Kiinalaiset nimet

heskey

Kiinalaiset kirjoittavat sukunimen ennen etunimeä. Kuuluuko nimet kirjoittaa muissakin kielissä näin? Esim. aitajuoksija Liu Xiangin sukunimi on Liu, ja näin sen yleensä näkeekin kirjoitettavan, mutta toisinaan myös Xiang Liu.

Tämä muuten lausuttaneen "liou siang" (liou̯ ɕiang), eikä "liu ksiang", kuten urheiluselostajilla on tapana? Ja näyttelelijä Zhang Ziyi lienee "tšang tsii"? Lausutaanko pinyin-järjestelmän nimi "pinin"?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pinyin

9

4177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • havainnut

      Näyttäisi samanlainen nimijärjestys olevan tapana myös unkarissa.

      • Supi S.

        Suomessa on tapana puhua Virtasen Matista ja Lahtisen Maijasta, joten ei tuo käänteinen nimijärjestys ole meilläkään vieras.


    • Kiinalaisten nimien osien järjestystä ei muuteta, kun niitä käytetään muissa kielissä. (Sen sijaan unkarilaiset nimet on tapana kirjoittaa etunimi-sukunimi-järjestyksessä, esimerkiksi Imre Nagy, eikä unkarissa käytetyssä järjestyksessä.)

      Ääntämiseen en tässä puutu muuten kuin toteamalla, että kiinalaisten nimien ääntäminen edes suurin piirtein kiinan mukaan on mahdotonta ilman melkoista opettelua – ja suomenkielisessä puheessa turhaa, jopa haitallista, koska ”oikein” äännettyjä nimiä eivät kuulijat ymmärtäisi. Jos taas tarkoitus on opetella puhumaan kiinaa tai ainakin lausumaan kiinalaisia nimiä oikein esimerkiksi virallisissa yhteyksissä kohteliaisuussyistä, kannattaa aloittaa tooneista. Ne nimittäin ovat suomalaiselle vielä vaikeampia kuin suomelle aivan vieraat kiinan äänteet – ja kiinassa erittäin olennaisia.

      Sen sijaan kiinalaisten nimien _kirjoittaminen_ oikein saattaa olla olennaista. Kunnolliseen pinyin-kirjoitusasuun kuuluvat myös toonimerkit. Esimerkiksi sanassa pīnyīn niitä ei yleensä käytetä eikä tarvitse käyttää, mutta henkilönnimissä ne voivat olla hyvinkin olennaisia. Muuten menevät maailman miljoonat Lĭ-, Lì- ja Lí- nimiset henkilöt sekaisin.

      Wikipediasta täytynee tässä yhteydessä erikseen sanoa, että vessanseinäkirjoittelu on erityisen haitallista silloin, kun se on ulkonaisesti siistiä. Kun suomenkielisen Wikipedia-tekstin sisältöä vertaa esimerkiksi pinyinin kirjainten perusäännearvojen kuvaukseen _kielentutkijoien tekemässä_, Peter T. Danielsin ja William Brightin toimittamassa kirjassa ”The World’s Writing Systems” (s. 206), ilmenee, että onpas taas Wikipediaan räpelletty jutskaa.

      Mistähän lienee sinne keksitty sekin ajatus, että y ei ääntyisi yi-yhdistelmässä? Kyllä ”pinyin” ääntyy [pin.jin] tai tarkemmin [pʰín.jín]. (Jotta maailma ei olisi liian yksinkertainen, toonit merkitään IPAssa toisin kuin pinyinissä: korkea tasainen sävelkulku ilmaistaan pinyinissä vaakaviivalla, IPA:ssa akuutilla aksentilla vokaalin yllä.)

      (Kyseisen ”artikkelin” epäasiallisuus ilmenee muuten jo siitä, että se pitää IPAn [a]-äännettä samana kuin suomen a. Erehdys on tavallinen, mutta silti erehdys. IPAn [a] on etuvokaali. Suomen a:n ääntämys on IPA-merkinnöin lähinnä [ɑ].)

    • Suurta sekamelskaa aiheuttaa myös kiinalaisten joissain yhteyksissä käyttämä tapa 'auttaa' länsimaisia kääntämällä nimien järjestys ja trendikkään englanninkielisen etunimen käyttö. Joku Liu Xiang voi olla jossain yhteydessä Xiang Liu ja jossain kolmannessa, epävirallisessa tekstissä esim. vaikka Jack Liu. Joku voisi valistaa heitä, että tuo sotkee asioita vain lisää. ;)

      Japanissa on sama juttu vähän eri tavalla: Nykynimet esitetään länsimaalaisittain etunimi ensin, mutta vanhat historialliset nimet klassiseen tapaan sukunimi ensin. Japanilaisin merkein taas aina sukunimi ensin. Eipä ole selkeää sekään. 1800-luvulla elänyt kuvataiteilija Hashimoto Gahõ on mahdollisesti kuuluisan Hashimoto-klaanin sukua, kuten entinen pääministeri Ryutaro Hashimoto, ainakin heidän sukunimensä kirjoitetaan samoin merkein. :D

      • vatanabe aki

        Ei ole harvinaista, että sukunimi voi olla myös etunimi ja päinvastoin. Vasta viime aikoina jotkut popparit ovat käyttäneet etunimeä ensin. Länsimaista hapatusta. Moni suomalainenkin käyttää sukunimeä ensin ja ennen se oli yleinen tapa.


    • JOU JOU

      mä etin kyl ihan oikeita kiinalaisia nimiä enkä mitään elämän kertomuksia koska meiän piti tehä kuolus joku kiinalainen ravintola ja siihen ne nimet niitten omistajien ja sen kiinalaisen ravintolan nimi on CHINA CAKE

      • JOU JOU

        JOU JOU


      • Siitä vaan

        Siinähän on tosi hiano nimi kiinalaiselle ravintolalle Suomessa! Samalla linjalla voit sitten jatkaa ja kirjoittaa omistajien nimiksi mitä sylki suuhun tuo, kyllä sen pitää kuolussasi kelvata yhtä hyvin! Vaikkapa Hui Hai Wei ja Sun Ping Pong.

        Miksi vaivautua etsimään oikeita kiinalaisia nimiä (sun pitäisi varmaan opetella käyttämään ihan ”haku koneita” ja muuta hirveen rasittavaa), kun kirjoitat suomeakin niin holtittomasti, että ennen humalainen katujätkäkin olisi hävennyt sellaista?


    • Kiina&Japani

      Siis joo mun nimi on Zhu= Suomeksi= Helmi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      64
      2618
    2. Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet

      Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.
      Sinkut
      27
      2594
    3. Kemijärven festarit 2025

      Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️
      Kemijärvi
      15
      1694
    4. Tekikö mieli laittaa viesti?

      Miten on? 😌
      Ikävä
      102
      1407
    5. Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!

      Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      127
      1406
    6. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      101
      1359
    7. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      24
      1173
    8. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1106
    9. Kalateltta ja Siipiteltta

      Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la
      Kuhmo
      14
      1083
    10. Jännä tunne kun ekaa kertaa elämässään tuntuu siltä

      Että on tarkoitettu jollekin. Saattaahan tuo olla että on sekaisin kuin seinäkello, mutta silti tunne yhteenkuuluvuudest
      Ikävä
      59
      995
    Aihe