Kysymyksiä

utelias,,

Se joka tietää, niin voisiko ystävällisesti vastata näihin kysymyksiini... :) Pahaa en tarkoita kellekään mutta olen kuullut ristiriitaista tietoa joka luonnollisesti ihmetyttää minua tietämätöntä.

- Mormonikirkon sivuilla sanotaan, ettei moniavioisuus kuulu mormoneille. Kuitenkin olen kuullut, että seurakunnassa 'kelvolliset' on mahdollista ikään kuin 'korottua' jumalaksi ja moniavioiseksi. Pitääkö tuo paikkansa?

- Uskovatko mormonit Jumalan asuvan tähdellä? (Siis olevan ufo.)

- Uskovatko mormonit että jumalia on lukematon määrä? Jos, niin rukoilevatko heitäkin?

- Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)

- Käyttääkö mormonit kasteita kuolleitten puolesta? (Näin minulle tosiaan väitettiin.)

- Mikä tarkoitus sillä pyhitetyllä alusasulla, Garmentilla on?

- Saavatko mormonit käydä armeijan?

- Saavatko nuoret (tytöt ja pojat) viettää vapaasti aikaa yhdessä? (En tarkoita seurustelua, vaan ystävyyttä.)

- Saavatko nuoret seurustella avoimesti vai onko tästä olemasasa joku sääntö?

- Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?

- Saavatko mormonit meikata tai värjätä hiuksiaan, tai vaikkapa lävistää korvalehteään?

- Viettävätkö mormonit Joulua, Pääsiäistä ynnä muita vastaavia juhlia? Entä syntymäpäiviä yms.?

- Onko mormoneilla jotain pukeutumissääntöjä arkisessa elämässä? Entä pukeutuminen silloin, kun he menevät kokouksiin? (Anteeksi, jos on väärä sana...En tiedä olisiko oikeampi nimitys mormoneilla Jumalanpalvelus.)

- Voivatko mormonit olla ystäviä/viettää aikaansa ei-mormonien/ei-uskovien kanssa?

- Mormonit eivät ilmeisesti juo kahvia eivätkä teetä. Juovatko he virvoitusjuomia? (Limsat.)

- Onko mitään ruokaa, mitä he eivät saa syödä?

Tässäpä siis nuo kysymykset.
Suurkiitos etukäteen vastauksista.

115

6400

    Vastaukset

    • ei kannata tuolaisia mietiä, vaan elää omaa ihanaa elämää.

      ei kannata kaikkea kuunella, useat vain johdattavat harhaan, heikompiaan.

    • - Mormonikirkon sivuilla sanotaan, ettei moniavioisuus kuulu mormoneille. Kuitenkin olen kuullut, että seurakunnassa 'kelvolliset' on mahdollista ikään kuin 'korottua' jumalaksi ja moniavioiseksi. Pitääkö tuo paikkansa?
      Vastaus
      Meidät on luotu tulemaan Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi.(1. Moos. 1:26-27) VT:n mukaan vanhurskaat miehet ja naiset olivat moniavioisia. Miksi ei Herran niin salliessa voisi olla edelleen?

      - Uskovatko mormonit Jumalan asuvan tähdellä? (Siis olevan ufo.)
      Vastaus
      Joseph Smithin saaman ilmoituksen mukaan Jumala asuu lähellä Kolobia olevalla taivaankappaleella. Sen täytyy olla muussa kuin tässä katoavaisessa ulottuvuudessa.

      - Uskovatko mormonit että jumalia on lukematon määrä? Jos, niin rukoilevatko heitäkin?
      Vastaus
      Meillä on vai yksi Jumala, jota rukoilemme. Hän on taivaallinen Isämme. Myös Poika ja Pyhä Henki ovat Jumalia, mutta Isä on "pomo". Isällä voi olla veljiä ja siskoja, mutta se ei ole virallista oppiamme.

      - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
      Vastaus
      Uskomme kolmiyhteiseen jumaluuteen, jossa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa.

      - Käyttääkö mormonit kasteita kuolleitten puolesta? (Näin minulle tosiaan väitettiin.)
      Kaste kuolleiden puolesta on raamatullinen tapa.
      Vastaus
      1. Kor. 15:29 osoittaa sen. Jumala on oikeudenmukainen ja antaa kaikille samat madollisuudet. Kaikki saavat viimeistään henkimaailmassa kuulla evankeliumista. Kaste kuuluu ehdottomasti evankeliumiin.

      - Mikä tarkoitus sillä pyhitetyllä alusasulla, Garmentilla on?
      Vastaus
      Se on temppelitoimituksen yhteydessä saatava ihokas, jonka tarkoitus on muistuttaa meitä evankeliumiin kuuluvien liittojemme pitämisestä.

      - Saavatko mormonit käydä armeijan?
      Vastaus
      Saavat käydä armeijan, mutta saavat olla käymättäkin.

      - Saavatko nuoret (tytöt ja pojat) viettää vapaasti aikaa yhdessä? (En tarkoita seurustelua, vaan ystävyyttä.)
      Vastaus
      Saavat viettää aikaa yhdessä.

      - Saavatko nuoret seurustella avoimesti vai onko tästä olemassa joku sääntö?
      Vastaus
      Ei suositella, että treffeillä ollaan kovin nuorina. On muista ikäsuositusta, mutta taisi olla 15 vuotta.

      - Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?
      Vastaus
      En ole kuullut sellaisesta.

      - Saavatko mormonit meikata tai värjätä hiuksiaan, tai vaikkapa lävistää korvalehteään?
      Vastaus
      Ei ole kieltoja. Korvalehtien lävistykset on suositeltu rajoitettavaksi yhteen.

      - Viettävätkö mormonit Joulua, Pääsiäistä ynnä muita vastaavia juhlia? Entä syntymäpäiviä yms.?
      Vastaus
      Toimimme aivan kuten muutkin.

      - Onko mormoneilla jotain pukeutumissääntöjä arkisessa elämässä? Entä pukeutuminen silloin, kun he menevät kokouksiin? (Anteeksi, jos on väärä sana...En tiedä olisiko oikeampi nimitys mormoneilla Jumalanpalvelus.)
      Vastaus
      Miehille on suositeltu valkoinen paita, mutta se ei ole ehdoton. Paljastavia vaatteita tulee välttää. On suositeltavaa, että olkapäät on peitetty. Tämä on yhteydessä garmentin käyttöön.

      - Voivatko mormonit olla ystäviä/viettää aikaansa ei-mormonien/ei-uskovien kanssa?
      Vastaus
      Voivat olla ystäviä kaikkien kanssa ja tuleekin suuntautua ulospäin.

      - Mormonit eivät ilmeisesti juo kahvia eivätkä teetä. Juovatko he virvoitusjuomia? (Limsat.)
      Vastaus
      Kaikki terveelliset ja alkoholittomat juomat ovat sallittuja. Jotkut välttävät coca colaa. Kahvia ja oikeaa teetä ei tule käyttää.

      - Onko mitään ruokaa, mitä he eivät saa syödä?
      Vastaus
      Kaikkea saa syödä

      • "Jumala asuu lähellä Kolobia olevalla taivaankappaleella. Sen täytyy olla muussa kuin tässä katoavaisessa ulottuvuudessa."

        Väitätkö, että se voisi sijaita tämän galaksin keskellä mahdollisesti sijaitsevan valtaisan mustan aukon sisällä?


      • tyhlex kirjoitti:

        "Jumala asuu lähellä Kolobia olevalla taivaankappaleella. Sen täytyy olla muussa kuin tässä katoavaisessa ulottuvuudessa."

        Väitätkö, että se voisi sijaita tämän galaksin keskellä mahdollisesti sijaitsevan valtaisan mustan aukon sisällä?

        sillä en tiedä, mutta kieltämättä on niin, että arvellaan mustan aukon toisella puolella olevan toisen ulottuvuuden.

        On olemassa sellainenkin ajatus, että pieniä mustia aukkoja olisi jopa ihmisen aivoissa. Sen voi ottaa vitsinä, mutta tottakin se voi olla. Ihmisen tietoisuus on joka tapauksessa arvoitus edelleen. Kukapa tietää, vaikka menisimme kuoltuamme aivoissamme olevan aukon tai käytävän kautta henkimaailmaan.

        Kirjassa "Valon syleilyssä" kerrotaan erikoisista kokemuksista. Niistä ei ole tieteellistä varmuutta, mutta niin on yleensäkin hengellisten kokemusten suhteen.


      • "- Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?
        Vastaus
        En ole kuullut sellaisesta."

        Arvelen, että on olemassa töitä, joihin ryhtymisestä ei seurakunnassa ilahduttaisi. Ajattelen ennen muuta ammatteja, joihin liittyy kirkon normien mukaan moraalitonta käytöstä. Esim. prostituoiduksi ryhtymistä ei luultavasti katsottaisi hyvällä sellaisessakaan maassa, jossa kyseessä on laillinen ammatti (esim. Saksa). Samoin pornotähden ura taitaisi olla kyseenalainen. Ehkä jopa pornokaupan myyjän ammatti nostaisi niskavilloja.

        Tämä taisi olla Tapanille niin itsestään selvää, ettei hän maininnut sitä erikseen.


      • Jariällä kirjoitti:

        "- Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?
        Vastaus
        En ole kuullut sellaisesta."

        Arvelen, että on olemassa töitä, joihin ryhtymisestä ei seurakunnassa ilahduttaisi. Ajattelen ennen muuta ammatteja, joihin liittyy kirkon normien mukaan moraalitonta käytöstä. Esim. prostituoiduksi ryhtymistä ei luultavasti katsottaisi hyvällä sellaisessakaan maassa, jossa kyseessä on laillinen ammatti (esim. Saksa). Samoin pornotähden ura taitaisi olla kyseenalainen. Ehkä jopa pornokaupan myyjän ammatti nostaisi niskavilloja.

        Tämä taisi olla Tapanille niin itsestään selvää, ettei hän maininnut sitä erikseen.

        esiin mainitsemasi prostituoidun ammatin, samoin palkkamurhaajan ammatin.
        Todellisuudessa mormoni voi kyllä halutessaan ryhtyä noihinkin molempiin ammatteihin. Kukapa sen estäisi? En muutenkaan oikein usko noihin niskavillajuttuihin enkä siihen, ettei "seurakunnassa ilahduttaisi". En ole huomannut, että kirkossamme puututtaisiin mitenkään ihmeemmin toisten ammatinvalintoihin. Rupesin oikein ajattelemaan ja huomasin, etten tiedä kovinkaan monen seurakuntamme jäsenen ammattia, saati tarkempaa toimenkuvaa.
        Esim. luterilaisen papin virkaan mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä. Se johtuu luterilaisen kirkon säädöksistä. Mormonikirkon taholta en usko siihenkään olevan estettä.
        Tästä sukeutuisi mielenkiintoinen keskustelun ja tutkimuksenkin aihe: mihin ammatteihin mormonit hakeutuvat Suomessa/minkä ammattien edustajat liittyvät Suomessa mormonikirkkoon? Kuka aloittaa?


      • Jariällä kirjoitti:

        "- Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?
        Vastaus
        En ole kuullut sellaisesta."

        Arvelen, että on olemassa töitä, joihin ryhtymisestä ei seurakunnassa ilahduttaisi. Ajattelen ennen muuta ammatteja, joihin liittyy kirkon normien mukaan moraalitonta käytöstä. Esim. prostituoiduksi ryhtymistä ei luultavasti katsottaisi hyvällä sellaisessakaan maassa, jossa kyseessä on laillinen ammatti (esim. Saksa). Samoin pornotähden ura taitaisi olla kyseenalainen. Ehkä jopa pornokaupan myyjän ammatti nostaisi niskavilloja.

        Tämä taisi olla Tapanille niin itsestään selvää, ettei hän maininnut sitä erikseen.

        Moraalitonta ja epäsiveellistä käytöstä vaativa ammatti on tietysti rajoittava tekijä ammattia valittaessa. Mielessäni oli esim. viinurin ammatti. Sellaisessa ammatissa olleen tunnen. Alkon myyjän ammattikin voi tulla kysymykseen, mutta ei sitä kovin suositeltavana voi jäsenelle pitää.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Moraalitonta ja epäsiveellistä käytöstä vaativa ammatti on tietysti rajoittava tekijä ammattia valittaessa. Mielessäni oli esim. viinurin ammatti. Sellaisessa ammatissa olleen tunnen. Alkon myyjän ammattikin voi tulla kysymykseen, mutta ei sitä kovin suositeltavana voi jäsenelle pitää.

        piispa kuka on ammatiltaan "brewmaster" (en tiedä mikä se on suomeksi) Budweiseri tehtaassa. :-)

        V.Mayfield


      • V.Mayfield kirjoitti:

        piispa kuka on ammatiltaan "brewmaster" (en tiedä mikä se on suomeksi) Budweiseri tehtaassa. :-)

        V.Mayfield

        Brewmaster on suomeksi panimomestari. Brewery taas on oluenpanimo.


      • Jariällä kirjoitti:

        Brewmaster on suomeksi panimomestari. Brewery taas on oluenpanimo.

        V.Mayfield


      • - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
        Vastaus
        Uskomme kolmiyhteiseen jumaluuteen, jossa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa.

        Mormonit eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, eli he eivät tunnusta klassisinta klassisimmista kristillisen uskon opeista, joka tunnustetaan kaikissa oikeissa kristillisissä kirkoissa. Mormooni kirkko toisin kuin väitetään ei kuulu kristinuskoon, vaan on kultti, ja kristillisperäinen polyteistinen uskonto.

        Nyt, kun lähdemme tutkimaan Jumalan kolminaisuutta, on muistettava se, mitä kristityt ovat aina tarkoittaneet Jumalalla. Jumala on yksi, mutta sisältää 3 persoonaa, toisin sanottuna ei kolmea eri olentoa, vaan kolme eri persoonaa. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat samaa Jumaluutta, mutta eivät ole samaa persoonaa keskenään. Ja, se väite, että Isä esim. olisi lihaa ja luuta, niin kuin mormoonit uskovat, ei kestä oikeaoppista Raamatun kritiikkiä.


      • Kolminaisuusontotta kirjoitti:

        - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
        Vastaus
        Uskomme kolmiyhteiseen jumaluuteen, jossa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa.

        Mormonit eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, eli he eivät tunnusta klassisinta klassisimmista kristillisen uskon opeista, joka tunnustetaan kaikissa oikeissa kristillisissä kirkoissa. Mormooni kirkko toisin kuin väitetään ei kuulu kristinuskoon, vaan on kultti, ja kristillisperäinen polyteistinen uskonto.

        Nyt, kun lähdemme tutkimaan Jumalan kolminaisuutta, on muistettava se, mitä kristityt ovat aina tarkoittaneet Jumalalla. Jumala on yksi, mutta sisältää 3 persoonaa, toisin sanottuna ei kolmea eri olentoa, vaan kolme eri persoonaa. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat samaa Jumaluutta, mutta eivät ole samaa persoonaa keskenään. Ja, se väite, että Isä esim. olisi lihaa ja luuta, niin kuin mormoonit uskovat, ei kestä oikeaoppista Raamatun kritiikkiä.

        Yksimielisyytäkö kristittyjen kesken?

        Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

        Kolminaisuusoppi on myöhäsyntyinen harhaoppi.


      • Kolminaisuusontotta kirjoitti:

        - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
        Vastaus
        Uskomme kolmiyhteiseen jumaluuteen, jossa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa.

        Mormonit eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, eli he eivät tunnusta klassisinta klassisimmista kristillisen uskon opeista, joka tunnustetaan kaikissa oikeissa kristillisissä kirkoissa. Mormooni kirkko toisin kuin väitetään ei kuulu kristinuskoon, vaan on kultti, ja kristillisperäinen polyteistinen uskonto.

        Nyt, kun lähdemme tutkimaan Jumalan kolminaisuutta, on muistettava se, mitä kristityt ovat aina tarkoittaneet Jumalalla. Jumala on yksi, mutta sisältää 3 persoonaa, toisin sanottuna ei kolmea eri olentoa, vaan kolme eri persoonaa. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat samaa Jumaluutta, mutta eivät ole samaa persoonaa keskenään. Ja, se väite, että Isä esim. olisi lihaa ja luuta, niin kuin mormoonit uskovat, ei kestä oikeaoppista Raamatun kritiikkiä.

        on kolme eri jumalaa, henkiolennoilla ei muuta ole kuin tuo "persoona", ihan sama puhutaanko persoonasta tai olennosta.


      • V.Mayfield kirjoitti:

        piispa kuka on ammatiltaan "brewmaster" (en tiedä mikä se on suomeksi) Budweiseri tehtaassa. :-)

        V.Mayfield

        ei meinanut kehdata kertoa minkä työn oli saanut... hän on myös kaljatehtaalla töissä hovimestarina. Hän ei ole enään kirkossa ja luulee että se olisi jotenkin kamalaa olla siellä töisä minin mielestäni. Hän joutuu maistelemaan kaljoja ja hyväksymään ne... työ sekin.


      • Kolminaisuusontotta kirjoitti:

        - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
        Vastaus
        Uskomme kolmiyhteiseen jumaluuteen, jossa on kolme erillistä persoonaa ja olentoa.

        Mormonit eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, eli he eivät tunnusta klassisinta klassisimmista kristillisen uskon opeista, joka tunnustetaan kaikissa oikeissa kristillisissä kirkoissa. Mormooni kirkko toisin kuin väitetään ei kuulu kristinuskoon, vaan on kultti, ja kristillisperäinen polyteistinen uskonto.

        Nyt, kun lähdemme tutkimaan Jumalan kolminaisuutta, on muistettava se, mitä kristityt ovat aina tarkoittaneet Jumalalla. Jumala on yksi, mutta sisältää 3 persoonaa, toisin sanottuna ei kolmea eri olentoa, vaan kolme eri persoonaa. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat samaa Jumaluutta, mutta eivät ole samaa persoonaa keskenään. Ja, se väite, että Isä esim. olisi lihaa ja luuta, niin kuin mormoonit uskovat, ei kestä oikeaoppista Raamatun kritiikkiä.

        Perusteellinen selvitys kolminaisuusopin harhaisista perusteista. En tiedä miltä taholta on kirjoitettu, mutta ymmärrystä kirjoittajalla riittää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/4420348


      • Tapani1 kirjoitti:

        Perusteellinen selvitys kolminaisuusopin harhaisista perusteista. En tiedä miltä taholta on kirjoitettu, mutta ymmärrystä kirjoittajalla riittää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/4420348

        etenkin nuo vastaukset...




      • Tapani1 kirjoitti:

        Jatkoa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4420348/23345968

        Se on saman kirjoittajan jatko avaukseen samassa keskustelussa.

        Kaipa oli niin viisas, ettei ryhtynyt hedelmättömään kiistelyyn annettuaan jo riittävän selvityksen. Jatko on kunkin oma asia.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Kaipa oli niin viisas, ettei ryhtynyt hedelmättömään kiistelyyn annettuaan jo riittävän selvityksen. Jatko on kunkin oma asia.

        silloin, jos se on helppo kumota. Sinäkin yleensä jätät keskustelun kesken. Usein ensin toitotat todisteilla, mutta kun nen ammutaan alas, siirryt "hengellisiin todisteisiin", jolloin vastapuolen pitäisi sinun määräämilläsi menetelmillä todistaa sinun väitteesi tosiksi itselleen...


      • juu-u. kirjoitti:

        silloin, jos se on helppo kumota. Sinäkin yleensä jätät keskustelun kesken. Usein ensin toitotat todisteilla, mutta kun nen ammutaan alas, siirryt "hengellisiin todisteisiin", jolloin vastapuolen pitäisi sinun määräämilläsi menetelmillä todistaa sinun väitteesi tosiksi itselleen...

        Niinpä, hengelliset on tutkittava hengellisesti. Kun aletaan vaatia loogisia eli pakosti totta olevia todisteluita, niin on todettava, etteivät ne kuulu uskonnolliseen totuuteen. Ne kuuluvat siihen yhtä vähän, kuin vain kokemuksen kautta saataviian tietoihin.

        Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta ilman oman osuuden tekemistä.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Niinpä, hengelliset on tutkittava hengellisesti. Kun aletaan vaatia loogisia eli pakosti totta olevia todisteluita, niin on todettava, etteivät ne kuulu uskonnolliseen totuuteen. Ne kuuluvat siihen yhtä vähän, kuin vain kokemuksen kautta saataviian tietoihin.

        Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta ilman oman osuuden tekemistä.

        konkreettisilla todisteilla, mutta kun huomaat jääväsi alakynteen, sanotkin, että hengellinen todistus on tärkein... Kyllä fyysiset todisteet pitää pystyä fyysisesti todistamaan! Muutoinhan on kyse pelkästä uskosta, jota kukaan ei voi todistaa suuntaan tai toiseen.

        >Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta ilman oman osuuden tekemistä.

        Mitähän tuo mahtoi tarkoittaa? Ennen olet väittänyt, että oma osuus (itsesuggestio) nimenomaan tarvitaan.


      • juu-u. kirjoitti:

        konkreettisilla todisteilla, mutta kun huomaat jääväsi alakynteen, sanotkin, että hengellinen todistus on tärkein... Kyllä fyysiset todisteet pitää pystyä fyysisesti todistamaan! Muutoinhan on kyse pelkästä uskosta, jota kukaan ei voi todistaa suuntaan tai toiseen.

        >Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta ilman oman osuuden tekemistä.

        Mitähän tuo mahtoi tarkoittaa? Ennen olet väittänyt, että oma osuus (itsesuggestio) nimenomaan tarvitaan.

        Pitää tietenkin olla: Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta EI ilman oman osuuden tekemistä. - Noin niitä väärinkäsityksiä voi tulla sanan poisjäämisen vuoksi. - Arvelen, että ymmärsit tarkoitukseni ilman tätä korjaustakin.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Pitää tietenkin olla: Jokainen voi saada Mormonin kirjasta hengellisen todistuksen, mutta EI ilman oman osuuden tekemistä. - Noin niitä väärinkäsityksiä voi tulla sanan poisjäämisen vuoksi. - Arvelen, että ymmärsit tarkoitukseni ilman tätä korjaustakin.

        mutta ajattelin, että on parempi antaa sinun itsesi korjata.


      • nenada kirjoitti:

        ei meinanut kehdata kertoa minkä työn oli saanut... hän on myös kaljatehtaalla töissä hovimestarina. Hän ei ole enään kirkossa ja luulee että se olisi jotenkin kamalaa olla siellä töisä minin mielestäni. Hän joutuu maistelemaan kaljoja ja hyväksymään ne... työ sekin.

        Hovimestarina ja töissä kaljatehtaalla? En ole ikinä kuullut, että kaljatehtailla olisi hovimestareiden työpaikkoja. Taisit keksiä koko jutun?


      • Ent. mormoni kirjoitti:

        Hovimestarina ja töissä kaljatehtaalla? En ole ikinä kuullut, että kaljatehtailla olisi hovimestareiden työpaikkoja. Taisit keksiä koko jutun?

        kuulevasi aina kaiken kaikesta?


    • - Mormonikirkon sivuilla sanotaan, ettei moniavioisuus kuulu mormoneille. Kuitenkin olen kuullut, että seurakunnassa 'kelvolliset' on mahdollista ikään kuin 'korottua' jumalaksi ja moniavioiseksi. Pitääkö tuo paikkansa?

      Seurakunnassa ketään ei koroteta. Korotus kuuluu kuoleman jälkeiseen olotilaan, jonka Jumala suo niille, jotka ovat hänen mielestä siihen kelvolliset. Siellä mm. puolisot jatkaa yhteiseloa. Perhesuhteet on tarkoitettu iankaikkisiksi.

      Moniavioisuus on myös asia, josta Jumala päättää tuonpuoleisessa, mutta se on kaikille osapuolille vapaaehtoinen.

      Mielestäni tätä asiaa katsotaan liikaa seksuaalisesta näkökulmasta. Avioliitto on paljon muutakin, kuin seksiä. Enkä yhtään ihmettelis vaikka henkilasten saamisessa ei tarvittais perinteistä lasten tekotapaa. Vaikka minulla ei ole mitään sitä vastaankaan.

      Jos minä kuolisin ennen puolisoani soisin hänelle uuden puolison. Minusta olisi väärin sanoa heidän kuoltua, että sori mä olin ensin tää on mun puoliso. Uskon että tuonpuoleisessa elämässä me ymmäretään avioliitosta jotain sellaista, mitä nyt on äärettömään vaikea ymmärtää ja siksi voimme hyväksyä puolisollemme myös useampia vaimoja.

      - Uskovatko mormonit Jumalan asuvan tähdellä? (Siis olevan ufo.)

      Ei. Jumala ei asuu tähdellä, vaan planeetalla jonka kirkautta kuvataan auringon kirkkaudeksi. Jumala ei myöskään ole ufo.

      - Uskovatko mormonit että jumalia on lukematon määrä? Jos, niin rukoilevatko heitäkin?

      Kyllä, Jumalia on lukematon määrä, mutta ei meille,maanpäällä eläville.

      Me rukoilemme Isää, joka on henkiemme isä ja Jumalamme.

      Me rukoilemme Häntä Jeesuksen Kristuksen nimessä, sillä Kristus on meidän välimiehemme Isän kanssa kanssakäymisessa, sillä olemme syntisiä. Parhaammekin elättyämme teemme syntiä, siksi emme voi olla suoraan tekemisessa Isän kanssa.

      Isä on antanut Kristukselle Jumalan aseman, jotta hän pystyis lunastamaan meitä kuolevaisuudesta ja vapauttamaan synnin kahleista.

      Jeesus on Jumalan Poika ja siksi myös Jumala, mutta oli Jumalan asemassa jo ennen syntymäänsä. Hän on luonut tämän maailmamme Isän tahdon mukaan.

      Pyhä Henki on myös saanut Jumalan aseman, jotta pystyy hoitamaan Isän hänelle antaman tehtävän. Todistaa jokaiselle Isästä ja Pojasta ja iankaikkisesta Totuudesta.

      - Uskovatko mormonit kolmiyhteiseen Jumalaan? (Siis Isä, Poika ja Pyhä Henki.)

      Isä on Jumala.

      Jeesus Kristus on Jumala.

      Pyhä Henki on Jumala.

      He tekevät yhteistyötä meidän hyväksemme.

      - Käyttääkö mormonit kasteita kuolleitten puolesta? (Näin minulle tosiaan väitettiin.)

      Kuolleiden puolesta tosiaankin suoritetaan kasteita ja muita toimituksia Temppelissä, koska uskomme, että jokainen saa mahdollisuuden kuulla evakeliumista ja saa mahdollisuuden ottaa toimitukset vastaan,jos haluavat. Kaste oikealla valtuudella ja temppelitoimitukset tarvitaan päästääksen selestiseen valtakuntaan.

      Myös niille jotka eivät ota toimituksia vastaan on varattu pelastus. He kokevat ylösnousemuksen, saavat kuolemattoman ruumiin ja saavat heille varatun asuinpaikan.

      - Mikä tarkoitus sillä pyhitetyllä alusasulla, Garmentilla on?

      Olen tehnyt Temppelissä liittoja, joita olen sitoutunut noudattamaan mm. siveyden lakiin liittyviä ja garmentti auttaa muistamaan nämä liitot. Garmenttia käytetään kuten mitä tahanssa alusvaatetta. Se on lupa riisua niissä tilanteissa, joissa riisuisin ihan tavallisetkin alusvaateet.

      - Saavatko mormonit käydä armeijan?

      Saa.

      - Saavatko nuoret (tytöt ja pojat) viettää vapaasti aikaa yhdessä? (En tarkoita seurustelua, vaan ystävyyttä.)

      Saa. Mutta suositellaan, että vältetään kahdenkeskeistä yhdessä oloa.

      - Saavatko nuoret seurustella avoimesti vai onko tästä olemasasa joku sääntö?

      Saa. Suositelaan, ettei seurustelua aloiteta, ennen 16 ikävuotta. Intiimi kanssakäyminen ei kuuluu seurusteluun.

      - Onko ammattia, mihin mormoni ei missään tapauksessa voi ryhtyä?

      Ei. Kaikki lailliset ammatit ovat sallittuja.

      - Saavatko mormonit meikata tai värjätä hiuksiaan, tai vaikkapa lävistää korvalehteään?

      Saa. Tytöille yhdet korvakorut ovat sallituja. Muut lävistykset ja tatuoinit pitäisi välttää, kunnioitakksemme ruumistamme, joka on luotu henkemme asuinsijaksi.

      - Viettävätkö mormonit Joulua, Pääsiäistä ynnä muita vastaavia juhlia? Entä syntymäpäiviä yms.?

      Kyllä vietämme. Kaikkimahdolliset juhlat, jotka ovat sopusoinussa evankeliumin kanssa.

      - Onko mormoneilla jotain pukeutumissääntöjä arkisessa elämässä? Entä pukeutuminen silloin, kun he menevät kokouksiin? (Anteeksi, jos on väärä sana...En tiedä olisiko oikeampi nimitys mormoneilla Jumalanpalvelus.)

      Kaikki vaatteet, jotka peittävät ruumistamme kaulasta polviin ja peittävät rinnat ja olkapäät. ovat sallittuja.

      Sunnuntaikokouksiin pukeudutaan hame/mekko asukokonaisuksiin. Pappeudenhaltiat(yli 12v) pukeutuvat pukuun.

      - Voivatko mormonit olla ystäviä/viettää aikaansa ei-mormonien/ei-uskovien kanssa?

      Voi.

      - Mormonit eivät ilmeisesti juo kahvia eivätkä teetä. Juovatko he virvoitusjuomia? (Limsat.)

      Juovat, jokainen oman mieltymyksensä ja päätöksensä mukaan.

      Kahvia, teetä johon on käytetty teepensaan osia emme juo. Emme myöskään käytä alkoholia.

      - Onko mitään ruokaa, mitä he eivät saa syödä?
      Ei.

      • ...omaa tahtoa ja omia ajatuksia sallittu uskontokunnan piirissä muille kerrottavaksi ?!?
        Ja koskeeko tuo moniavioisuus myös naispuolta ?!?
        Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?
        Minne menvät mormoonien varat ja kerätyt `kolehdit´?!?
        Mitenkäs on muiden päihteiden kanssa...jos ovat yhteiskunnallisesti sallittuja tahi yleisesti hyväksyttyjä ?!?
        ;-)


      • Saddu ;-) kirjoitti:

        ...omaa tahtoa ja omia ajatuksia sallittu uskontokunnan piirissä muille kerrottavaksi ?!?
        Ja koskeeko tuo moniavioisuus myös naispuolta ?!?
        Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?
        Minne menvät mormoonien varat ja kerätyt `kolehdit´?!?
        Mitenkäs on muiden päihteiden kanssa...jos ovat yhteiskunnallisesti sallittuja tahi yleisesti hyväksyttyjä ?!?
        ;-)

        ...omaa tahtoa ja omia ajatuksia sallittu uskontokunnan piirissä muille kerrottavaksi ?!?

        > Minulla ainakin on, kysy vaikka mieheltäni ;).

        Ja minä ainakin keskustelen ihan vapaasti omista oivalluksistani.

        Jos olen opetustehtävässä, muistan aina painottaa, että jokin sanomani asia on oma tulkintani.

        Meitä on myös kehotettu itse pohtimaan kuultujamme opetuksia, rukoilla Jumalalta ymmärrystä ja saada oma henkilökohtainen ymmärrys asiaan, josta olemme kuulleet tai lukeneet. Näin tehtyämme voimme erottaa jyvät akanoista ja soveltaa elämäämme ne asiat, jotka Jumala sillä hetkellä halua meille opettaa, sillä jokainen kulkee omalla henkilökohtaisella tiellä ja otamme vastaan oppia oman ymmäryksemme mukaan. Ja vasta kun olemme jonkun asian ymmärtäneet, voimme soveltaa sen elämäämme.

        Ja koskeeko tuo moniavioisuus myös naispuolta ?!?

        >Ei koske. Ja minulle ainakin tämä asia passaa ihan mainiosti, sillä yhdessä miehessä on tarpeeksi.
        Tässä maailmassa meitä sitoo tämän maailman luonnon lait. Äidistä ei ole epäilystä, jos miehellä on useampi vaimo, mutta jos vaimolla on useampi mies, isästä on epäselvyyttä.

        Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?

        Tietellisesti, ehkä. Mutta Jumalalle ei.

        Minne menvät mormoonien varat ja kerätyt `kolehdit´?!?

        >Kymmenykset käytetään kappeleiden,ja temppeleiden rakentamiseen ja ylläpitämiseen. MK,OL,Raamatun painaamiseen, erillaisten oppiaineiston painaamiseen ja jakamiseen. Nuorten ja lasten toiminnan tukemiseen. Kymmennyksillä taataan, että kaikki seurakunnat ovat tasavertaisia. Köyhissä olosuhteissa elävillä on tasavertainen mahdollisuus saada opetusta ja käydä temppelissä.

        Mitenkäs on muiden päihteiden kanssa...jos ovat yhteiskunnallisesti sallittuja tahi yleisesti hyväksyttyjä ?!?
        ;-)

        >Jos tarkoitat huumeita, jotka ovat joissakin maissa saallittuja, niin meitä on opetettu oleman käyttämättä huumeita. Lääkkeitä vain lääkäärin määräyksen mukaan.

        Yleispätevä ohje on pidä huoli ruumistasi, älä tietäen vaurioita sitä.

        Itse en hyppää jokaisen lehdissä julkaistujen tutkimusten mukaan. Syön niin tervellistä kuin vähemmän tervellistä ruokaa. Jos tuntuu, että jokin asia on ottanut elämässäni liikaa valtaa (esim. suklaa :P) voin pitää tauon ja saada elimistöni taas tasapainon. Järjen käyttö on sallittu ja suotavaa. :)


      • =PAY LAY ALE!
        SYÖKKEE PYHHEE LEIPPEEE! AAMEN!


