Descartesin cogito

Descartesin cogito - ajattelen, siis olen - itse asiassa jo sisältää ulkomaailman olemassaolon todistuksen. Bertrand Russell sanoi, että tämän todistuksen puuttuminen filosofiassa on filosofian häpeätahra.

Siis on varmaa, että olen kun ajattelen, muttei kuitenkaan voida todistaa, että muuta olisi, kaikki muu voi olla vain havainnoissani eikä muuten olemassa.

Mutta jos jokin ajattelee, sen täytyy ajatella jollakin elimellä ja sen ajattelun täytyy tapahtua jossakin ympäristössä. Tämä elin ja se ympäristö ovat jo ulkomaailmaa, niin että Descartesin cogito sisältää jo ulkomaailman olemassaolon todistuksen myös.

Onko nyt häpeätahra poistettu, onko päättely oikea?

8

632

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • apinan kapina

      Asiaa sen syvällisemmin pohtimatta jatkan aihetta: Vaikka kaikki olisi pelkkää illuusiota, tarvitaan illuusionkin tuottamiseen jokin aine/media, joka on fysikaalinen. Ts. jos elämmekin virtuaalitodellisuudessa, tarvitaan jokin, mikä tekee mahdolliseksi itse virtuaalitodellisuuden.

      • Aivan, vaikka virtuaalitodellisuus viittaisi siihen, että koko todellisuutemme voisi olla virtuaalista, niin jossakin tietokoneessa virtuaalitodellisuus kuitenkin tapahtuu, todella olemassaolevassa ulkomaailmassa.


    • lord_juhani9

      Kaikki on pohjimmillaan tyhjyyttä.

      Tämän puolesta tiedän ainakin kaksi teoriaa.

      1. Mikään ei ole yksinkertaisesti pysyvää. Se mikä ei ole pysyvää on katoavaista, ja olemassaolevan täytyy olla pysyvä. Kaikki virtaa ja virtaus on tyhjyyttä.( Itse kannatan tätä buddhalaisen filosofian väittämää. )

      2. Mikään asia/alkeishiukkanen maailmankaikkeudessa ei ole itsessään olemassa, vaan vaatii olemassaolokseen toisia alkeishiukkasia. Nämä hiukkaset ovat vuorovaikutuksessa keskenään, ja ilman sitä ei olisi maailmankaikkeuttamme. Maailmankaikkeutemme ei siis ola itsessään olemassa.

      Taisi olla Nagarjuna jälkimmäisellä kannalla...

      • Ennen ajateltiin, että maailma koostuu atomeista ja tyhjästä. Nykyään ei voida ajatella että mitään tyhjää olisi olemassa, joka paikassa on säteilyä ja voimavaikutusta. Ja atomit eivät ole jakamattomia, täysikin on muuta kuin pelkkiä partikkeleita.

        Tyhjää on paljon kaikessa aineessakin, muttei siitä kyllä tuollaista seuraa.


    • vain jos

      pystyt todistamaan aukottomasti ettei ajatuksia voi vain olla.

      • Eihän sitä pysty todistamaan, mutta loogista se on, muulla tavoin ei voi olla.

        Hengilläkin on henkiruumis ja henkiaivot, joilla he ajattelevat. Se aine vain on toisenlaista kuin meidän aivojemme aine.


    • Looginen empiristi

      Terveen järjen ja nykyfysiikan mukaan on olemassa tapahtumia, joita joku kokee ja tapahtumia, joita kukaan ei koe. Jos puhumme tapahtumista, joita kukaan ei koe, niiden olemassaolon todistuksen voimme hakea epäsuorasti, tieteellisellä metodilla, emme siis ajattelemalla! Empiiriset tieteet ja kokeet yhdistettynä loogisiin periaatteisiin johtavat meidät lähemmäksi lopullista tietoa. Kun minä ajattelen, se kertoo olemassaolostani, kun minä ajattelen jotakin asiaa tai oliota, se kertoo, mitä minä tiedän kyseisistä asioista ja olioista. Tiedän etten mitään tiedä on siis on siis verraton tieto-opillinen ohjenuora.

      • Tässä on kysymys samasta realismista. Onko ulkomaailma olemassa havaitsijasta riippumatta. Näinhän tietysti on, se on vain vaikea todistaa. Asian epäilemisen mielekkyys on siinä, että koko havaintomaailmamme rakentuu aistiemme ja havaintokategorioidemme pohjalle ja naivia on olettaa että maailma on juuri sellainen kuin havaitsemme.

        Maailma voi olla erilainen kuin luulemme, mutta yhtä naivia on epäillä vakavasti itse sen olemassaoloa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      47
      5515
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      61
      2476
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1910
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      148
      1782
    5. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      36
      1652
    6. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      1643
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      5
      1428
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      18
      1125
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1098
    10. Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?

      Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se
      Maailman menoa
      228
      1089
    Aihe