Ekumenia ei ole Jumalasta!

Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.

-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi!

RitariOlevainen kirjoitti:

Raamatun opillisissa kysymyksissä ole pelkästään ihmisten väilisistä sosiaalisesta, onnistumisesta.

-Tämä Amos7 esiintuoma apt. tapahtumaketju, osoittaa kyllä selväsanaisesti, uskoontulon, siihen liittyvän kasteen, ja että kasteessa, niikuin kirkko väittää, ei saada Pyhää Henkeä, vaan he saivat PH vasta kasteella käytään, kun Paavali pani kätensä heidän ylleen. kasteella ja PH saamisella ei ole mitään yhtymäkohtaa.
-Kokemusperäisenä tämä Raamatun tapahtuma, jonka Amos7 toi esiin, on esm. omalla kohdallani juuri noin, vaikka toisessa järjestyksessä.
-Sain PH kasteen heti uudestisyntymän jälkeen, siis ennen kastetta, kasteelle menin vasta muutamia kuukausia myöhemmin.
-Kyllä ihmisten huomioon ottaminen on ihan paikallaan, mutta ne ei varsinaisesti kuulu tähän opilliseen kysymykseen.
-Miten voi syntyä hedelmällistä yhteistyötä, Raamatun Hengessä, Pyhän Hengen osallistumisen välttämättömyyttä sulkematta pois, koska Pyhä Henki ei voi Totuuden Henkenä osallistua toisenlaisen evankeliumin kanssa pysymällä silti totuudessa?
-Se on sitä uskonnollista ekumeniaa, inhimillisellä tasolla, joka kyllä on sosiaalista, päällisin puolin näyttävää, mutta siinä ei voi olla Pyhän Hengen luomaa yhdyssidettä sydämen tasolla, missä kulkee oikea ekumeeninen yhteys, Jeesuken antaman uskon ja Hänen sisäisen tuntemisen kautta tapahtuva yhteys.
-Ei voi olla Raamatullisesti kahta eri vaihtoehtoa kaste totuudessa. On vain yksi kaste, ja se ei ole lapsikaste armoineen.
- Sitä ei valitettavasti Raamattu tue, ja siksi se on Raamatun ulkopuolinen rituaali ja riitti kirkollisessa sakramentti uskonnossa.
-Kirkolla on uskosta saatava vanhurskauden opetus, mutta se, millä tuo uskon vanhurskaus saadaan omistaa, ja miten siitä tullaan osalliseksi, on hämärtynyt lapsikasteen armon rituaaliin, ja siis vesittää sillä julistamansa uskon vanhurskauden, hyljätessään Raamatullisen uudestisyntymisen YLHÄÄLTÄ, ainoastaan Jumalan tekona.
-Alkukirkon teologit ovat tehneet hirvittävän vääryyden ja vastuuttoman oppirakennelman teologisoimalla Raamatullinen uakovien upotuskaste , tehden siitä tapakulttuurillisen rituaali uskonnon, irottaen pelastukseen kuuluvan vesikasteen Raamatun opetuksen hyläten, sovittaen siitä pelkästään ulkoisen toimituksen, johon on mahdoton liittää sydämenuskoa, joka on ehdoton ennen kastetta.
-Kaste ilman uskoa on sama kuin uimaan menisi tai suihkuun tai mihin hyvänsä veteen meno, tai vedestä kastuminen, merkityksetön hengellisessä elämässä!
-Räikeintä Raamatun vastaisuutta siinä on se, että joukko ihmisiä vauvan ympärillä "uskoo" vauvan puolesta. Raamatulla ei ole mitään osuutta "joukkouskoon" toisen puolesta.
-Lapsikaste joukkouskoineen on Raamatun irvikuva kasteesta ja uskosta, jota Raamattu edustaa!
-Tosin inhimillisesti kaunis ja harras, mutta petollinen, ja tuhoon vievä oppi!

Lue lisää

Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.

tuhoon kirjoitti:

Jos Suomi joutuisi sotaan, niin toivoisin sinun ja kaltaistesi olevan kaukana, sillä teistä ei olisi maata ja sen ihmisiä, naisia ja lapsia ja miehiä puolustamaan, koska te ette kykene yhteistyöhön ettekä vastuulliseen toimintaan.

Lue lisää

Juuri RitarinO,n kaltaisia tarvitaan sodan tullessa. Ei taistelemaan aseilla eikä käsirysyä vaan esirukoilemaan.
Rukouksin mennään nopeammin kuin yhdelläkään Hornetilla!

Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.

Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee?

Amos7 kirjoitti:

Olen tekemisissä monien erilaisten ihmisten kanssa. Kun kysytään hengellistä yhteistyötä en ala näin rauhan aikana tuommoiseen, joka ei ole Jumalasta.

Armeija-ajat ovat kaukana takanapäin.
Mites sulla lienee?

Lue lisää

että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!

anteeks vaan kirjoitti:

että sinä Aamos pärjäät hyvin monien erilaisten ihmisten kanssa. Varmaan noiden kaikkien kanssa olet tapellut, riidellyt ja haastanut riitaa yhä uudelleen? On niillä monilla eri ihmisillä ollut sinussa todella paljon kestämistä - ihmettelen vaan jos ovat kestäneet edes vähän aikaa!!!

Lue lisää

Vasta meillä istui mies jonka aikoinaan siunasin uskontielle tuntikaupalla. Toinen kauttani uskoontullut nukkui pois sairauden murtamana. Säilyi uskossa loppuun asti.
Se on tosi etten pidä kaikista, eikä kaikki pidä minusta. Mutta miten on sinun laita puskalady? Luulen ettei sinulla ole nimetä yhtään ystävää.

Ensinnäkin sinun on tehtävä parannus ja tultava uskoon Jeesukseen!

asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.

Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä.

hirvas kirjoitti:

asian toimimattomuuden. Eli 95% lapsikasteen saaneista evl-kirkon jäsenistä ei ole lainkaan uskovia. Ja kun uskoa ei ole, niin teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym.

Siis paljon on kastettuja syntisiä kirkon piirissä.

Lue lisää

hirvas: "Käytäntö on vahvistanut asian toimimattomuuden..... teot ovat sen mukaisia, avioerot, juopottelut, huoruus, väkivalta, huumeet, ym..."
---
Israelin saama "kaste Moosekseen" (myös lapset saivat sen)oli siten myös väärä, jos ajattelemme loogisesti, uskomuksesi mukaan .
Lankesivathan israelilaiset myös epäjumalanpalvelukseen, haureuteen ym. synteihin (1. Kor. 10:1-13), vaikka olivat saaneet maistaa Jumalan hyviä lahjoja.

(Huom. "kaste Moosekseen" on uuden liiton kasteen vanhatestamentillinen esikuva)

Jeesuksen rakkaus on paljon suurempi kuin oppiriidat. Riitelyn sijasta jokaisen uskovaisen tulisi keskittyä enemmän ristiinaulittuun Jeesukseen Kristukseen ja hänen tuntemiseensa kaikilla teillänsä, jokaisessa kohtaamisessa toisten ihmisten kanssa. Jeesuksen rakkaus on kaiken yhteistyön lähtökohta ja hänen tahtonsa on, että me rakastamme toisiamme, ehdoitta.