      • Saddu ;-) kirjoitti:

        ...omaa tahtoa ja omia ajatuksia sallittu uskontokunnan piirissä muille kerrottavaksi ?!?
        Ja koskeeko tuo moniavioisuus myös naispuolta ?!?
        Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?
        Minne menvät mormoonien varat ja kerätyt `kolehdit´?!?
        Mitenkäs on muiden päihteiden kanssa...jos ovat yhteiskunnallisesti sallittuja tahi yleisesti hyväksyttyjä ?!?
        ;-)

        "Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?"
        Ei tuo niin mahdotonta ole. On olemassa myös aurinkoakin kirkkaampia taivaan kappaleitä. Se on tieteellinen fakta. Eräässä mielessä myös miedän aurinkomme on tähti.


      • Helaman kirjoitti:

        "Ja planeetta joka on auringon kirkas lienee tieteellisesti mahdoton...joten...?!?"
        Ei tuo niin mahdotonta ole. On olemassa myös aurinkoakin kirkkaampia taivaan kappaleitä. Se on tieteellinen fakta. Eräässä mielessä myös miedän aurinkomme on tähti.

        Aurinkomme ON tähti. Paljon irkkaampia on olemassa.


      • ??? kirjoitti:

        Aurinkomme ON tähti. Paljon irkkaampia on olemassa.

        Ollaan samaa mieltä.


    • että mormonit voivat ja saavat tehdä ihan mitä tahansa. Tahdonvapaus on kirkossa opetetun evankeliumin perusperiaate. Niinpä jotkut mormonit tekevät sellaistakin, mikä ei ole hyvää ja oikein. Niistä tapauksista täällä palstalla on usein keskusteltu.
      Kirkossa kuitenkin opetetaan oikeita periaatteita, ja niiden perusteella jäsenet saavat tehdä omat valintansa. Lisäksi kirkossamme opetetaan, että valintoja ja ratkaisuja tehdessämme meidän pitäisi rukoilla, että Jumala johdattaisi meitä oikeaan suuntaan.
      - Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkossa eli siinä kirkossa, jota täällä Suomessa olevat lähetyssaarnaajat opettavat, moniavioisuus on kielletty. Amerikassa on joitakin pieniä 1800-luvulla kirkosta lähteneitä ryhmiä, joissa moniavioisuutta jossakin määrin harjoitetaan.
      - Jumala ei ole ufo.
      - Emme tiedä paljoakaan mahdollisista muista jumalista. Palvelemme ainoastaan taivaallista Isäämme.
      - Sanaa kolmiyhteys ei kirkossamme käytetä. Uskomme kuitenkin samalla tavalla kuin esim. luterilaisen kirkon uskontunnustuksessa on esitetty: "Minä uskon Jumalaan,
      Isään, Kaikkivaltiaaseen,
      taivaan ja maan Luojaan,

      ja Jeesukseen Kristukseen,
      Jumalan ainoaan Poikaan,
      meidän Herraamme,
      joka sikisi Pyhästä Hengestä,
      syntyi neitsyt Mariasta,
      kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
      ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
      astui alas tuonelaan,
      nousi kolmantena päivänä kuolleista,
      astui ylös taivaisiin,
      istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
      oikealla puolella
      ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
      eläviä ja kuolleita,

      ja Pyhään Henkeen,
      pyhän yhteisen seurakunnan,
      pyhäin yhteyden,
      syntien anteeksiantamisen,
      ruumiin ylösnousemisen
      ja iankaikkisen elämän."

      Joistakin sanamuodoista käydään tällä palstallakin jatkuvasti kiihkeää keskustelua.

      - Kyllä. Sitä tapahtuu temppelissä.
      - Se on meidän papillinen asumme. Kirkossamme kaikilla on periaatteessa pappeus. Miehet asetetaan siihen, naisia ei tarvitse.
      - Pojat ja tytöt saavat käydä armeijan tai suorittaa siviilipalveluksen.
      - Saavat viettää aikaa yhdessä.
      - Saavat seurustella avoimesti, mutta yhdessä asumisen ja elämisen opetetaan kuuluvan vain avioliittoon. Sitäkään ei kuitenkaan estetä. Jokainen tekee omat valintansa.
      - Mormoni ei pääse esim. toisen kirkkokunnan papiksi tai muihin kirkollisiin virkoihin. Mormonin ei sovi ryhtyä esim. prostituoiduksi tai palkkamurhaajaksi, vaikka voihan sellaistakin tapahtua. Vielä muutamia vuosikymmeniä sitten mormonia ei kelpuutettu opettajaksikaan. Nykyään Suomessa on runsain määrin mormoneita, jotka ovat ammatiltaan opettajia.
      - Meikata ja värjätä saa. Lävistyksistä ja tatuoinneista profeetta on viime aikoina varoittanut, mutta kyllä kirkossamme näkee edelleen sekä läväreitä että tatskoja.
      - Arkisin tavalliset vaatteet, sunnuntaisin pyhävaatteet. Aika laaja on asukirjo. Vain lähetyssaarnaajilla on virka-asu.
      - Voivat viettää ja viettävät. Suomessa on niin vähän mormoneja, että ystävä- ja tuttavapiiri muodostuu luonnostaan suurimmaksi osaksi muista kuin mormoneista.
      - Mormonit eivät yleensä juo alkoholipitoisia "virvoitusjuomia".
      - Mitään ruokaa ei ole kielletty. Syömisessä ja muissa elämäntavoissa mormoneita kehotetaan terveellisyyteen ja kohtuullisuuteen.

      Aika tavallisentuntuista tämä mormonina eläminen on noin ulkoisesti. Yritämme olla lähimmäisiä rakastavia, rehellisiä kunnon ihmisiä, ja onnistumme siinä milloin paremmin, milloin huonommin.

    • Kiitos todella paljon vastauksista. :)

    • Niin, ja vielä yhteen kysymykseen jos voitte vastata.. :)

      Millaisia nämä sunnuntaiset Jumalanpalvelukset ovat? Miten niissä toimitaan jne.?

      Voiko vaikkapa sunnuntaikokoukseen tulla käymään vaikkei kuuluisikaan seurakuntaan? (Ikään kuin tutustumaan.)

      • Ensiksi haluaisin hieman täsmentää.. mormonikirkko?? Yarkoitat kasi Myöhempien aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoa... ainakin vastausket ovat tuon kirkon vastauksia. On olemassa jotakin ryhmittymiä, jotka lukevat itsensä mormoneiksi ja jotka lukevat Mormonin kirjaa sekä muita pyhiä kirjoituksiamme joilla voi olla erilaisia mielipiteitä eri asioista aivan kuten luterilaiset ja Katoliset...

        Millaisia nämä sunnuntaiset Jumalanpalvelukset ovat? Miten niissä toimitaan jne.?
        Me kokoonnumme jok asunnuntai kolmeen kokoukseen. Riippuen seurakunnasn käytännöstä voi kokousten järjestys vaihdella. Suomessa aloitetaan useimmiten ns. sakramentti kokouksella. Tämä kokous on KAIKILLE niin mormoneille kuin ei mormoneille niin lapsille kuin aikuisille ja nuorilla yhteinen. Kokouksessa on ensin laulu sitten rukous sitten piispakunnan jäsen kertoo tulevista tapahtumista ja ilmoittaa ilmoitusasiat sitten on laulu ja sitten jaetaan sakramentti. Sakramentti leipä ja vesi kiertää aaroninpappien (yli12v poikien) avulla ympäri koko lokaalin ja kaikille jotka haluavat ottaa osaa tähän Jeesuksen muistoateriaan annetaan siihen tilaisuus. Mormoneille se on myös kasteen liiton vahvistus sekä tilaisuus uudistaa se ja pyytää anteeksi syntejään. Niitä jotka ottavat sen varoitetaan etttä se on heidä sielujensa turmellukseksi jos he tekevät sen pilkkamielessä tai syntejään tunnustamatta.
        Sen jälkeen tulee usein erään seurakunnan nuoren puhe ja tätä seuraa yhden tai kahden seurakunnan jäsenen puhe. Välilaulu ja sen jälkeen vielä yksi pidempi puhe ja loppulaulu jua rukous. Tämän jälkeen on pyhäkoulu aikusille ja nuorille sekä tutkiville. Lapsille on alkeisyhdistys jossa he kokooontuvat kahden tunnin ajan ensin yhdessä kaikki sitten isot omissa luokissaan ja pienet yhdessä ja lopuksi toisinpäin. Viimeisen tunnin aikana kokoontuvat miehet omaan pappeuskokoukseensa ja naiset omaan apuyhdistyksen kokoukseensa. Näissä kokouksissa keskustellaan esim kodin hengellisistä asioista miehet miesten kesken ja naiset naisten kesken.

        Voiko vaikkapa sunnuntaikokoukseen tulla käymään vaikkei kuuluisikaan seurakuntaan? (Ikään kuin tutustumaan.)
        Kaikki ovat aina tervettulleet kaikkiin kokouksiimme omasta uskonsuunnastaan riippumatta. Toivomme kuitenkin hyvää käytöstä ja kohteliaisuutta vierailtamme. (Kerran sattui että kokoukseemme tuli jotakin helluntailaisia jotka loppuaamenen jälkee rupesivat huutamaan ja parjaamaan kokouksessa olijoita... lapset alkoivat kiljua pelosta.... Onneksi he olivat hilja akokouksen ajan. Ojensin ystävällisesti hymyillen laulukirjaakin heille kokouksen alussa, mutta he eivät halunneet ottaa sitä vastaan.)


      • yleensä kolme kokousta peräkkäin. Niiden välissä voi lähteä pois. Kokousten järjestys vaihtelee hiukan ei seurakunnissa, mutta useimmiten kai klo 10 alkaa sakramenttikokous eli jumalanpalvelus.
        Siellä on aluksi yhteislaulu (ei tarvitse osallistua) ja rukous. Sitten siunataan sakramentti (leivänpala ja pieni kupillinen vettä, ja nuoret miehet tai pojat jakavat sen penkkeihin. Sitä ei tarvitse ottaa ellei halua. Koko ajan istutaan paikallaan. Sitten tulee pari kolme puhetta, loppulaulu ja rukous. Kokous kestää noin tunnin.
        Sitten on pyhäkoulu kaiken ikäisille. Siellä on monta luokkaa, lapsille ja aikuisille. Usein on oma luokka niille, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Siellä opetetaan perusasioita. Tavalliseenkin luokkaan voi mennä.
        Viimeiseksi on kokous, jossa miehet ja naiset ovat erikseen. Naisilla on Apuyhdistys, jossa käsitellään eri aiheita naisten näkökulmasta, miehillä pappeuskokous.
        Kokouksiin ovat kaikki lämpimästi tervetulleita.


      • mormoni kirjoitti:

        Ensiksi haluaisin hieman täsmentää.. mormonikirkko?? Yarkoitat kasi Myöhempien aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoa... ainakin vastausket ovat tuon kirkon vastauksia. On olemassa jotakin ryhmittymiä, jotka lukevat itsensä mormoneiksi ja jotka lukevat Mormonin kirjaa sekä muita pyhiä kirjoituksiamme joilla voi olla erilaisia mielipiteitä eri asioista aivan kuten luterilaiset ja Katoliset...

        Millaisia nämä sunnuntaiset Jumalanpalvelukset ovat? Miten niissä toimitaan jne.?
        Me kokoonnumme jok asunnuntai kolmeen kokoukseen. Riippuen seurakunnasn käytännöstä voi kokousten järjestys vaihdella. Suomessa aloitetaan useimmiten ns. sakramentti kokouksella. Tämä kokous on KAIKILLE niin mormoneille kuin ei mormoneille niin lapsille kuin aikuisille ja nuorilla yhteinen. Kokouksessa on ensin laulu sitten rukous sitten piispakunnan jäsen kertoo tulevista tapahtumista ja ilmoittaa ilmoitusasiat sitten on laulu ja sitten jaetaan sakramentti. Sakramentti leipä ja vesi kiertää aaroninpappien (yli12v poikien) avulla ympäri koko lokaalin ja kaikille jotka haluavat ottaa osaa tähän Jeesuksen muistoateriaan annetaan siihen tilaisuus. Mormoneille se on myös kasteen liiton vahvistus sekä tilaisuus uudistaa se ja pyytää anteeksi syntejään. Niitä jotka ottavat sen varoitetaan etttä se on heidä sielujensa turmellukseksi jos he tekevät sen pilkkamielessä tai syntejään tunnustamatta.
        Sen jälkeen tulee usein erään seurakunnan nuoren puhe ja tätä seuraa yhden tai kahden seurakunnan jäsenen puhe. Välilaulu ja sen jälkeen vielä yksi pidempi puhe ja loppulaulu jua rukous. Tämän jälkeen on pyhäkoulu aikusille ja nuorille sekä tutkiville. Lapsille on alkeisyhdistys jossa he kokooontuvat kahden tunnin ajan ensin yhdessä kaikki sitten isot omissa luokissaan ja pienet yhdessä ja lopuksi toisinpäin. Viimeisen tunnin aikana kokoontuvat miehet omaan pappeuskokoukseensa ja naiset omaan apuyhdistyksen kokoukseensa. Näissä kokouksissa keskustellaan esim kodin hengellisistä asioista miehet miesten kesken ja naiset naisten kesken.

        Voiko vaikkapa sunnuntaikokoukseen tulla käymään vaikkei kuuluisikaan seurakuntaan? (Ikään kuin tutustumaan.)
        Kaikki ovat aina tervettulleet kaikkiin kokouksiimme omasta uskonsuunnastaan riippumatta. Toivomme kuitenkin hyvää käytöstä ja kohteliaisuutta vierailtamme. (Kerran sattui että kokoukseemme tuli jotakin helluntailaisia jotka loppuaamenen jälkee rupesivat huutamaan ja parjaamaan kokouksessa olijoita... lapset alkoivat kiljua pelosta.... Onneksi he olivat hilja akokouksen ajan. Ojensin ystävällisesti hymyillen laulukirjaakin heille kokouksen alussa, mutta he eivät halunneet ottaa sitä vastaan.)

        Olen käynyt kirkkomme kokouksissa satoja kertoja. Niissä on hyvin usein ollut vieraina henkilöitä, jotka eivät kuulu kirkkoomme. Kaikki ovat käyttäytyneet aina hyvin. En ole koskaan kuullut mitään tuollaista, mistä kerrot. Temppelimme tutustumistilaisuudessa kävi yli 55 000 vierasta, joista valtaosa ei kuulunut kirkkoomme. Kaikki meni sielläkin loistavasti.
        Toiseksi: Suomessa ei toimi mitään sellaisia ryhmittymiä, joista kerrot ensimmäisessä kappaleessa. Täällä toimii Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, jolla on seurakuntia useilla paikkakunnilla.
        Jatkahan ystävällistä hymyilyäsi!


      • haluan sanoa kirjoitti:

        Olen käynyt kirkkomme kokouksissa satoja kertoja. Niissä on hyvin usein ollut vieraina henkilöitä, jotka eivät kuulu kirkkoomme. Kaikki ovat käyttäytyneet aina hyvin. En ole koskaan kuullut mitään tuollaista, mistä kerrot. Temppelimme tutustumistilaisuudessa kävi yli 55 000 vierasta, joista valtaosa ei kuulunut kirkkoomme. Kaikki meni sielläkin loistavasti.
        Toiseksi: Suomessa ei toimi mitään sellaisia ryhmittymiä, joista kerrot ensimmäisessä kappaleessa. Täällä toimii Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, jolla on seurakuntia useilla paikkakunnilla.
        Jatkahan ystävällistä hymyilyäsi!

        eli jos joku menee sanomaan jotain mitä ei pr-firma sanoisi mormoneista, pitää alkaa epäilemään joka sanaa ja piilosyyttää ettei toinen olekaan mormoni. jatka samaan malliin!


      • haluan sanoa kirjoitti:

        Olen käynyt kirkkomme kokouksissa satoja kertoja. Niissä on hyvin usein ollut vieraina henkilöitä, jotka eivät kuulu kirkkoomme. Kaikki ovat käyttäytyneet aina hyvin. En ole koskaan kuullut mitään tuollaista, mistä kerrot. Temppelimme tutustumistilaisuudessa kävi yli 55 000 vierasta, joista valtaosa ei kuulunut kirkkoomme. Kaikki meni sielläkin loistavasti.
        Toiseksi: Suomessa ei toimi mitään sellaisia ryhmittymiä, joista kerrot ensimmäisessä kappaleessa. Täällä toimii Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, jolla on seurakuntia useilla paikkakunnilla.
        Jatkahan ystävällistä hymyilyäsi!

        olen kyllä mormoni.. tapaus ei tosiaan ollut Suomesta. Istuin itse heidän takanaan joten oli todella hämmentävää kun he lopusa rupesivat sättimään meitä. Nimimerkkini ei toimi joten en pääse kirjoittamaan nimmarillani.
        Terveisin nenada


      • loistavaa kirjoitti:

        eli jos joku menee sanomaan jotain mitä ei pr-firma sanoisi mormoneista, pitää alkaa epäilemään joka sanaa ja piilosyyttää ettei toinen olekaan mormoni. jatka samaan malliin!

        vaikka arviosi olikin yliampuva. Ei tämä ole kilpailutilanne.
        Itse asiassa en puuttunut juurikaan siihen, mitä sanotaan mormoneista, vaan siihen, mitä muista ihmisistä sanotaan. En ole koskaan tavannut kirkkomme tilaisuuksissa huonosti käyttäytyvää vierasta.


      • veliseni kirjoitti:

        olen kyllä mormoni.. tapaus ei tosiaan ollut Suomesta. Istuin itse heidän takanaan joten oli todella hämmentävää kun he lopusa rupesivat sättimään meitä. Nimimerkkini ei toimi joten en pääse kirjoittamaan nimmarillani.
        Terveisin nenada

        etten ole velisesi.


      • mennä www.mormonismi.com sivustolle lukemaan mormonien kirjoituksia. Siellä on vähemmän sekoittavia sivuääniä ja mormonien ajatukset tulevat paremmin esille. Sivusto on momronijärjestön Moore Good Foundation yllä pitämä ja seuraa tämän sääntöjä. (= kirjoittajilta pyydetään tavallisia hyviä käytöstapoja)


      • haluan sanoa kirjoitti:

        Olen käynyt kirkkomme kokouksissa satoja kertoja. Niissä on hyvin usein ollut vieraina henkilöitä, jotka eivät kuulu kirkkoomme. Kaikki ovat käyttäytyneet aina hyvin. En ole koskaan kuullut mitään tuollaista, mistä kerrot. Temppelimme tutustumistilaisuudessa kävi yli 55 000 vierasta, joista valtaosa ei kuulunut kirkkoomme. Kaikki meni sielläkin loistavasti.
        Toiseksi: Suomessa ei toimi mitään sellaisia ryhmittymiä, joista kerrot ensimmäisessä kappaleessa. Täällä toimii Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, jolla on seurakuntia useilla paikkakunnilla.
        Jatkahan ystävällistä hymyilyäsi!

        että kirkko on sama KAIKIALLA maailmassa. En asu Suomesas ja silti opimme samat asiat suunnilleen samoihin aikoihin. Meillä on samat oppikirjat ja pyrimme samaan kaikkialla maailmassa. Eli jos löydät kirkkomme Hong Kongissa se on aivan kuin olisit kotona, jos taas Chilessä... taas aivan sama... missä vaan löydät kirkkomme se on sama. Kokous ajat voivat vaihdella meillä esim Suomea huonomman bussitoiminnan takia kirkko alkaa vasta 11.30. Ja jossain muualla jopa 9.00! Johtosysteemi ja poiskelu on samaa kaikkialla.


      • haluan sanoa kirjoitti:

        vaikka arviosi olikin yliampuva. Ei tämä ole kilpailutilanne.
        Itse asiassa en puuttunut juurikaan siihen, mitä sanotaan mormoneista, vaan siihen, mitä muista ihmisistä sanotaan. En ole koskaan tavannut kirkkomme tilaisuuksissa huonosti käyttäytyvää vierasta.

        Kerran Haagassa noin 16 vuotta sitten. Oli joitakin (3 kai) evlut nuoria istuivat edessämme ja kokouksen jälkeen nouisivat ylös ja alkoivat sanoa että helvettiin menemme kaikki. Oli aika kovaäänistä ja lähellä olevat lapset rupesivat kauhuissaaan itkemään. Mieheni ja mina meillä oli noin 2 ja 0 vuotiaat pojat ja 7 vuotias tytär mukana, mutta kun nousimme siihen väliin muuriksi, niin eivät he huomanneet paljoakaan mitään. Isommat kysyi silmät pyöreinä minulta ; Äiti mitä siellä tapahtuu... Mutta kun suomi ei ole heidän kotikielensä sanoin vain, että :Ei mitäan erikoista ... ja rupesin juttelemaan jotakin tavaroiden pakkamisesta ja missä se tai toi on... niin koko juttu meni ohi heiltä. En muista oliko isoin lapsi mukana jos oli hän vain katsoi suurin silmin ihmeissään kova-äänisiä vieraita jotka pappeus johti käytävälle ja lpoulta sai puhutiksi ulos.


      • veliseni kirjoitti:

        olen kyllä mormoni.. tapaus ei tosiaan ollut Suomesta. Istuin itse heidän takanaan joten oli todella hämmentävää kun he lopusa rupesivat sättimään meitä. Nimimerkkini ei toimi joten en pääse kirjoittamaan nimmarillani.
        Terveisin nenada

        Saattte näköjään varautua valenenedaan. On totta että joskus en syystä tai toisesta pääse nimimerkkiini tai kirjoitan liian kauna.. eli tarttee juosat välilä muualla... tarvinnee yrittää vastata vain nimimerkillä tulevaisuudessa. Törkeetä tuollainan nikin varastelu! Eli jos kirjoitan ilman nikkiä voitte aina epäillä todellisuutta.


      • nenada kirjoitti:

        Saattte näköjään varautua valenenedaan. On totta että joskus en syystä tai toisesta pääse nimimerkkiini tai kirjoitan liian kauna.. eli tarttee juosat välilä muualla... tarvinnee yrittää vastata vain nimimerkillä tulevaisuudessa. Törkeetä tuollainan nikin varastelu! Eli jos kirjoitan ilman nikkiä voitte aina epäillä todellisuutta.

        Erinomainen esimerkki vastustajiemme petollisista menetelmistä.


      • haluan sanoa kirjoitti:

        yleensä kolme kokousta peräkkäin. Niiden välissä voi lähteä pois. Kokousten järjestys vaihtelee hiukan ei seurakunnissa, mutta useimmiten kai klo 10 alkaa sakramenttikokous eli jumalanpalvelus.
        Siellä on aluksi yhteislaulu (ei tarvitse osallistua) ja rukous. Sitten siunataan sakramentti (leivänpala ja pieni kupillinen vettä, ja nuoret miehet tai pojat jakavat sen penkkeihin. Sitä ei tarvitse ottaa ellei halua. Koko ajan istutaan paikallaan. Sitten tulee pari kolme puhetta, loppulaulu ja rukous. Kokous kestää noin tunnin.
        Sitten on pyhäkoulu kaiken ikäisille. Siellä on monta luokkaa, lapsille ja aikuisille. Usein on oma luokka niille, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Siellä opetetaan perusasioita. Tavalliseenkin luokkaan voi mennä.
        Viimeiseksi on kokous, jossa miehet ja naiset ovat erikseen. Naisilla on Apuyhdistys, jossa käsitellään eri aiheita naisten näkökulmasta, miehillä pappeuskokous.
        Kokouksiin ovat kaikki lämpimästi tervetulleita.

        on kolme lyhyttä puhetat ja välilaulu ja pidempi puhe (joka tänään oli lyhin kun muut vei ajan, harmi kun oli niin hyvä puhe ja hän sai puhua vain 5 min.)
        Meillä on sakramenttikokous puheineen viimeisenä... eli meillä jos haluaa vain sakarmenttikokoukseen niin voi tulla vasta 14.20 tienoilla. Mutta minusta muut kokoukset ovat erittäin mielenkiintoisia enkä jäisi millään niistä pois. Teitenkin innostus on hieman opettajata kiinni... mutta meillä on hyvät opet.... (hymiö)... vaikka eis en puoleen kun olen käynyt Suomessa ovat opettajat sielläkin olleet tosi hyviä!


    • Kastavatko mormonit lapsia?

      • pienet lapset eivät tarvitse kastetta.

        "Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta." (Uskonkappale No. 2)

        Kirkossa kasvaneet lapset kastetaan kahdeksan vuotiaana, ja käännynnäisiä kastetaan 9 vuotiaana.

        V.Mayfield


      • V.Mayfield kirjoitti:

        pienet lapset eivät tarvitse kastetta.

        "Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta." (Uskonkappale No. 2)

        Kirkossa kasvaneet lapset kastetaan kahdeksan vuotiaana, ja käännynnäisiä kastetaan 9 vuotiaana.

        V.Mayfield

        Tuon ikäsienä tapahtuu lasten aivoissa kemiallinen muutos, joka aiheuttaa mm sen, että lapsi alkaa osata erottaa mm. oikean väärästä ja alkaa ymmärtää abstraktisia asioita.


      • 8-vuotiaista kirjoitti:

        Tuon ikäsienä tapahtuu lasten aivoissa kemiallinen muutos, joka aiheuttaa mm sen, että lapsi alkaa osata erottaa mm. oikean väärästä ja alkaa ymmärtää abstraktisia asioita.

        Selittäisitkö, mikä on tuo 8-vuotiaan aivoissa tapahtuva "kemiallinen muutos"? Kuulostaa kovin tieteelliseltä, mutta faktoja kaivataan. Kysyn nimenomaan kemiallisesta muutoksesta. Mikä kemiallinen prosessi tai reaktio aivoissa tapahtuu?

        itse olen aina ollut hitaasti kehittyvää ja kypsyvää sorttia. Voi olla, että tuo mormoniksi kypsyttävä kemiallinen prosessi on edelleen tapahtumatta aivoissani.


      • 8-vuotiaista kirjoitti:

        Tuon ikäsienä tapahtuu lasten aivoissa kemiallinen muutos, joka aiheuttaa mm sen, että lapsi alkaa osata erottaa mm. oikean väärästä ja alkaa ymmärtää abstraktisia asioita.

        "Tuon ikäsienä tapahtuu lasten aivoissa kemiallinen muutos, joka aiheuttaa mm sen, että lapsi alkaa osata erottaa mm. oikean väärästä ja alkaa ymmärtää abstraktisia asioita. "

        On vaarallista olettaa lapsen aivoissa tapahtuvan jonkinlaisen mystisen kemiallisen muutoksen juuri 8-vuotiaana - asia ei todellakaan pidä paikkaansa. Lapsen aivojen kehítys on jatkuvaa aikuisuuteen asti, ei jonain tiettynä hetkenä tapahtuvaa. Ihmisen aivot itse asiassa kehittyvät fysiologisesti 25 ikävuoteen asti! Toisikseen, on myös järjetöntä kuvitella, että lapsi, joka syntyy mormoniperheeseen (tai mihin tahansa uskonnolliseen ryhmään) voisi kieltäytyä kasteesta 8-vuotiaana.


    • 1. saavatko mormonit kuunnella ns. maallista musiikkia kuten poppia?

      2. saavatko mormonit katsoa televisiota? kysyn, koska joissain uskonnoissahan televisiota vältetään.

      3. saavatko mormonit tanssia? käydä discoissa, tansseissa tai tanssia ylipäätänsä?

      4. käyvätkö mormonit rippikoulun? jos eivät, niin onko sille olemassa joku vastine?

      5. nimetäänkö lapselle kasteen yhteydessä kummit, niin kuin luterilaiset tekevät?

      6. onko mormonien häissä jotain eroa verraten luterilaisiin? entä hautajaisissa?

      7. jos mormonikirkkoon liittyy henkilö jostain etnisestä ryhmästä, vaikkapa esimerkkinä romaninainen, saako hän käyttää perinnepukuaan kuten siihenkin asti? tätä kysyn, koska joissain uskonnoissa ulkoasu ei saa olla liian koristeellinen.

      • unohtui vielä yksi kysymys.
        eli siis,
        miksi lapset kastetaan vasta 8--> vuotiaina?


      • 1. saavatko mormonit kuunnella ns. maallista musiikkia kuten poppia?

        Saavat.

        2. saavatko mormonit katsoa televisiota? kysyn, koska joissain uskonnoissahan televisiota vältetään.

        Saavat.

        3. saavatko mormonit tanssia? käydä discoissa, tansseissa tai tanssia ylipäätänsä?

        Saavat.

        4. käyvätkö mormonit rippikoulun? jos eivät, niin onko sille olemassa joku vastine?

        Meillä on vastaavia nourten ohjelmia kirkossa jonka tarkoitukset on valmistaa nuoria tekemään hyviä päätöksiä elämässään.

        5. nimetäänkö lapselle kasteen yhteydessä kummit, niin kuin luterilaiset tekevät?

        Ei.

        Lapsille annetaan nimi ja siunaus pian syntymän jälkeen, mutta hänet ei kasteta vasta kuin kahdeksanvuotiaana.

        6. onko mormonien häissä jotain eroa verraten luterilaisiin? entä hautajaisissa?

        On. Meille avioliitto on iankaikkinen litto meihen, naisen, ja Jumalan välin; eikä se lopu kuolemssa jos näitä liittoja on pidetty. Me suoritamme nämä liitot temppeleissä.

        7. jos mormonikirkkoon liittyy henkilö jostain etnisestä ryhmästä, vaikkapa esimerkkinä romaninainen, saako hän käyttää perinnepukuaan kuten siihenkin asti? tätä kysyn, koska joissain uskonnoissa ulkoasu ei saa olla liian koristeellinen.

        Saa käyttää perinnepukuja.

        V.Mayfield


      • tietämätön*N kirjoitti:

        unohtui vielä yksi kysymys.
        eli siis,
        miksi lapset kastetaan vasta 8--> vuotiaina?

        Tämä liittyy meidän semmoiseen oppiin, jossa me uskomme että pienet lapset ovat viattomia Jumalan edessä. He eivät tarvitse kastetta.

        8 vuotiaana kastamme koska silloin lapsi alkaa (yleensä) ymmärtämään hyvän ja pahan eron, ja pystyy paremmin tekemään valintoja.

        Kasteessa ihminen tekee liiton Jumalan kanssa jossa hän lupaa pitää Herra käskyt, ja aina mustaa Hänet. Herra lupaa että hänen Henki voi aina olla tämän ihmisen kanssa, jos hän pitää liittonsa. Kasteen jälkeen hän saa Pyhän Hengen lahjan.

        "2. Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta.

        3. Me uskomme, että koko ihmissuku voi pelastua Kristuksen sovituksen ansiosta noudattamalla evankeliumin lakeja ja toimituksia.

        4. Me uskomme, että evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat ensimmäiseksi, usko Herraan Jeesukseen Kristukseen; toiseksi, parannus; kolmanneksi, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi; neljänneksi, kätten päällepaneminen Pyhän Hengen lahjan saamiseksi." (Uskonkappaleet 2-4)

        V.Mayfield


      • 1. saavatko mormonit kuunnella ns. maallista musiikkia kuten poppia?

        Kyllä. Jopa moni mormoni on Pop tähti kuten Osmonds ja Jenny Jordan Frogley

        2. saavatko mormonit katsoa televisiota? kysyn, koska joissain uskonnoissahan televisiota vältetään.

        Kyllä. Tosin järki käteen R-rated elokuvat ei vät ole hyväksi kellekkään.

        3. saavatko mormonit tanssia? käydä discoissa, tansseissa tai tanssia ylipäätänsä?
        Kirkolla on joka kuukausi nuorille omat tanssit. Tanssiminen on suositeltavaa, mutta tietyt käyttäytymis säännöt tässäkin kuten sen verran väliä tanssijoiden välillä että mormoninkirja mahtuu väliin. Sen tanssi TV jutjnhan voitti viimeks mormoni ja nyt on sen sisko ihan loppusuoralla.

        4. käyvätkö mormonit rippikoulun? jos eivät, niin onko sille olemassa joku vastine?

        Nuoret ottavat osaa seminaariin. Se on joka aamu joko kotona jos matkaa kirkolle tai muuhun hyväksyttyyn jkokoustilaan esin jonkun kotiin on liian paljona, muuten aamulla kello 7 kieppeillä ja noin 45 minuttia neljä kertaa viikossa ja kerran illalla kaikki yhdessä. Seminarissa käydään neljän vuoden aikana läpi kaikki pyhät kirjoitukset.

        5. nimetäänkö lapselle kasteen yhteydessä kummit, niin kuin luterilaiset tekevät?

        Ei

        6. onko mormonien häissä jotain eroa verraten luterilaisiin? entä hautajaisissa?

        Häät on Temppelissä jos molemmat ovat kelvollisia Temppeliavioliittoon, jos ei niin tavallinen siviilivihkiminenkin tai mikä tahansa virallinen vihkiminen on ok. Temppeliavioliitto voidaan tehdä myöhemminkin. Temppelissä avioidutaan iankaikkisuudeksi, siis EI kunnes kuolema meidät erottaa!!! Siksi on hyvä todella tarkkaan tutkia kenet valitsee...

        7. jos mormonikirkkoon liittyy henkilö jostain etnisestä ryhmästä, vaikkapa esimerkkinä romaninainen, saako hän käyttää perinnepukuaan kuten siihenkin asti? tätä kysyn, koska joissain uskonnoissa ulkoasu ei saa olla liian koristeellinen.

        Kukaan ei kysy mitä toinen pitää päällään ei edes mitä alla on! Meitä kehoitetaan käyttämään säästeliäästi koruja ja koriteita eikä tehdä itsestämme liian pyntättyjä vaan olla vaatimattomasti kauniita. Mutta juuri romani asu on jo niin upea että kyllä minä ainakin menisin se päällä kirkkoon. En usko, että kukaan sanoo muuta kun: ohh ja aaah... ihana! Sehän on juhlaasu ja meitä kehotetaan panemaan juhlaasu kirkkoon Sunnuntaisin. Käyväthän kiinalaisetkin kirkossa pitiksissä, kun se on maan tapa ja miehet hameissa Tongalla.... jne... Liika koristeellisuus on aivan pitäjän mielestä kiinni, ei siitä kukaan hänelle valita.
        Tärkeintä on kuitenkin se mitä on ihmisen sisällä!


      • vastaaja vastaa kirjoitti:

        1. saavatko mormonit kuunnella ns. maallista musiikkia kuten poppia?

        Kyllä. Jopa moni mormoni on Pop tähti kuten Osmonds ja Jenny Jordan Frogley

        2. saavatko mormonit katsoa televisiota? kysyn, koska joissain uskonnoissahan televisiota vältetään.

        Kyllä. Tosin järki käteen R-rated elokuvat ei vät ole hyväksi kellekkään.

        3. saavatko mormonit tanssia? käydä discoissa, tansseissa tai tanssia ylipäätänsä?
        Kirkolla on joka kuukausi nuorille omat tanssit. Tanssiminen on suositeltavaa, mutta tietyt käyttäytymis säännöt tässäkin kuten sen verran väliä tanssijoiden välillä että mormoninkirja mahtuu väliin. Sen tanssi TV jutjnhan voitti viimeks mormoni ja nyt on sen sisko ihan loppusuoralla.

        4. käyvätkö mormonit rippikoulun? jos eivät, niin onko sille olemassa joku vastine?

        Nuoret ottavat osaa seminaariin. Se on joka aamu joko kotona jos matkaa kirkolle tai muuhun hyväksyttyyn jkokoustilaan esin jonkun kotiin on liian paljona, muuten aamulla kello 7 kieppeillä ja noin 45 minuttia neljä kertaa viikossa ja kerran illalla kaikki yhdessä. Seminarissa käydään neljän vuoden aikana läpi kaikki pyhät kirjoitukset.

        5. nimetäänkö lapselle kasteen yhteydessä kummit, niin kuin luterilaiset tekevät?

        Ei

        6. onko mormonien häissä jotain eroa verraten luterilaisiin? entä hautajaisissa?

        Häät on Temppelissä jos molemmat ovat kelvollisia Temppeliavioliittoon, jos ei niin tavallinen siviilivihkiminenkin tai mikä tahansa virallinen vihkiminen on ok. Temppeliavioliitto voidaan tehdä myöhemminkin. Temppelissä avioidutaan iankaikkisuudeksi, siis EI kunnes kuolema meidät erottaa!!! Siksi on hyvä todella tarkkaan tutkia kenet valitsee...

        7. jos mormonikirkkoon liittyy henkilö jostain etnisestä ryhmästä, vaikkapa esimerkkinä romaninainen, saako hän käyttää perinnepukuaan kuten siihenkin asti? tätä kysyn, koska joissain uskonnoissa ulkoasu ei saa olla liian koristeellinen.

        Kukaan ei kysy mitä toinen pitää päällään ei edes mitä alla on! Meitä kehoitetaan käyttämään säästeliäästi koruja ja koriteita eikä tehdä itsestämme liian pyntättyjä vaan olla vaatimattomasti kauniita. Mutta juuri romani asu on jo niin upea että kyllä minä ainakin menisin se päällä kirkkoon. En usko, että kukaan sanoo muuta kun: ohh ja aaah... ihana! Sehän on juhlaasu ja meitä kehotetaan panemaan juhlaasu kirkkoon Sunnuntaisin. Käyväthän kiinalaisetkin kirkossa pitiksissä, kun se on maan tapa ja miehet hameissa Tongalla.... jne... Liika koristeellisuus on aivan pitäjän mielestä kiinni, ei siitä kukaan hänelle valita.
        Tärkeintä on kuitenkin se mitä on ihmisen sisällä!

        Siitä hautaamisesta. Menot ovat aika paljon samat. Meillä tosin siunataan hauta.


      • vastaaja vastaa kirjoitti:

        1. saavatko mormonit kuunnella ns. maallista musiikkia kuten poppia?

        Kyllä. Jopa moni mormoni on Pop tähti kuten Osmonds ja Jenny Jordan Frogley

        2. saavatko mormonit katsoa televisiota? kysyn, koska joissain uskonnoissahan televisiota vältetään.

        Kyllä. Tosin järki käteen R-rated elokuvat ei vät ole hyväksi kellekkään.

        3. saavatko mormonit tanssia? käydä discoissa, tansseissa tai tanssia ylipäätänsä?
        Kirkolla on joka kuukausi nuorille omat tanssit. Tanssiminen on suositeltavaa, mutta tietyt käyttäytymis säännöt tässäkin kuten sen verran väliä tanssijoiden välillä että mormoninkirja mahtuu väliin. Sen tanssi TV jutjnhan voitti viimeks mormoni ja nyt on sen sisko ihan loppusuoralla.

        4. käyvätkö mormonit rippikoulun? jos eivät, niin onko sille olemassa joku vastine?

        Nuoret ottavat osaa seminaariin. Se on joka aamu joko kotona jos matkaa kirkolle tai muuhun hyväksyttyyn jkokoustilaan esin jonkun kotiin on liian paljona, muuten aamulla kello 7 kieppeillä ja noin 45 minuttia neljä kertaa viikossa ja kerran illalla kaikki yhdessä. Seminarissa käydään neljän vuoden aikana läpi kaikki pyhät kirjoitukset.

        5. nimetäänkö lapselle kasteen yhteydessä kummit, niin kuin luterilaiset tekevät?

        Ei

        6. onko mormonien häissä jotain eroa verraten luterilaisiin? entä hautajaisissa?

        Häät on Temppelissä jos molemmat ovat kelvollisia Temppeliavioliittoon, jos ei niin tavallinen siviilivihkiminenkin tai mikä tahansa virallinen vihkiminen on ok. Temppeliavioliitto voidaan tehdä myöhemminkin. Temppelissä avioidutaan iankaikkisuudeksi, siis EI kunnes kuolema meidät erottaa!!! Siksi on hyvä todella tarkkaan tutkia kenet valitsee...

        7. jos mormonikirkkoon liittyy henkilö jostain etnisestä ryhmästä, vaikkapa esimerkkinä romaninainen, saako hän käyttää perinnepukuaan kuten siihenkin asti? tätä kysyn, koska joissain uskonnoissa ulkoasu ei saa olla liian koristeellinen.

        Kukaan ei kysy mitä toinen pitää päällään ei edes mitä alla on! Meitä kehoitetaan käyttämään säästeliäästi koruja ja koriteita eikä tehdä itsestämme liian pyntättyjä vaan olla vaatimattomasti kauniita. Mutta juuri romani asu on jo niin upea että kyllä minä ainakin menisin se päällä kirkkoon. En usko, että kukaan sanoo muuta kun: ohh ja aaah... ihana! Sehän on juhlaasu ja meitä kehotetaan panemaan juhlaasu kirkkoon Sunnuntaisin. Käyväthän kiinalaisetkin kirkossa pitiksissä, kun se on maan tapa ja miehet hameissa Tongalla.... jne... Liika koristeellisuus on aivan pitäjän mielestä kiinni, ei siitä kukaan hänelle valita.
        Tärkeintä on kuitenkin se mitä on ihmisen sisällä!

        jostain muualta kuin Suomesta? Tuli vaan mieleen kun noista käytännön asioista kerroit. Suomessa nimittäin seminaari on vain kerran viikossa ja yleensä iltaisin, johtuen ihan siitä että käytännössä jäseniä asuu niin harvakseltaan ettei kukaan nuori pääsisi aamuseminaareihin. Seminaarin jälkeen on yli 18-vuotiaille vielä instituutti joka on yleensä samaan aikaan seminaarin kanssa.

        Samoin täällä Suomessa ei järjestetä joka kuukausi tansseja nuorille vaan hiukan harvemmin, taas syynä on varmaan vähäinen jäsenmäärä joka asuu hajallaan. Alle 18-vuotiaille on uutena vuotena ja kesäisin pari yötä kestävä konferenssi jossa vietetään mukavaa aikaa yhdessä ja hengellisiä juttujakin on. Lisäksi on kaksi kertaa vuodessa SuperLauantai jossa on ensin päivällä jotain toimintaa ja illalla sitten tanssit (disco). Tansseissa siis soitetaan ihan normaalia musiikkia paitsi sellaisia missä sattuu olemaan jotenkin törkeät sanat. Ei siis mitään humppaa tai vastaavaa :b Yli 18-vuotiaille on sitten omat juttunsa.


      • vastaaja olla.. kirjoitti:

        jostain muualta kuin Suomesta? Tuli vaan mieleen kun noista käytännön asioista kerroit. Suomessa nimittäin seminaari on vain kerran viikossa ja yleensä iltaisin, johtuen ihan siitä että käytännössä jäseniä asuu niin harvakseltaan ettei kukaan nuori pääsisi aamuseminaareihin. Seminaarin jälkeen on yli 18-vuotiaille vielä instituutti joka on yleensä samaan aikaan seminaarin kanssa.

        Samoin täällä Suomessa ei järjestetä joka kuukausi tansseja nuorille vaan hiukan harvemmin, taas syynä on varmaan vähäinen jäsenmäärä joka asuu hajallaan. Alle 18-vuotiaille on uutena vuotena ja kesäisin pari yötä kestävä konferenssi jossa vietetään mukavaa aikaa yhdessä ja hengellisiä juttujakin on. Lisäksi on kaksi kertaa vuodessa SuperLauantai jossa on ensin päivällä jotain toimintaa ja illalla sitten tanssit (disco). Tansseissa siis soitetaan ihan normaalia musiikkia paitsi sellaisia missä sattuu olemaan jotenkin törkeät sanat. Ei siis mitään humppaa tai vastaavaa :b Yli 18-vuotiaille on sitten omat juttunsa.

        täällä on nyt ainakin 3 ulkosuomalaiosta kirjoittelemassa!
        Eikö suomessa ole yhtään aamuseminaaria? Meillä on muutama mujtta useimmat tekee kotiseminaaria ja kerran viikossa on seminaari kaikille. Aamuseminaari on meillä 4 kertaa viikossa... Meillä loppuu kevääseen JIPPII ei tartte enää nousta vetään poika aylössängystä... hahahaha... sitten on vaan vedettävä se ylös koulua varten..... buuuuu. Muta vain vuosi enään jos ei huonosti käy!
        Meillä on se Balliaden pääsiäisen aikaan 3 pv jonne saa kans suomalaistet nuoret mielellään tulla jos vaan uskaltaa kielen takia. Ja EFY ! Älkää unohtako EFYä pokani olivat ihan haltioissaan siitä se on nyt kesällä täällä ... se on vain joka toinen vuosi.
        Kerran oli juhlatanssit Oslon tornissa ja sinne tuli yli 300 nuorta ja järjestysmiehet oli kauhuissaan... heh... oli varmaan eka kerta kun tapasivat meidä kirkon nuoria. Olivat niin kiltisti että sanottiin että tervetuloa koska vaan uudelleen. Ei ollut YHTÄÄN järjestyshäiriöitä. Aikuset kirkkoon kuulumattomat vaan katto monttu auki kun nuoreti itse järjestivät kaiken.


    • Itseäni kiinnostaisi suunnattomasti map-kirkko ja sen usko. En tiedä, mutta joku siinä vetää minua puoleensa. Kuitenkin jotkut asiat saavat minussa aikaan varsinaisia päähänpinttymiä.

      Esimerkkinä että Jeesus asuisi planeetalla. Luterilainen kirkko opettaa, että Jeesus on Taivaassa. Onko Map-kirkossa tuollaista käsitettä ollenkaan? Tietty Taivas voi olla vertauskuva, ja konkreettisesti se voi olla periaatteessa missä vaan. Vaikkapa sitten toisella planeetalla. Sana "planeetta" vain hämää minua.

      Garmentin käyttö. En tiedä miksi ja mikä siinä on, mutta joku siinä ihan ajatuksena vaivaa minua.

      Map-kirkon opetuksissa on paljon sellaista, joka käy yksiin oman ajatusmaailmani ja arvomaailmani kanssa. Ihanteellinen se on kirkkona jos ajattelen jotain 'juuri itseäni' varten. Mutta tuossa esimerkkinä kaksi asiaa, jotka nyt jostain syystä vaikeuttavat elämääni ihmeellisillä pohdinnoilla. Osaisitteko sanoa jotain rohkaisevaa? :D

      • Valvon ja katselen vuoroin jo vaalenevaa kesäyötä, vuoroin näyttöä. Huomasin viestisi ja ajattelin vastata.
        Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että Jeesus asuu planeetalla? Yritin etsiä sanaa "planeetta" pyhien kirjoitusten hakemistosta, mutta en löytänyt. Esimerkiksi Mormonin kirjassa sanotaan: "Taivaat ovat paikka, jossa Jumala asuu ja kaikki hänen pyhät enkelinsä" (Alma 18:30). Itse olen aina ajatellut ja kuullut puhuttavan, että Jumala ja Jeesus asuvat taivaassa. Sana taivas esiintyy pyhissä kirjoituksissamme hyvin monta kertaa juuri tässä yhteydessä.
        Garmentin käytöstä liikkuu monenlaisia tarinoita, suurin osa mielikuvituksen tuotetta. Itse asiassa ne ovat suht. tavalliset ja tosi mukavat alusvaatteet. Ne ovat tavallaan papinpukumme. Vanhasta testamentista löydät kuvauksia sen aikaisista temppelivaatteista, joihin verrattuina garmentit ovat melko vaatimattomia.
        Minusta on tosi hauskaa, että tunnet vetoa kirkkoamme kohtaan. Muistan tunteen. Sinun kannattaa tutkia ja rukoilla vilpittömästi ja tutustua asiaan kaikessa rauhassa. Voit käydä kirkossa ja jos haluat, voit pyytää lähetyssaarnaajia opettamaan itseäsi. Ennen kaikkea kuuntele omaa sydäntäsi.


      • Sen täytyy olla toinen ulottuvuus, joka on katoamaton. On sanottu, että Jumala asuu Kolob -nimisen taivaankappaleen lähellä ja että Jumala noudattaa tuon tähden ajanmittaa. Jumalalle on tuhat vuotta kuin meille yksi päivä, mutta tätä ei varmaan tule ottaa kirjaimellisesti.

        Jeesus sanoi menevänsä valmistamaan meille sijaa taivaassa. Se on aivan konkreettinen paikka.

        Garment on temppelitoimitusten yhteydessä saatava ihokas, jonka tarkoitus on muistuttaa meitä evankeliumiin kuuluvista liitoistamme. Pappeuteen on aina kuulunut tiettyjä vaatteita:

        2. Moos. 28:41    
        Pue Aaron ja hänen poikansa näihin vaatteisiin, voitele heidät pyhällä öljyllä, vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät, että he voivat pappeina palvella minua. [3. Moos. 8:12]

        2. Moos. 40:13    
        Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.

        Tutki lisää:
        http://www.mormon,org
        http://www.mormonit.fi

        MAP-kirkko on todella palautettu Kristuksen kirkko. Olen kuulunut siihen yli 47 vuotta eikä ole tarvinnut katua. Profiilistani voi lukea lisää.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Sen täytyy olla toinen ulottuvuus, joka on katoamaton. On sanottu, että Jumala asuu Kolob -nimisen taivaankappaleen lähellä ja että Jumala noudattaa tuon tähden ajanmittaa. Jumalalle on tuhat vuotta kuin meille yksi päivä, mutta tätä ei varmaan tule ottaa kirjaimellisesti.

        Jeesus sanoi menevänsä valmistamaan meille sijaa taivaassa. Se on aivan konkreettinen paikka.

        Garment on temppelitoimitusten yhteydessä saatava ihokas, jonka tarkoitus on muistuttaa meitä evankeliumiin kuuluvista liitoistamme. Pappeuteen on aina kuulunut tiettyjä vaatteita:

        2. Moos. 28:41    
        Pue Aaron ja hänen poikansa näihin vaatteisiin, voitele heidät pyhällä öljyllä, vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät, että he voivat pappeina palvella minua. [3. Moos. 8:12]

        2. Moos. 40:13    
        Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.

        Tutki lisää:
        http://www.mormon,org
        http://www.mormonit.fi

        MAP-kirkko on todella palautettu Kristuksen kirkko. Olen kuulunut siihen yli 47 vuotta eikä ole tarvinnut katua. Profiilistani voi lukea lisää.

        ei mistään ulkopuolelta jonku smithin tms.opeista,jotk menevät ohi raamatun.on kysy pelastuksesta.jeesus kristus lunasti meidät jumalalle kun emme pystyneet syntiemme tähden päästä hänen yhteyteen.ostakaa raamattu ja alkakaalukea johanneksen evankeliumista.olkaa rohkeita;älkää antako kenekää MORMOONIN selitellä mitään kohtaa.he ovat niin harhassa että olen pahoillani.vain raamattu on totuus.pyydä syntisi anteeksi jumalalta jeesuksen ristin työn takia,pyhä henki tulee asumaan sinuun,jumalan Henki.hae kristittyjen seuraa,jotka rakastavat Kristusta,JOTKA lu8kevat raamattua niin kuin se on kirjoitettu,eivätkä vääristele oppeja raamatusta.on olemassa saatana,joka tahtoo viedä ihmiset harhaan ettei ihminen pelastuisi.jeesus pelasta tältä palstalta edes joku!


      • Tapani1 kirjoitti:

        Sen täytyy olla toinen ulottuvuus, joka on katoamaton. On sanottu, että Jumala asuu Kolob -nimisen taivaankappaleen lähellä ja että Jumala noudattaa tuon tähden ajanmittaa. Jumalalle on tuhat vuotta kuin meille yksi päivä, mutta tätä ei varmaan tule ottaa kirjaimellisesti.

        Jeesus sanoi menevänsä valmistamaan meille sijaa taivaassa. Se on aivan konkreettinen paikka.

        Garment on temppelitoimitusten yhteydessä saatava ihokas, jonka tarkoitus on muistuttaa meitä evankeliumiin kuuluvista liitoistamme. Pappeuteen on aina kuulunut tiettyjä vaatteita:

        2. Moos. 28:41    
        Pue Aaron ja hänen poikansa näihin vaatteisiin, voitele heidät pyhällä öljyllä, vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät, että he voivat pappeina palvella minua. [3. Moos. 8:12]

        2. Moos. 40:13    
        Pue Aaron pyhiin vaatteisiin ja voitele ja pyhitä hänet minun papikseni.

        Tutki lisää:
        http://www.mormon,org
        http://www.mormonit.fi

        MAP-kirkko on todella palautettu Kristuksen kirkko. Olen kuulunut siihen yli 47 vuotta eikä ole tarvinnut katua. Profiilistani voi lukea lisää.

        muilla lähi-idän muinaisuskontojen papeilla oli omat asunsa. Ihmettelen tässä vain miksi otatte esimerkin juuri israelilaisesta papistosta, joka toisin kuin kaikki muut, perustui tiettyyn yhteen sukuun,johon ei ulkopuolelta voinut kukaan liittyä, jonka perusta oli uhrikultti ja koko elämänpiirin jakaminen rituaalisesti puhtaasen ja saastaiseen. Teillähän ei ole mitään tähän liittyvää, ei historiallista tai teologista yhteyttä.


      • to... kirjoitti:

        muilla lähi-idän muinaisuskontojen papeilla oli omat asunsa. Ihmettelen tässä vain miksi otatte esimerkin juuri israelilaisesta papistosta, joka toisin kuin kaikki muut, perustui tiettyyn yhteen sukuun,johon ei ulkopuolelta voinut kukaan liittyä, jonka perusta oli uhrikultti ja koko elämänpiirin jakaminen rituaalisesti puhtaasen ja saastaiseen. Teillähän ei ole mitään tähän liittyvää, ei historiallista tai teologista yhteyttä.

        on olemassa ja vankasti. Mooseksen laki uhreineen oli Kristuksen tulevan sovituksen opettamista. Kun Kristus sovitti syntimme, niin muuttui laki ja pappeus. Kirkkoa alettiin taas johtaa Melkisedekin pappeudella. Aaronin eli leeviläinen pappeus on tuolle pappeudelle alisteinen. Sitä sanotaan vähäisemmäksi pappeudeksi.
        Lue Heprealaiskirjettä.


      • raamatusta kirjoitti:

        ei mistään ulkopuolelta jonku smithin tms.opeista,jotk menevät ohi raamatun.on kysy pelastuksesta.jeesus kristus lunasti meidät jumalalle kun emme pystyneet syntiemme tähden päästä hänen yhteyteen.ostakaa raamattu ja alkakaalukea johanneksen evankeliumista.olkaa rohkeita;älkää antako kenekää MORMOONIN selitellä mitään kohtaa.he ovat niin harhassa että olen pahoillani.vain raamattu on totuus.pyydä syntisi anteeksi jumalalta jeesuksen ristin työn takia,pyhä henki tulee asumaan sinuun,jumalan Henki.hae kristittyjen seuraa,jotka rakastavat Kristusta,JOTKA lu8kevat raamattua niin kuin se on kirjoitettu,eivätkä vääristele oppeja raamatusta.on olemassa saatana,joka tahtoo viedä ihmiset harhaan ettei ihminen pelastuisi.jeesus pelasta tältä palstalta edes joku!

        niin sinun ei tarvitse olla noiden ennakkoluulojesi vankina. Oppimme on täysin Raamatun mukaista. Tässä on uskomme perusasioita:

        Sinulla saattaa olla kysymyksiä siitä, mihin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäsenet uskovat. Tässä on muutamia uskomme perusasioita:

        * Jumala on meidän taivaallinen Isämme. Hän rakastaa meitä ja haluaa meidän palaavan Hänen luokseen.
        * Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Hän on meidän Vapahtajamme. Hän lunastaa meidät kuolemalta ylösnousemuksensa kautta.Hän pelastaa meidät synnistä, kun teemme parannuksen.
        * Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta voimme palata elämään Jumalan luokse, jos pidämme Hänen käskynsä.
        * Pyhä Henki auttaa meitä tunnistamaan totuuden.
        * Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat usko Jeesukseen Kristukseen, parannus, kaste ja Pyhän Hengen lahjan saaminen.
        * Jeesuksen Kristuksen kirkko on palautettu maan päälle.
        * Jumalan pappeuden valtuus on Hänen kirkossaan tänä päivänä, aivan kuin alkuperäisessä kirkossa.
        * Raamattu ja Mormonin kirja ovat Jumalan sanaa.
        * Jumala ilmoittaa tahtonsa profeetoille tänä päivänä aivan kuin muinoinkin.
        * Meidän elämällämme on pyhä tarkoitus.
        * Perheet voivat olla yhdessä iankaikkisesti.
        * Palvelemalla toisia voimme kokea iloa ja päästä lähemmäksi Jumalaa.

        Paras tapa saada vastauksia kysymyksiisi on keskustella jonkun sellaisen ystävän tai tuttavan kanssa, joka on kirkkomme jäsen. Me voimme etsiä jonkun paikkakunnallasi asuvan jäsenen, joka keskustelisi mielellään kanssasi. Voit myös tulla ja osallistua jumalanpalvelukseen meidän kanssamme.


      • Tapani1 kirjoitti:

        on olemassa ja vankasti. Mooseksen laki uhreineen oli Kristuksen tulevan sovituksen opettamista. Kun Kristus sovitti syntimme, niin muuttui laki ja pappeus. Kirkkoa alettiin taas johtaa Melkisedekin pappeudella. Aaronin eli leeviläinen pappeus on tuolle pappeudelle alisteinen. Sitä sanotaan vähäisemmäksi pappeudeksi.
        Lue Heprealaiskirjettä.

        "Kirkkoa alettiin taas johtaa Melkisedekin pappeudella". Mitä ihmeen kirkkoa ja millä ihmeen alisteisella pappeudella?
        Jos sinä näytät leeviläisen papppeuden toimivuuden Hebrealaiskirjeestä, minä syön läppärini.


      • todé kirjoitti:

        "Kirkkoa alettiin taas johtaa Melkisedekin pappeudella". Mitä ihmeen kirkkoa ja millä ihmeen alisteisella pappeudella?
        Jos sinä näytät leeviläisen papppeuden toimivuuden Hebrealaiskirjeestä, minä syön läppärini.

        mutta johto oli Melkisedekin pappeudella. Johannes Kastaja toimi Aaronin pappeuden valtuudella. Sen pappeuden hän palautti Joseph Smithille ja Oliver Cowderylle. Diakonit ja papit kuuluvat Aaronin pappeuteen kuten myös piispan virka. Vanhimmat, seitsenkymmenet ja apostolit kuuluvat Melkisedekin pappeuden piiriin. Raamatussa ei ole näistä yksityiskohtaisia ohjeita. Ne on saatu palautuksen yhteydessä.


      • Tapani1 kirjoitti:

        mutta johto oli Melkisedekin pappeudella. Johannes Kastaja toimi Aaronin pappeuden valtuudella. Sen pappeuden hän palautti Joseph Smithille ja Oliver Cowderylle. Diakonit ja papit kuuluvat Aaronin pappeuteen kuten myös piispan virka. Vanhimmat, seitsenkymmenet ja apostolit kuuluvat Melkisedekin pappeuden piiriin. Raamatussa ei ole näistä yksityiskohtaisia ohjeita. Ne on saatu palautuksen yhteydessä.

        Se avaintenpalaustusruljanssi! Raamatussa ei tietenkään ole mainittu noinkin vähäpätöisiä juttuja kuin Vanhan liiton takaisin palauttaminen.


      • Tapani1 kirjoitti:

        on olemassa ja vankasti. Mooseksen laki uhreineen oli Kristuksen tulevan sovituksen opettamista. Kun Kristus sovitti syntimme, niin muuttui laki ja pappeus. Kirkkoa alettiin taas johtaa Melkisedekin pappeudella. Aaronin eli leeviläinen pappeus on tuolle pappeudelle alisteinen. Sitä sanotaan vähäisemmäksi pappeudeksi.
        Lue Heprealaiskirjettä.

        ei ollut "opettamista" sen perusteet ovat Torassa eikä opettaminen kuulunut niihin.Vain osa uhreista ylipäänsä liittyi syntiin rituaalinen saastuminen ei johtunut synnistä vaan luonnollisista tapahtumista joilta kukaan ei voinut välttyä ja kun oli jouduttu saastuneisuuden tilaan oli toimitettava uhri, lisäksi oli kiitosuhreja, juhla-uhreja jne.
        Aaronin pappeus ei ollut minkään muun pappeuden alainen tai sellaiseen yhteydessä. Heprealaiskirje ei kuulu juutalaisuuteen, Torah yksin selittää sen mikä Aaronin suvun papeus oli ja on, sehän on toiminnassa edelleen.


      • todé kirjoitti:

        Se avaintenpalaustusruljanssi! Raamatussa ei tietenkään ole mainittu noinkin vähäpätöisiä juttuja kuin Vanhan liiton takaisin palauttaminen.

        Tuntuu jännältä, ettei Raamatussa ole mainittu Vanhan Liiton palauttamista.

        Nyt eletään käsittäkseni Uuden Liiton aikaa, eikä Vanhan Liiton palauttamisesta ei ole puhuttu mitään. Minun Raamatussani ei ainakaan tuosta mainita. Jos siellä maininta jossain kohdin on, pyydän että te laitatte sen kohdan tänne. Löytyykö tällainen kohta mormoninkirjasta? Varmaankin. Laittaisitteko senkin kohdan tänne?


      • joten miksi....-? kirjoitti:

        Tuntuu jännältä, ettei Raamatussa ole mainittu Vanhan Liiton palauttamista.

        Nyt eletään käsittäkseni Uuden Liiton aikaa, eikä Vanhan Liiton palauttamisesta ei ole puhuttu mitään. Minun Raamatussani ei ainakaan tuosta mainita. Jos siellä maininta jossain kohdin on, pyydän että te laitatte sen kohdan tänne. Löytyykö tällainen kohta mormoninkirjasta? Varmaankin. Laittaisitteko senkin kohdan tänne?

        Vanhaa liittoa ei siis ole palautettu, mutta palautettiin Aaronin pappeus. Uutta liittoa johdetaan Melkisedekin eikä Aaronin pappeudella. Aaronin pappeus keskittyy palveluun käytännöllisissä asioissa ja Melkisedekin pappeus hengellisissä asioissa. Heprealaiskirje antaa pappeuden ja toimitusten muuttumisesta paljon tietoja.


      • to.. kirjoitti:

        ei ollut "opettamista" sen perusteet ovat Torassa eikä opettaminen kuulunut niihin.Vain osa uhreista ylipäänsä liittyi syntiin rituaalinen saastuminen ei johtunut synnistä vaan luonnollisista tapahtumista joilta kukaan ei voinut välttyä ja kun oli jouduttu saastuneisuuden tilaan oli toimitettava uhri, lisäksi oli kiitosuhreja, juhla-uhreja jne.
        Aaronin pappeus ei ollut minkään muun pappeuden alainen tai sellaiseen yhteydessä. Heprealaiskirje ei kuulu juutalaisuuteen, Torah yksin selittää sen mikä Aaronin suvun papeus oli ja on, sehän on toiminnassa edelleen.

        Vanhan liiton aikana Aaronin pappeudella johdettiin, mutta ennen sitä oli korkeampi pappeus. VT:n profeetoilla oli yksityisesti korkeampi pappeus, mutta kirkkoa ei sillä johdettu.

        Varmaan on niin, että juutalaisuudessa toimitaan edelleen Aaronin pappeuden kautta. Tuo pappeus annettiin Aaronin suvulle. Se on perinnöllinen. Niinpä, jos MAP-kirkossa olisi Aaronin suoranainen miespuolinen jälkeläinen, niin hänelle ei tarvitsisi antaa Aaronin pappeutta, jotta hän voisi toimia piispan virassa. Erikseen on pappeuden avaimet. Ilman niitä ei voi astua piispan virkaan, vaan hänet olisi kutsuttava siihen Melkisedekin pappeuteen kuuluvilla valtuuksilla ja johtamisen avaimilla.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Vanhan liiton aikana Aaronin pappeudella johdettiin, mutta ennen sitä oli korkeampi pappeus. VT:n profeetoilla oli yksityisesti korkeampi pappeus, mutta kirkkoa ei sillä johdettu.

        Varmaan on niin, että juutalaisuudessa toimitaan edelleen Aaronin pappeuden kautta. Tuo pappeus annettiin Aaronin suvulle. Se on perinnöllinen. Niinpä, jos MAP-kirkossa olisi Aaronin suoranainen miespuolinen jälkeläinen, niin hänelle ei tarvitsisi antaa Aaronin pappeutta, jotta hän voisi toimia piispan virassa. Erikseen on pappeuden avaimet. Ilman niitä ei voi astua piispan virkaan, vaan hänet olisi kutsuttava siihen Melkisedekin pappeuteen kuuluvilla valtuuksilla ja johtamisen avaimilla.

        papit eivät johtaneet muuta kuin temppelin uhritoimintaa, yhteisön ja valtion johto oli muiden käsissä.Torah myös määrää vanhimmat ja oppineet ratkaisemaan kiistakymykset, ei papit. Toisen temppelin aikaan uskonnollista elämää johtivat oppineet, joita arvostettiin heidän hurskautensa ja tietomääränsä takia.

        Profeetoilla ei ollut mitään pappeutta ellei profeetta ollut sattunut olemaan syntyisin kohen. Profeetathan myös tekivät jatkuvasti asioita jotka olivat papeilta kielletty. Pappi ei saanut naida eronutta saati prostituoitua, ei esitellä sukukalleuksiaan tms temppuja joihin profeetat turvautuivat sanomansa perilleviemiseksi aikana jolloin ainoa media oli oma esiintyminen livenä joko hallitsijan edessä tai mahdollimimman suuren ihmisjoukon. Varhempi profetia perustui nk. profeettakouluihin joissa käytettiin erilaisia apukeinoja ekstaasiin pääsemiseksi ja jotka ottivat usein maksunkin ennustuksistaan. Profetian muutosta voi seurata VT:ssä, sehän oli lopulta melkoisen erilainen kuin ensi kertaa esiintyessään.


      • to.. kirjoitti:

        papit eivät johtaneet muuta kuin temppelin uhritoimintaa, yhteisön ja valtion johto oli muiden käsissä.Torah myös määrää vanhimmat ja oppineet ratkaisemaan kiistakymykset, ei papit. Toisen temppelin aikaan uskonnollista elämää johtivat oppineet, joita arvostettiin heidän hurskautensa ja tietomääränsä takia.

        Profeetoilla ei ollut mitään pappeutta ellei profeetta ollut sattunut olemaan syntyisin kohen. Profeetathan myös tekivät jatkuvasti asioita jotka olivat papeilta kielletty. Pappi ei saanut naida eronutta saati prostituoitua, ei esitellä sukukalleuksiaan tms temppuja joihin profeetat turvautuivat sanomansa perilleviemiseksi aikana jolloin ainoa media oli oma esiintyminen livenä joko hallitsijan edessä tai mahdollimimman suuren ihmisjoukon. Varhempi profetia perustui nk. profeettakouluihin joissa käytettiin erilaisia apukeinoja ekstaasiin pääsemiseksi ja jotka ottivat usein maksunkin ennustuksistaan. Profetian muutosta voi seurata VT:ssä, sehän oli lopulta melkoisen erilainen kuin ensi kertaa esiintyessään.

        oli Aaronin pappeudella. Sillä oli myös omat ylipappinsa eli johtavat pappinsa. Sittemmin uuden liiton aikana ylipappeus eli johto kuului Melkisedekin pappeuteen.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Vanhaa liittoa ei siis ole palautettu, mutta palautettiin Aaronin pappeus. Uutta liittoa johdetaan Melkisedekin eikä Aaronin pappeudella. Aaronin pappeus keskittyy palveluun käytännöllisissä asioissa ja Melkisedekin pappeus hengellisissä asioissa. Heprealaiskirje antaa pappeuden ja toimitusten muuttumisesta paljon tietoja.

        Hebrealaiskirje ei anna tuollaista tietoa, vaan se opettaa vanhan liiton vaihtuneen kaikkinensa Uuteen liittoon.
        Se, että uusi liitto "solmittiin" Jeesuksen veressä tarkoittaa sitä, ettei vanhan liiton pappeusjärjestelmää enään tarvita.
        En ymmärrä, kuinka luet Hebrealaiskirjettä, kun et ymmärrä, että "Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva..".
        Samalla, kun vanha vaihtui uuteen (8:13), poistui laki kokonaan, kaikkinensa. Poistui, eikä osiakaan siitä ole palauttettu. Miksi ihmeessä olisi?

        Voisitko vastata, miksi olisi täytynyt palautella tiettyjä juttuja, kun uusi liitto on Sanan mukaan täydellinen, parempi, kuin entinen??? Miksi on taas pitänyt pistää paremmaksi???


      • Tapani1 kirjoitti:

        Vanhan liiton aikana Aaronin pappeudella johdettiin, mutta ennen sitä oli korkeampi pappeus. VT:n profeetoilla oli yksityisesti korkeampi pappeus, mutta kirkkoa ei sillä johdettu.

        Varmaan on niin, että juutalaisuudessa toimitaan edelleen Aaronin pappeuden kautta. Tuo pappeus annettiin Aaronin suvulle. Se on perinnöllinen. Niinpä, jos MAP-kirkossa olisi Aaronin suoranainen miespuolinen jälkeläinen, niin hänelle ei tarvitsisi antaa Aaronin pappeutta, jotta hän voisi toimia piispan virassa. Erikseen on pappeuden avaimet. Ilman niitä ei voi astua piispan virkaan, vaan hänet olisi kutsuttava siihen Melkisedekin pappeuteen kuuluvilla valtuuksilla ja johtamisen avaimilla.

        Mistä ihmeen kirkosta puhut, kun kirjoitat "..kirkkoa ei sillä johdettu"?
        Ja mikä ihmeen yksityisesti korkeampi pappeus profeetoilla oli? Sekin tieto kuulostaa aivan päättömältä.


      • todé kirjoitti:

        Hebrealaiskirje ei anna tuollaista tietoa, vaan se opettaa vanhan liiton vaihtuneen kaikkinensa Uuteen liittoon.
        Se, että uusi liitto "solmittiin" Jeesuksen veressä tarkoittaa sitä, ettei vanhan liiton pappeusjärjestelmää enään tarvita.
        En ymmärrä, kuinka luet Hebrealaiskirjettä, kun et ymmärrä, että "Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva..".
        Samalla, kun vanha vaihtui uuteen (8:13), poistui laki kokonaan, kaikkinensa. Poistui, eikä osiakaan siitä ole palauttettu. Miksi ihmeessä olisi?

        Voisitko vastata, miksi olisi täytynyt palautella tiettyjä juttuja, kun uusi liitto on Sanan mukaan täydellinen, parempi, kuin entinen??? Miksi on taas pitänyt pistää paremmaksi???

        mutta ei kumonnut sitä. Aaronin pappeus lakkasi olemasta johtava ja tilalle tuli Melkisedekin pappeus. Aaronin pappeus kuitenkin jatkui, sillä sekin on ikuista pappeutta kuten VT:ssä sanotaan.

        Hepr. 8
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        Hepr. 8
        13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian. [Room. 10:4]

        Laki muuttui, koska kansa ei pysynyt korkeammassa laissa (liitossa), mutta Kristuksen tultua taas palattiin siihen kirkon johtamisvaltuuteen eli Melkisedekin pappeuteen, mitä oli ennen kansan luopumista siitä.

        Mistä tämä lauseesi on peräisin:
        "Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva..".

        Heprealaiskirjeestä en sitä löydä, mutta siinä on naitä kohtia:

        Hepr. 9:12
        Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. [Hepr. 10:10]

        Hepr. 9:25    
        Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa.

        Hepr. 10:19
        Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]

        Nämä viittaavat uusiin temppelitoimituksiin. Kaikki kelvolliset voivat astua kaikkein pyhimpään.


      • todé kirjoitti:

        Mistä ihmeen kirkosta puhut, kun kirjoitat "..kirkkoa ei sillä johdettu"?
        Ja mikä ihmeen yksityisesti korkeampi pappeus profeetoilla oli? Sekin tieto kuulostaa aivan päättömältä.

        jota voi sanoa kirkoksi. Raamatussa puhutaan kahdenlaisesta pappeudesta eli Aaronin ja Melkisedekin pappeuksista.


      • Tapani1 kirjoitti:

        jota voi sanoa kirkoksi. Raamatussa puhutaan kahdenlaisesta pappeudesta eli Aaronin ja Melkisedekin pappeuksista.

        kyse on kansasta ja sen valtioista. Israel oli kirkko yhtä vähän kuin Suomi on sitä. Sillä oli kansaa yhdistävä uskonto, jonka määräyksien mukaan osa ihmisistä eli, osa ei, mikäänhän ei pakottanut elämään Toran mukaan eikä maata johtanut papisto vaan muun sukuiset kuninkaat, tuomarit, oppineet, ketkä nyt milloinkin.


      • Tapani1 kirjoitti:

        mutta ei kumonnut sitä. Aaronin pappeus lakkasi olemasta johtava ja tilalle tuli Melkisedekin pappeus. Aaronin pappeus kuitenkin jatkui, sillä sekin on ikuista pappeutta kuten VT:ssä sanotaan.

        Hepr. 8
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        Hepr. 8
        13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian. [Room. 10:4]

        Laki muuttui, koska kansa ei pysynyt korkeammassa laissa (liitossa), mutta Kristuksen tultua taas palattiin siihen kirkon johtamisvaltuuteen eli Melkisedekin pappeuteen, mitä oli ennen kansan luopumista siitä.

        Mistä tämä lauseesi on peräisin:
        "Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva..".

        Heprealaiskirjeestä en sitä löydä, mutta siinä on naitä kohtia:

        Hepr. 9:12
        Hän ei ole tuonut uhrina pukkien eikä sonnien verta, hän on uhrannut oman verensä. Näin hän on kertakaikkisesti täyttänyt tehtävänsä, astunut sisään kaikkeinpyhimpään ja hankkinut meille ikiajoiksi lunastuksen. [Hepr. 10:10]

        Hepr. 9:25    
        Hänen tarkoituksenaan ei myöskään ole antaa uhriaan toistuvasti, niin kuin tavallinen ylipappi kerran vuodessa vie kaikkeinpyhimpään verta, joka ei ole hänen omaansa.

        Hepr. 10:19
        Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]

        Nämä viittaavat uusiin temppelitoimituksiin. Kaikki kelvolliset voivat astua kaikkein pyhimpään.

        Mihin kaikkein pyhimpään? Kun hebrealaiskirje puhuu uuden liiton kaikkeinpyhimmästä, se tarkoittaa, että pelastusta Jeesuksessa. Ei vanhan liiton mukaista syntiuhrikäytäntöä temppelin kaikkienpyhimmässsä, papin jokavuotista uhraamista.
        Nyt, kun käsillä tehtyä kaikkeinpyhintä ei enää ole, meni Jeesus "oman verensä kautta kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen". Eli et tarvitse Aaronin pappeja menemään kaikkeinpyhimpään "kerran vuodessa vierasta verta mukanaan", vaan

        "meillä on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn Hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi."

        Kaikki ovat siis kelvollisia astumaan sisälle kaikkeinpyhimpään eli pelastukseen, syntien anteeksisaamiseen.


      • Tapani1 kirjoitti:

        jota voi sanoa kirkoksi. Raamatussa puhutaan kahdenlaisesta pappeudesta eli Aaronin ja Melkisedekin pappeuksista.

        vaikka vanhaa liittoa sanotaankin uuden liiton seurakunnan esikuvaksi.


      • todé kirjoitti:

        Mihin kaikkein pyhimpään? Kun hebrealaiskirje puhuu uuden liiton kaikkeinpyhimmästä, se tarkoittaa, että pelastusta Jeesuksessa. Ei vanhan liiton mukaista syntiuhrikäytäntöä temppelin kaikkienpyhimmässsä, papin jokavuotista uhraamista.
        Nyt, kun käsillä tehtyä kaikkeinpyhintä ei enää ole, meni Jeesus "oman verensä kautta kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen". Eli et tarvitse Aaronin pappeja menemään kaikkeinpyhimpään "kerran vuodessa vierasta verta mukanaan", vaan

        "meillä on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn Hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi."

        Kaikki ovat siis kelvollisia astumaan sisälle kaikkeinpyhimpään eli pelastukseen, syntien anteeksisaamiseen.

        on vertauskuva Jumalan valtakunnasta. Se oli aikoinaan Israelilaisten temppelissä ja se on edelleen selestinen huone temppeleissämme. Meitä opetetaan näiden vertauskuvien kautta tekemään taivaallisen Isämme tahto. Kristuksen sovitus antoi meille kaikille mahdollisuuden päästä Isän kasvojen eteen.
        Hepr. 10
        19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]
        20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
        21 Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. [Hepr. 4:14]
        22 Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. [Ef. 5:26]
        23 Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. [1. Kor. 1:9; 1. Tess. 5:24]

        Tietenkään ei enää ole vanhan liiton mukaisia käytäntöjä. Ne muuttuivat Kristuksen sovituksen yhteydessä. Temppelin esirippu repesi, niin että kaikilla on mahdollisuus päästä kaikkeinpyhimpään. Kaikki eivät ole kelvollisia.


      • to... kirjoitti:

        kyse on kansasta ja sen valtioista. Israel oli kirkko yhtä vähän kuin Suomi on sitä. Sillä oli kansaa yhdistävä uskonto, jonka määräyksien mukaan osa ihmisistä eli, osa ei, mikäänhän ei pakottanut elämään Toran mukaan eikä maata johtanut papisto vaan muun sukuiset kuninkaat, tuomarit, oppineet, ketkä nyt milloinkin.

        että valtio ja kirkko olisivat olleet yhtä ja samaa. Uskonnollinen toiminta oli erillään valtiosta ainakin Rooman hallinnon aikana ja varmaan muutenkin, mutta silti papistolla oli oma organisaationsa, jonka johdossa oli ylipappeja. Siellä oli myös uskonnollisia "puolueita" kuten fariseukset ja saddukeukset.


      • Tapani1 kirjoitti:

        on vertauskuva Jumalan valtakunnasta. Se oli aikoinaan Israelilaisten temppelissä ja se on edelleen selestinen huone temppeleissämme. Meitä opetetaan näiden vertauskuvien kautta tekemään taivaallisen Isämme tahto. Kristuksen sovitus antoi meille kaikille mahdollisuuden päästä Isän kasvojen eteen.
        Hepr. 10
        19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]
        20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
        21 Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. [Hepr. 4:14]
        22 Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. [Ef. 5:26]
        23 Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. [1. Kor. 1:9; 1. Tess. 5:24]

        Tietenkään ei enää ole vanhan liiton mukaisia käytäntöjä. Ne muuttuivat Kristuksen sovituksen yhteydessä. Temppelin esirippu repesi, niin että kaikilla on mahdollisuus päästä kaikkeinpyhimpään. Kaikki eivät ole kelvollisia.

        Lainaat Hebrealaiskirjeen kirjoittajaa "meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä..".
        Ja kirjoitat kohta, ettei kaikilla olekaan oikeutta astua kaikkeinpyhimpään. Mitkäs ne olivatkaan ne ehdot?


      • todé kirjoitti:

        Lainaat Hebrealaiskirjeen kirjoittajaa "meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä..".
        Ja kirjoitat kohta, ettei kaikilla olekaan oikeutta astua kaikkeinpyhimpään. Mitkäs ne olivatkaan ne ehdot?

        Että olemmekin kaikki kelvollisia..
        Aikaisemmin annoit sellaista kuvaa, että vain tietyllä tavalla uskovat olisivat kelvollisia ja soveliaita, ja mormonit eivät kuuluneet siihen joukkoon.


      • joten miksi....-? kirjoitti:

        Tuntuu jännältä, ettei Raamatussa ole mainittu Vanhan Liiton palauttamista.

        Nyt eletään käsittäkseni Uuden Liiton aikaa, eikä Vanhan Liiton palauttamisesta ei ole puhuttu mitään. Minun Raamatussani ei ainakaan tuosta mainita. Jos siellä maininta jossain kohdin on, pyydän että te laitatte sen kohdan tänne. Löytyykö tällainen kohta mormoninkirjasta? Varmaankin. Laittaisitteko senkin kohdan tänne?

        uusi liitto?


      • todé kirjoitti:

        vaikka vanhaa liittoa sanotaankin uuden liiton seurakunnan esikuvaksi.

        Luukas 10:1,17 Seitsemän kymmentä asetetaan Jeesuksen avulla!
        1 Tim 3: 8,10, 12-13 Daikoneista
        Piispasta:
        Acts 20: 28
        Eph. 4: 11
        Philip. 1: 1
        1 Tim. 3: 1
        Titus 1: 7

        Ap 1: 17 Oli VIRKOJA!
        Ap 1:20-23 Uusi tarvittiin tilalle!! Eli siis ei KUKA tahansa vaan Jumalan valittu!!
        Ap 6:1-6 Lisää virkopja joihin erotettiin käsien päälle panon kautta. Nykyään on tosin kirkko niin suuri että ei seitsemän riitä hoitamaan koko juttua eli heitä on täytynyt ottaa enemmän.

        Löytyy varmaan muitakin organisatiosta todistaviam kohtia...


      • On ihan ok miettiä ja ihmetellä... no ehkä se loksahtaa paikalleen kuten minulla loksahti kysymykseni aikanaan.
        Planeetta... UH... Planeettta on kuitenkin Taivaissa. Ei olisi paljoa hyödyttänyt edes vähän ennen 1700 lukua alkaa kertoa ihmiselle, että Jumala asuukin jollakin planeetalla... niillehän maapallo oli kaiken keskus ja tähdet valoja jotka oli nostettu taivaan kaarelle... maapallokin oli littana. En tiedä pitäisikö ennemminkin puhua Raamatullisella termillä kristalli kuula? On se aika merkillistä joo... mutta ihmiskielen mukaan planeetta on kai aika lähellä sitä mitä tarkoitetaan.
        Garmentti... Adamilla oli garmentti ja Juutalaisten perimätieto kertoo että Hamin poika Kaanaan varasti tuon Aadamilta perityn vaatekappaleen Nooalta. Kertomus on hieman erilainen Raamtussa: ! Mooses ) 20 loppuun. eli Garmentti on aina ollut Jumalaan uskovien vaatekappale. Juutalaisillakin on ollut garmetti. jeesukselalkin oli garmentti eli vaippa. Nykyjuutalaisilla tosin se on pienennetty vain pienksi valkoiseksi huiviksi jota he aina pitävät vaattettensa alla. Huivissa on my¨so erivärisiä tupsuja joilal on oma merkityksensä.
        Minä aikanani kun etsin niin havaitsin Ortodoksisen kirkon erittäin puoleensa vetäväksi koneine messuineen ja kuvineen ja palvomismenetelmineen... jmystiikkoineen, mutta en kuitenkaan liittynyt koska havaitsin että se mitä on sisällä on tärkeämpää. Vihdoin ovelleni kolkutti pari lähetyssaarnaajaa...
        Rohkaisevaa... rukoile ja tutki mieti ja puntaroi. Kutsu lähetyssaarnaajat kotiisi kertomaan kirkostamme. Jos et enään halua luulla heitä sano vaan, että ei kiitos kuitenkaan, niin he jättävät sinut rauhaan. Sivustolla on myös henkilöitä, jotka tulevat mielellään lähetyssaaranaajien kanssa luoksesi kertomaan totuudesta mikäli haluat. Lähetyssaarnaajien tehtävänä on puhua evenkeliumista ei niinkään kertoa miksi on niin tai näin tai miksi ei ole. www.mormonismi.com antaa vastauksia mormonien kannalta asiaan.
        Täällä monia hyviä videoita kirkostamme: http://www.youtube.com/user/LDSML
        Enemmän mormoneista: http://www.youtube.com/user/MormonMessages


      • to... kirjoitti:

        muilla lähi-idän muinaisuskontojen papeilla oli omat asunsa. Ihmettelen tässä vain miksi otatte esimerkin juuri israelilaisesta papistosta, joka toisin kuin kaikki muut, perustui tiettyyn yhteen sukuun,johon ei ulkopuolelta voinut kukaan liittyä, jonka perusta oli uhrikultti ja koko elämänpiirin jakaminen rituaalisesti puhtaasen ja saastaiseen. Teillähän ei ole mitään tähän liittyvää, ei historiallista tai teologista yhteyttä.

        erääseen juutalaiseen pappiin. Hänen mukaansa KAIKKIm jotka haluavat saivat luvan tulla juutalaisiksi. Ketään joka halusi EI estetty! Täten heistä tuli myös herran kansaa ja he saivat juutalaisten pappeuden! Heidät otettiin kansaa aivan kuten adoptiolapset otetaan perheeseen! On aivan väärin luulla että entisajan Juutalaiset olisivat VAIN tettyyn sukuun kuuluvia!


    • Onkos avioliitot eri rotuisen kanssa nykyään kiellettyjä ? Entä saako nykyään mihin tahansa rotuun kuuluva mennä mormonikirkkoon ja liittyä heihin? Voiko esim. abortin tehnyt nainen liittyä kirkkoon? Mikkä on mormonien näkökanta sijaisvanhemmuuteen ja ns. adoptiolapsiin?

      • Ennen kirkkoon liittymistä on syytä selvittää aikaisemmasta elämästä se, mikä painaa mieltä. Esim. abortti ei ole este liittymiseen.


      • Onkos avioliitot eri rotuisen kanssa nykyään kiellettyjä ? Eivät ole.

