Descartesin cogito

Descartesin cogito - ajattelen, siis olen - itse asiassa jo sisältää ulkomaailman olemassaolon todistuksen. Bertrand Russell sanoi, että tämän todistuksen puuttuminen filosofiassa on filosofian häpeätahra.

Siis on varmaa, että olen kun ajattelen, muttei kuitenkaan voida todistaa, että muuta olisi, kaikki muu voi olla vain havainnoissani eikä muuten olemassa.

Mutta jos jokin ajattelee, sen täytyy ajatella jollakin elimellä ja sen ajattelun täytyy tapahtua jossakin ympäristössä. Tämä elin ja se ympäristö ovat jo ulkomaailmaa, niin että Descartesin cogito sisältää jo ulkomaailman olemassaolon todistuksen myös.

Onko nyt häpeätahra poistettu, onko päättely oikea?

8

625

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • apinan kapina

      Asiaa sen syvällisemmin pohtimatta jatkan aihetta: Vaikka kaikki olisi pelkkää illuusiota, tarvitaan illuusionkin tuottamiseen jokin aine/media, joka on fysikaalinen. Ts. jos elämmekin virtuaalitodellisuudessa, tarvitaan jokin, mikä tekee mahdolliseksi itse virtuaalitodellisuuden.

      • Aivan, vaikka virtuaalitodellisuus viittaisi siihen, että koko todellisuutemme voisi olla virtuaalista, niin jossakin tietokoneessa virtuaalitodellisuus kuitenkin tapahtuu, todella olemassaolevassa ulkomaailmassa.


    • lord_juhani9

      Kaikki on pohjimmillaan tyhjyyttä.

      Tämän puolesta tiedän ainakin kaksi teoriaa.

      1. Mikään ei ole yksinkertaisesti pysyvää. Se mikä ei ole pysyvää on katoavaista, ja olemassaolevan täytyy olla pysyvä. Kaikki virtaa ja virtaus on tyhjyyttä.( Itse kannatan tätä buddhalaisen filosofian väittämää. )

      2. Mikään asia/alkeishiukkanen maailmankaikkeudessa ei ole itsessään olemassa, vaan vaatii olemassaolokseen toisia alkeishiukkasia. Nämä hiukkaset ovat vuorovaikutuksessa keskenään, ja ilman sitä ei olisi maailmankaikkeuttamme. Maailmankaikkeutemme ei siis ola itsessään olemassa.

      Taisi olla Nagarjuna jälkimmäisellä kannalla...

      • Ennen ajateltiin, että maailma koostuu atomeista ja tyhjästä. Nykyään ei voida ajatella että mitään tyhjää olisi olemassa, joka paikassa on säteilyä ja voimavaikutusta. Ja atomit eivät ole jakamattomia, täysikin on muuta kuin pelkkiä partikkeleita.

        Tyhjää on paljon kaikessa aineessakin, muttei siitä kyllä tuollaista seuraa.


    • vain jos

      pystyt todistamaan aukottomasti ettei ajatuksia voi vain olla.

      • Eihän sitä pysty todistamaan, mutta loogista se on, muulla tavoin ei voi olla.

        Hengilläkin on henkiruumis ja henkiaivot, joilla he ajattelevat. Se aine vain on toisenlaista kuin meidän aivojemme aine.


    • Looginen empiristi

      Terveen järjen ja nykyfysiikan mukaan on olemassa tapahtumia, joita joku kokee ja tapahtumia, joita kukaan ei koe. Jos puhumme tapahtumista, joita kukaan ei koe, niiden olemassaolon todistuksen voimme hakea epäsuorasti, tieteellisellä metodilla, emme siis ajattelemalla! Empiiriset tieteet ja kokeet yhdistettynä loogisiin periaatteisiin johtavat meidät lähemmäksi lopullista tietoa. Kun minä ajattelen, se kertoo olemassaolostani, kun minä ajattelen jotakin asiaa tai oliota, se kertoo, mitä minä tiedän kyseisistä asioista ja olioista. Tiedän etten mitään tiedä on siis on siis verraton tieto-opillinen ohjenuora.

      • Tässä on kysymys samasta realismista. Onko ulkomaailma olemassa havaitsijasta riippumatta. Näinhän tietysti on, se on vain vaikea todistaa. Asian epäilemisen mielekkyys on siinä, että koko havaintomaailmamme rakentuu aistiemme ja havaintokategorioidemme pohjalle ja naivia on olettaa että maailma on juuri sellainen kuin havaitsemme.

        Maailma voi olla erilainen kuin luulemme, mutta yhtä naivia on epäillä vakavasti itse sen olemassaoloa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      265
      4364
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3546
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1869
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1746
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1462
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      995
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      909
    8. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      869
    9. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      867
    Aihe