Yhteiskristillisyys on hempeämielisten kristittyjen tunnelmayhteyttä. Ajatuksena kaunis, mutta toteuttamisena mahdoton. Kuinka tehdä työtä lapsikasteen armoon uskovian kanssa, joka on harhaoppi.
Tässä on kohta joka kumoaa koko lapsikasteenarmon;
Apt.19:1-6
Ekumenia ei ole Jumalasta!
Amos7
15
427
Vastaukset
mainitsemasi Apostolien teot on juuri jälkikäteen kirjoitettua kirkkohistoriaa.
- res.upser.
Vai niin. No kiva kun meillekin kerroit.
Ihmettelet, että kuinka voisi tehdä töitä niiden kanssa, jotka eivät usko kuin itse uskot tai kuinka tehdä töitä niiden kanssa, jotka ovat mielestäsi/helluntailaisuuden mielestä harhaoppisia.
Kasva aikuiseksi ja mene armeijaan.
Armeijassa miehet sinulle näyttävät, miten suhtautua toisiin ihmisiin oikein. Sinut opetetaan tekemään yhteistyötä. Sinut opetetaan välittämään muista ihmisistä, niistä joiden kanssa elät ja teet työtä. Sinut opetetaan puolyustamaan niitä, joiden kanssa nyt et haluaisi edes tekemisissä olla. Sinulle opetetaan vastuuntuntoa toisista ihmisistä. Vastuuntuntoa ja vastuullisuutta.
Hienihelmat, jotka välittävät vain itsestään ja omasta pienestä porukastaan, siellä opetetaan terveellisimmille tavoille ja töitä tekemään ja vastuuntuntoisiksi, yhteistyökykyisiksi aikuisiksi ihmisiksi.- RitariOlevainen
Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.
-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi! - tuhoon
RitariOlevainen kirjoitti:
Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.
-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi!Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.
- Amos7
tuhoon kirjoitti:
Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.
Juuri RitarinO,n kaltaisia tarvitaan sodan tullessa. Ei taistelemaan aseilla eikä käsirysyä vaan esirukoilemaan.
Rukouksin mennään nopeammin kuin yhdelläkään Hornetilla! - Amos7
Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.
Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee? - anteeks vaan
Amos7 kirjoitti:
Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.
Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee?että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!
- Amos7
anteeks vaan kirjoitti:
että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!
Vasta meillä istui mies jonka aikoinaan siunasin uskontielle tuntikaupalla. Toinen kauttani uskoontullut nukkui pois sairauden murtamana. Säilyi uskossa loppuun asti.
Se on tosi etten pidä kaikista, eikä kaikki pidä minusta. Mutta miten on sinun laita puskalady? Luulen ettei sinulla ole nimetä yhtään ystävää.
Ensinnäkin sinun on tehtävä parannus ja tultava uskoon Jeesukseen!
- että ekumenia
on vain kaunis sana. Sen tekevät tyhjäksi sellaiset tosiasiat, kuten se, että ns. vapaat suunnat ovat päättäneet uskoa omalla tavallaan eivätkä kuten alkukirkko.
Ihminen ei voi tuosta vain perustaa uskontoja. Jos haluaa kristillisyyttä seurata on seurattava sitä mitä se on alusta asti ollut.
No, tästä voi päätellä sitten itse mistä löytyy alkukirkon jatkaja, vielä nykyaikanakin.
Mitä tulee kastamiseen niin Raamattu ei kiellä kastamasta lapsia. Eikä se kehoita sen puoleen kastamaan aikuisia pelkästään. "Kastamalla ja opettamalla" kehoitti Jeesus itse. Niin. Kastetaan ensin (pestään pois perisynti) ja opetetaan sen jälkeen. Loogista, eikö totta. Ei niin että 'opetetaan ensin ja kastetaan vasta sitten'.- hirvas
asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.
Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä. hirvas kirjoitti:
asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.
Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä.hirvas: "Käytäntö on vahvistanut asian toimimattomuuden..... teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym..."
---
Israelin saama "kaste Moosekseen" (myös lapset saivat sen)oli siten myös väärä, jos ajattelemme loogisesti, uskomuksesi mukaan .
Lankesivathan israelilaiset myös epäjumalanpalvelukseen, haureuteen ym. synteihin (1. Kor. 10:1-13), vaikka olivat saaneet maistaa Jumalan hyviä lahjoja.
(Huom. "kaste Moosekseen" on uuden liiton kasteen vanhatestamentillinen esikuva)
- eivät tarkoita samaa asiaa
Yhteiskristillisyys on joissakin asioissa hyvä asia, täydellinen ekumenia sitä vastoin ei hyvä.
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2001/2001-01-17/leipaajaviinia/ - satoja.
Kaikille yhteistä on: ne ovat ainoita oikeita. Nimittäin lahkon/kirkon omasta mielestä.
Mitä hiton järkeä on kiistellä pienistä opillisista eroista? Mitä järkeä on kiistellä pienistä Raamatun tulkintaeroista?
Jos Jumala tosiaan on olemassa (mitä ei ole todistettu, eikä milloinkaan pystytä todistamaankaan), niin olisiko hän niin pikkumainen, että takertuisi mokomaan opilliseen pilkunnussimiseen.Jeesuksen rakkaus on paljon suurempi kuin oppiriidat. Riitelyn sijasta jokaisen uskovaisen tulisi keskittyä enemmän ristiinaulittuun Jeesukseen Kristukseen ja hänen tuntemiseensa kaikilla teillänsä, jokaisessa kohtaamisessa toisten ihmisten kanssa. Jeesuksen rakkaus on kaiken yhteistyön lähtökohta ja hänen tahtonsa on, että me rakastamme toisiamme, ehdoitta.
- !!!
AINA SYKRIN AJOISTA ASTI NE OVAT OLLEET JUURI HELLUNTAILAISET JOTKA OVAT AJANEET KARISMAATTISTA YHTEISKRISTILLISYYTTÄ JA OVAT HALUNNEET HOUKUTELLA LUTERILAISIA HENKIEN VALTAAMIKSI!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1721147
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132867- 84803
- 51738
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?39574Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55549Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä296538Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t217503- 50494
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45492