        Entä saako nykyään mihin tahansa rotuun kuuluva mennä mormonikirkkoon ja liittyä heihin? Saa.

        Voiko esim. abortin tehnyt nainen liittyä kirkkoon? Voi liittyä. Toki kääntymykseen kuuluu parannuksen teko.

        Mikä on mormonien näkökanta sijaisvanhemmuuteen ja ns. adoptiolapsiin? Adoptiolapset lasketaan kuuluvaksi heidät adoptoineille vanhemmille niin kuin lainkin mukaan. Sijaisvanhemmuus on toisten palvelemista eli erittäin kannatettavaa jos vain jollain voimia riittää.


      • Onkos avioliitot eri rotuisen kanssa nykyään kiellettyjä ?
        Eivät ole koskaan olleet kiellettyjä, niitä vaan ei tietystä syystä aikanaan suositeltu. Syy ei koskaanollut kirkossa.
        Entä saako nykyään mihin tahansa rotuun kuuluva mennä mormonikirkkoon ja liittyä heihin?
        Mormoneihin on AINA saanut liittyä oli sitten mitä rotua tahansa. Samoin kirkkoon on saanut tulla kuka tahansa.
        Voiko esim. abortin tehnyt nainen liittyä kirkkoon?
        Abortti on murha, mutta useimmiten äiti ei ymmärrä asiaa ja jos hän katuu ei kirkkoon kastamiseen ole mitään esteitä. Päinvastoin suosittelen sitä sillä kste on syntien anteeksi saamiseksi ja se tuo rauhan sydämeen ja anteeksiannon.
        Mikkä on mormonien näkökanta sijaisvanhemmuuteen ja ns. adoptiolapsiin?
        Olen itse adoptio lapsi. Kirkomme suosittele adoptioita ja usein oikea äiti saa seurata lapsensa elämää. Kirkolla on omia adoptio järjestöjä.


      • nenada kirjoitti:

        Onkos avioliitot eri rotuisen kanssa nykyään kiellettyjä ?
        Eivät ole koskaan olleet kiellettyjä, niitä vaan ei tietystä syystä aikanaan suositeltu. Syy ei koskaanollut kirkossa.
        Entä saako nykyään mihin tahansa rotuun kuuluva mennä mormonikirkkoon ja liittyä heihin?
        Mormoneihin on AINA saanut liittyä oli sitten mitä rotua tahansa. Samoin kirkkoon on saanut tulla kuka tahansa.
        Voiko esim. abortin tehnyt nainen liittyä kirkkoon?
        Abortti on murha, mutta useimmiten äiti ei ymmärrä asiaa ja jos hän katuu ei kirkkoon kastamiseen ole mitään esteitä. Päinvastoin suosittelen sitä sillä kste on syntien anteeksi saamiseksi ja se tuo rauhan sydämeen ja anteeksiannon.
        Mikkä on mormonien näkökanta sijaisvanhemmuuteen ja ns. adoptiolapsiin?
        Olen itse adoptio lapsi. Kirkomme suosittele adoptioita ja usein oikea äiti saa seurata lapsensa elämää. Kirkolla on omia adoptio järjestöjä.

        kuten mustien pappeuskieltoonkin. Avioliittojaeri rotuisten kesken käskettiin välttää vielä senkin jälkeen, kun rotulait oli kumottu.


      • Tarkennus kirjoitti:

        kuten mustien pappeuskieltoonkin. Avioliittojaeri rotuisten kesken käskettiin välttää vielä senkin jälkeen, kun rotulait oli kumottu.

        Käskemisestä ei tosin ollut kysymys, vaan kehotuksesta harkita asiaa. Mutta kerropa meille, miksi harkintaa korostettiin.


      • Jokuveli kirjoitti:

        Käskemisestä ei tosin ollut kysymys, vaan kehotuksesta harkita asiaa. Mutta kerropa meille, miksi harkintaa korostettiin.

        ja syy oli tietenkin se, että edelleenkin rasismi vaikutti. Toki tiedän sinun selityksesi...


      • Tarkennus kirjoitti:

        ja syy oli tietenkin se, että edelleenkin rasismi vaikutti. Toki tiedän sinun selityksesi...

        Kirkossa ei käsketä tai kiellettä mitään, vaan annetaan suosituksia. Syy suositukseen eri rotujen välisten avioliittojen vältämiseen johtuu lähinnä lasten vuoksi. Seka-avioliittossa syntyvät lapset joutuisivat erilaisuuden vuoksi syrjinnän kohteeksi siinä yhteisössä, jossa tulisivat asumaan. Tämä tulisi ottaa huomioon.
        Myös eilainen kulttuuri tulisi huomioida, esimerkkiksi: Romaaniperheessä miehet ja naiset syövät ateriat toisistaan erillään, kun valtaväestön keskuudessa perheet syövät yhdessä sukupuolesta riipumatta. Tämä esimerkki ei ole kovinkaan suuri, mutta joissakin maissa tavat saatavat olla paljon suuremmat eri rotua olevien kesken. Sama koskee avioliiton solmimista eri kansallisuuksia olevien kesken.
        Jäsenet voivat solmia avioliiton siitä huolimatta valintansa mukaan ja niille suodaan mahdollisuus sintöidä avioliitto temppelissä, mutta vastuu valinoista on silloin asianosaisilla itsellä.
        Kirkon johtajat pyrkivät neuvoilla siihen, että jäsenet vältyisivät epäonnistuneilta avioliitoista. On hyvä muistaa, että kulttuurierot eri uskonoa, kansallisuutta tai rotua olevien kesken vaikutaa ristiriitoihin avioliitossa ja jopa avioeroihin. Tämän vuoksi jäsenten toivottaan solmivan avioliittoja, jossa puolisoilla olisi etninen ja muu kulttuuritausta sama.


      • Tarkennus kirjoitti:

        ja syy oli tietenkin se, että edelleenkin rasismi vaikutti. Toki tiedän sinun selityksesi...

        on se minun selitykseni?


      • Jokuveli kirjoitti:

        on se minun selitykseni?

        kuin tuo Helamanin selitys...

        Mitenkäs niitä ennakkoluuloja poistetaan? Äitini isä ei koskaan lukinnut ovia öiksi, koska siihen aikaan oli paljon romaneja liikkeellä. Aamulla tuvassa saattoi maata romaniperhe, joka oli tullut myöhään ja asettunut taloksi. Eipä hän sitten pannut pahakseen vaikka romaniveri sekottui oman jälkeläisen kanssa (ei tosin äitini). Minä puolestani olen kahden puolieksoottisen lapsen vanhempi ja teidän mielestänne vastuussa lasteni joutumisesta kiusatuiksi? Sellaista ei ole tapahtunut. On ollut hyvin tiivis yhteistyö asiansa osaavien päiväkotitätien ja koulun kanssa, mutta mitään siementäkään he eivät ole havainneet ja jos olisivat havainneet, olisivat asia osanneet hoitaa. Ja lasten omissa porukoissa ei ole ollut minkäänlaista syrjintää kauniin ulkonäön vuoksi;-)

        Jos sensijaan mormonijohtajien lausuntoja saatetaan lasten korviin, silloin kyllä voi tulla jopa kiusaamista tai ennakkoluuloja vähintäänkin.


      • Tarkennus kirjoitti:

        kuin tuo Helamanin selitys...

        Mitenkäs niitä ennakkoluuloja poistetaan? Äitini isä ei koskaan lukinnut ovia öiksi, koska siihen aikaan oli paljon romaneja liikkeellä. Aamulla tuvassa saattoi maata romaniperhe, joka oli tullut myöhään ja asettunut taloksi. Eipä hän sitten pannut pahakseen vaikka romaniveri sekottui oman jälkeläisen kanssa (ei tosin äitini). Minä puolestani olen kahden puolieksoottisen lapsen vanhempi ja teidän mielestänne vastuussa lasteni joutumisesta kiusatuiksi? Sellaista ei ole tapahtunut. On ollut hyvin tiivis yhteistyö asiansa osaavien päiväkotitätien ja koulun kanssa, mutta mitään siementäkään he eivät ole havainneet ja jos olisivat havainneet, olisivat asia osanneet hoitaa. Ja lasten omissa porukoissa ei ole ollut minkäänlaista syrjintää kauniin ulkonäön vuoksi;-)

        Jos sensijaan mormonijohtajien lausuntoja saatetaan lasten korviin, silloin kyllä voi tulla jopa kiusaamista tai ennakkoluuloja vähintäänkin.

        että et tiedä minun selitystäni. Projisoit vain edelleen omia ennakkoluulojasi totuuksina.


      • Jokuveli kirjoitti:

        että et tiedä minun selitystäni. Projisoit vain edelleen omia ennakkoluulojasi totuuksina.

        mutta täysi syy on olettaa, että selityksesi on Helaman-tyyliä. Vielä lisäisin edelleen, että ennakkoluuloja ja kiusaamistahan joka tapauksessa voi esiintyä. Joukossamme nimittäin ON erilaisia. "Siemenen sekouttaminen" pikemminkin poistaa kiusaamista. Vai onko oletuksena, että mustia ei kiusata, mustalaisia ei kiusata, mutta niitä kiusataan, joilla on sekooittunutta verta? Ja sekoittuneet itse eivät kovin helposyi kiusaa. Useissa Latinalaisen Amerikan maissa sekoittuminen on ollut niin runsasta, että vallanpitäjätkin ovat joutuneet sortamaan kaikkia tasapuolisesti rotuun katsomatta...


      • Helaman kirjoitti:

        Kirkossa ei käsketä tai kiellettä mitään, vaan annetaan suosituksia. Syy suositukseen eri rotujen välisten avioliittojen vältämiseen johtuu lähinnä lasten vuoksi. Seka-avioliittossa syntyvät lapset joutuisivat erilaisuuden vuoksi syrjinnän kohteeksi siinä yhteisössä, jossa tulisivat asumaan. Tämä tulisi ottaa huomioon.
        Myös eilainen kulttuuri tulisi huomioida, esimerkkiksi: Romaaniperheessä miehet ja naiset syövät ateriat toisistaan erillään, kun valtaväestön keskuudessa perheet syövät yhdessä sukupuolesta riipumatta. Tämä esimerkki ei ole kovinkaan suuri, mutta joissakin maissa tavat saatavat olla paljon suuremmat eri rotua olevien kesken. Sama koskee avioliiton solmimista eri kansallisuuksia olevien kesken.
        Jäsenet voivat solmia avioliiton siitä huolimatta valintansa mukaan ja niille suodaan mahdollisuus sintöidä avioliitto temppelissä, mutta vastuu valinoista on silloin asianosaisilla itsellä.
        Kirkon johtajat pyrkivät neuvoilla siihen, että jäsenet vältyisivät epäonnistuneilta avioliitoista. On hyvä muistaa, että kulttuurierot eri uskonoa, kansallisuutta tai rotua olevien kesken vaikutaa ristiriitoihin avioliitossa ja jopa avioeroihin. Tämän vuoksi jäsenten toivottaan solmivan avioliittoja, jossa puolisoilla olisi etninen ja muu kulttuuritausta sama.

        "Seka-avioliittossa syntyvät lapset joutuisivat erilaisuuden vuoksi syrjinnän kohteeksi siinä yhteisössä, jossa tulisivat asumaan. Tämä tulisi ottaa huomioon."

        Älä jauha paskaa. Tuota korttia heittää uusnatsitkin monesti pöytään. Tekopyhää skeidaa, jolla yritetään nätisti kierrellä se tosiasia, että muiden avioliitot vaan kuvottaa jostain syystä. Rasismi on sitä mikä tulee kitkeä, ei sen kohteet.
        Voi helvetin kuustoista mitä idiotismia.


      • nenada kirjoitti:

        Onkos avioliitot eri rotuisen kanssa nykyään kiellettyjä ?
        Eivät ole koskaan olleet kiellettyjä, niitä vaan ei tietystä syystä aikanaan suositeltu. Syy ei koskaanollut kirkossa.
        Entä saako nykyään mihin tahansa rotuun kuuluva mennä mormonikirkkoon ja liittyä heihin?
        Mormoneihin on AINA saanut liittyä oli sitten mitä rotua tahansa. Samoin kirkkoon on saanut tulla kuka tahansa.
        Voiko esim. abortin tehnyt nainen liittyä kirkkoon?
        Abortti on murha, mutta useimmiten äiti ei ymmärrä asiaa ja jos hän katuu ei kirkkoon kastamiseen ole mitään esteitä. Päinvastoin suosittelen sitä sillä kste on syntien anteeksi saamiseksi ja se tuo rauhan sydämeen ja anteeksiannon.
        Mikkä on mormonien näkökanta sijaisvanhemmuuteen ja ns. adoptiolapsiin?
        Olen itse adoptio lapsi. Kirkomme suosittele adoptioita ja usein oikea äiti saa seurata lapsensa elämää. Kirkolla on omia adoptio järjestöjä.

        Älä nenada jauha paskaa siellä!

        "Shall I tell you the law of God in regard to the African Race?
        If the White man who belongs to the chosen seed mixes his blood with the seed of Cain, the penalty, under the law of God, is death on the spot.
        This will always be so."
        -Brigham Young

        "Negroes in this life are denied the priesthood;
        under no circumstances can they hold this delegation of authority from the Almighty.
        The gospel message of salvation is not carried affirmatively to them...
        Negroes are not equal with other races where the receipt of certain spiritual blessings are concerned...
        (note: it was taught that even "one drop of Negro blood" would prevent a person from holding the priesthood or marrying in the temple.)
        Later Apostle Bruce R. McConkie, 1954

        Löytyy vaikka muille jaettavaksi lisää rasistisia, helvetin loukkaavia ja dehumanisoivia lausuntoja, etenkin mustia ja intiaaneja kohtaan. Sinä tietysti haluat sivuuttaa nämä jutut ja kuitata ne antien valheiksi, kun et halua poistua sieltä ihanasta valhekuplastasi, jossa soi Oon Lapsi Jumalan ympäri päivää ja taivaanisä jakelee taskurahaa jos vaan lukee MK:n jakeita ja tarpeeksi pyytää.

        Alapa katsoa sitä todellista totuutta silmiin ja tajua, että sua vedetään kuin pässiä narusta. Sä et muuta kirkolle ole kuin ostoskeskusten rahoittaja ja vauvajäsen -automaatti, teurastamon sika jolle syötetään paskaa ja lihotetaan hyötykäyttöön.


    • Vastaileekohan joku vielä tälle palstalle ? : )

      Olen tutkinut mormonikirkkoa melko paljon omin päin noin vuoden ajan ja ajattelin nyt viimein tutustua kirkkoon lähetyssaarnaajien avuin. Sitä ennen ajattelin kysyä täältä (ei niin luotettavalta palstalta, mutta kysynpähän kuitenkin) pari asiaa ja toivon saavani asiallisia vastauksia.

      Eli saavatko mormonit käyttää bikineitä (toisin sanoen, onko ok riisua ihokasta uimisen ajaksi / rannalle menon ajaksi?)

      Olen ymmärtänyt että meikkaaminen ja muu ehostaminen on ok, mutta miten on esim. hiustenpidennysten ym. laita?

      Kiitos etukäteen jos joku viestiin törmää ja viitsii vastata. : )

      • käyttävät rannalla ja uimahallissa uikkareita siinä missä muutkin.

        Ei mormonismi määrittele hiustenpidennyksistäkään mitään


    • mä oon ollut mormooni syntymästä asti ja olen nyt 16. Ja kirkko on perseestä pelkkiä vanhuksia jotka esittää oikeesti kiinnostunutta :o mä aion erota tästä paskasta heti ku oon 18 !!!

      • On tainut jäädä läksyt lukematta.


      • Hyvä valinta! Äläkä anna niiden manipuloida sua takaisin. Lähde vielä kun olet nuori, minulla on perheenjäseniä ja sukulaisia, jotka ovat elämänsä siellä viettäneet nyt ja keski-ikäisenä katkeroivat kirkon paskamaisuutta ja menetettyä nuoruutta.


      • ng9243hfnvow kirjoitti:

        Hyvä valinta! Äläkä anna niiden manipuloida sua takaisin. Lähde vielä kun olet nuori, minulla on perheenjäseniä ja sukulaisia, jotka ovat elämänsä siellä viettäneet nyt ja keski-ikäisenä katkeroivat kirkon paskamaisuutta ja menetettyä nuoruutta.

        nuoruutta? Hah!


    • Kas vain. Täällähän se Jokuveli vielä kirjoittelee omalla nimimerkillään, jota alkoi sittemmin hävetä nolattuaan itsensä tarpeeksi monta kertaa.

    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uusimaa eristykseen - mentiinkö liian pitkälle?

      Muut Pohjoismaat eivät ole tällaista tehneet, vaikka niisstä tilanne on vakavampi. Tutkija ihmettelee THL:n uusia lukuja: ”Miten Uudenmaan sulkeminen
      Maailman menoa
      618
      4155
    2. Sanna Marin kovassa paikassa. Sääliksi käy.

      Ei tainnut Sanna tietää millaiseen myrskyyn joutuu. Hän on joutunut tilanteeseen jossa kansalaisten henki ja talous on vaarassa. Aivan kammottava til
      Maailman menoa
      341
      1144