.)

Ääntämiseen en tässä puutu muuten kuin toteamalla, että kiinalaisten nimien ääntäminen edes suurin piirtein kiinan mukaan on mahdotonta ilman melkoista opettelua – ja suomenkielisessä puheessa turhaa, jopa haitallista, koska ”oikein” äännettyjä nimiä eivät kuulijat ymmärtäisi. Jos taas tarkoitus on opetella puhumaan kiinaa tai ainakin lausumaan kiinalaisia nimiä oikein esimerkiksi virallisissa yhteyksissä kohteliaisuussyistä, kannattaa aloittaa tooneista. Ne nimittäin ovat suomalaiselle vielä vaikeampia kuin suomelle aivan vieraat kiinan äänteet – ja kiinassa erittäin olennaisia.

Sen sijaan kiinalaisten nimien _kirjoittaminen_ oikein saattaa olla olennaista. Kunnolliseen pinyin-kirjoitusasuun kuuluvat myös toonimerkit. Esimerkiksi sanassa pīnyīn niitä ei yleensä käytetä eikä tarvitse käyttää, mutta henkilönnimissä ne voivat olla hyvinkin olennaisia. Muuten menevät maailman miljoonat Lĭ-, Lì- ja Lí- nimiset henkilöt sekaisin.

Wikipediasta täytynee tässä yhteydessä erikseen sanoa, että vessanseinäkirjoittelu on erityisen haitallista silloin, kun se on ulkonaisesti siistiä. Kun suomenkielisen Wikipedia-tekstin sisältöä vertaa esimerkiksi pinyinin kirjainten perusäännearvojen kuvaukseen _kielentutkijoien tekemässä_, Peter T. Danielsin ja William Brightin toimittamassa kirjassa ”The World’s Writing Systems” (s. 206), ilmenee, että onpas taas Wikipediaan räpelletty jutskaa.

Mistähän lienee sinne keksitty sekin ajatus, että y ei ääntyisi yi-yhdistelmässä? Kyllä ”pinyin” ääntyy [pin.jin] tai tarkemmin [pʰín.jín]. (Jotta maailma ei olisi liian yksinkertainen, toonit merkitään IPAssa toisin kuin pinyinissä: korkea tasainen sävelkulku ilmaistaan pinyinissä vaakaviivalla, IPA:ssa akuutilla aksentilla vokaalin yllä.)

(Kyseisen ”artikkelin” epäasiallisuus ilmenee muuten jo siitä, että se pitää IPAn [a]-äännettä samana kuin suomen a. Erehdys on tavallinen, mutta silti erehdys. IPAn [a] on etuvokaali. Suomen a:n ääntämys on IPA-merkinnöin lähinnä [ɑ].)

Äänestä

Suurta sekamelskaa aiheuttaa myös kiinalaisten joissain yhteyksissä käyttämä tapa 'auttaa' länsimaisia kääntämällä nimien järjestys ja trendikkään englanninkielisen etunimen käyttö. Joku Liu Xiang voi olla jossain yhteydessä Xiang Liu ja jossain kolmannessa, epävirallisessa tekstissä esim. vaikka Jack Liu. Joku voisi valistaa heitä, että tuo sotkee asioita vain lisää. ;)

Japanissa on sama juttu vähän eri tavalla: Nykynimet esitetään länsimaalaisittain etunimi ensin, mutta vanhat historialliset nimet klassiseen tapaan sukunimi ensin. Japanilaisin merkein taas aina sukunimi ensin. Eipä ole selkeää sekään. 1800-luvulla elänyt kuvataiteilija Hashimoto Gahõ on mahdollisesti kuuluisan Hashimoto-klaanin sukua, kuten entinen pääministeri Ryutaro Hashimoto, ainakin heidän sukunimensä kirjoitetaan samoin merkein. :D

Äänestä
  • Ei ole harvinaista, että sukunimi voi olla myös etunimi ja päinvastoin. Vasta viime aikoina jotkut popparit ovat käyttäneet etunimeä ensin. Länsimaista hapatusta. Moni suomalainenkin käyttää sukunimeä ensin ja ennen se oli yleinen tapa.

    Äänestä

mä etin kyl ihan oikeita kiinalaisia nimiä enkä mitään elämän kertomuksia koska meiän piti tehä kuolus joku kiinalainen ravintola ja siihen ne nimet niitten omistajien ja sen kiinalaisen ravintolan nimi on CHINA CAKE

Äänestä
  • JOU JOU

    Äänestä

  • Siinähän on tosi hiano nimi kiinalaiselle ravintolalle Suomessa! Samalla linjalla voit sitten jatkaa ja kirjoittaa omistajien nimiksi mitä sylki suuhun tuo, kyllä sen pitää kuolussasi kelvata yhtä hyvin! Vaikkapa Hui Hai Wei ja Sun Ping Pong.

    Miksi vaivautua etsimään oikeita kiinalaisia nimiä (sun pitäisi varmaan opetella käyttämään ihan ”haku koneita” ja muuta hirveen rasittavaa), kun kirjoitat suomeakin niin holtittomasti, että ennen humalainen katujätkäkin olisi hävennyt sellaista?

    Äänestä

Siis joo mun nimi on Zhu= Suomeksi= Helmi

Äänestä

Kommentoi aloitusta


heskey kirjoitti:

Kiinalaiset kirjoittavat sukunimen ennen etunimeä. Kuuluuko nimet kirjoittaa muissakin kielissä näin? Esim. aitajuoksija Liu Xiangin sukunimi on Liu, ja näin sen yleensä näkeekin kirjoitettavan, mutta toisinaan myös Xiang Liu.

Tämä muuten lausuttaneen "liou siang" (liou̯ ɕiang), eikä "liu ksiang", kuten urheiluselostajilla on tapana? Ja näyttelelijä Zhang Ziyi lienee "tšang tsii"? Lausutaanko pinyin-järjestelmän nimi "pinin"?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pinyin

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu