Homeherkkä,olit oikeassa

spirospiro

Sain vastauksen muistukseeni ylilääkäriltä ja niin meni sitten kaikki vanhan tupakoinnin piikkiin (lopettanut yli 10v sitten).

Kysymys 1:
mikä keuhkoparenkyymisairaus on kysymyksessä?

Vastaus:
läpä,läpä selitystä vanhasta tupakoinnnista ja sitten...."näin ollen on mahdollista että homeitiöaltistuksen mahdollisesti aiheuttamat keuhkomuutokset ovat tutkimuksiin tullessa ja tutkimusten aikana olleet pikkuhiljaa paranemassa eikä niitä ole ollut enää mahdollista kovin selkeästi saada esiin. Toisaalta tupakointi aiheuttaa tunnetusti kroonista keuhkoputken tulehdusta ja alkavaa keuhkolaajentumaa...."

Joopa joo...tutkittiin vuosi astmaa meni siten aika hukkaan ja tupakoinnin olen lopettanut yli 10 v sitten)

Kysymys 2:
minkä sairauden oireita ovat mm. diffuusiokapasiteetti 70%,FEV1 alentuma,FEV%70,sprirometrian riittämätön muuttumis% avaavien jälkeen,oireet homealtistuksen jälkeen kuumeilu,nivel-ja lihassäryt,hengenahdistus,suorituskyvyn lasku?
(Viittasin myös "mikäli FEV% on alle 88% viitearvosta(Viljanen ym.1982) kyseessä on merkittävä obstruktio) sekä että astma oli suljettu pois.

Vastaus:
Kuvaamanne diffuusio ja sekuntikapasiteetin alenema voivat sopia perin moniin erilaisiin keuhkosairauksiin. Aina on muistettava, että diffuusiokapasiteettimääritys on tutkimuksena vähän epäherkkä, eikä sen toistettavuus ole kovin hyvä. Esimerkiksi altistuminen tutkimusaamuna vaikka vain passiivisesti tupankansavulle alentaa diffuusiokapasiteettia merkittävästi,koska itse määrityksessä käytetään hiilimonoksidin mittausta.

Joopa joo, olihan siinä olettamus tupakansavusta aamulla, jolle ei ole mitään todellisuudenperää.Hatara oli perustelu.

Kysymys:
ovatko muutokset keuhkokudoksessa seurausta homealtistumisen jälkeisestä keuhkorakkulatulehduksesta?

Vastaus:
Sitä mahdollisuutta että keuhkopuolen oireet ja jopa muutokset HRCT-kuvauksessa voisivat olla homealtistuksen seurausta ei tietenkään täysin voi pois sulkea.
Pikemminkin on niin, että kun massiivinen homealtistus on kerran ollut,oireet tuppaavat jatkumaan vuosia,jopa kuumeilu voi uusia altistusten yhteydessä.
Nämä oireet eivät kuitenkaan pitkällä tähtäimellä ole vaarallisia eikä niihin toisaalta ole myöskään ennalta ehkäisevää tai parantavaa hoitoa.

Joopa joo, ei vaarallisia!
Ainoa selkeä totuus on lauseen loppuosa ja senhän me altistuneet jo tiedämmekin.

Tällainen vastaus.

14

1275

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • homeahdistus1

      olipa ahdistavaa ja masentavaa lukea saamaasi vastausta. Aamuinen tupakansavu, jota ei edes ollut... uskomatonta. Sopivat moniin erilaisiin keuhkosairauksiin... ni-in, mutta mikähän sinun sairautesi oikein oli? Muistutuksesi ei kyllä tuonut vastausta kysymyksiin, ylilääkäri kirjoittaa ympäripyöreitä kuin poliitikko.

      • vastauksesta edelleen

        Uskokaa huviksenne, kun se tupakka aiheuttaa ne kaikki taudit maan päällä, niin kohta riittää, että selitetään, kun vanhempasi polttivat silloin kun olit pieni, niin siitä nämä muutokset vaan johtuu..
        Selitysten perusteella lääkärillä on lupaava ura edessään eduskunnassa.


    • Homeherkkä

      Säilytä itselläsi niin lähettämäsi kysely kuin tuo vastauskin esimerkkinä puoskarilääketieteestä. Tulostin itsellenikin.

      Puoskarilääketieteestä siksi, että mikäli tupakanpoltto aiheuttaa emfyseemaa, niin SILLOIN VASTA diffuusiokapasiteetti alenee ja alenee pysyvästi.
      Vai että lekurin mielestä jo passiivinen tupakanpoltto koeaamuna ALENTAA MERKITTÄVÄSTI diffuusiokapasiteettia.
      Vaikka odotin jotain tuonsuuntaista niin en sentöään noin paksua lääketieteen vääristelyä.

      Kieteli muutenkin kuin kissa kuumaa puuroa AKUUTISTA keuhkorakkulatulehduksesta kysyessäsi.

      No joka tapauksessa, kun HRCT:ssäsi ei näkynyt vaurioita keuhkorakkula-alueella, niin lääketieteen mukaan ainoa selittävä tekijä diffuusiokapasiteettisi alenemiseen on AKUUTTI allerginen alveoliitti.
      Ja kun sen sanotaan pikkuhiljaa nousevan ennalleen tosin vasta 2-10 vuodessa ILMAN UUTTA ALTISTUSTA, niin olisi luullut lääkäriä kiinnostavan uusintamittaus diffuusiokapasiteettisi suhteen.
      Sen nouseminenhan on paras AKUUTIN allergisen alveoliitin mittari.

      Ja uusinta-altistus on AINA VAARALLISTA AKUUTIN KEUHKORAKKULATULEHDUKSEN jo kerran saaneelle, koska se uusi tulehdus voi aiheuttaa keuhkorakkulatuhoa, eli emfyseemaa, jonka takia diffuusiokapasiteetti alenee pysyvästi.

      Nuo lekurithan ovat uskotelleet meille kaiken aikaa, että emfyseemaa (keuhkorakkulatuho) aiheuttaa ainoastaan ja vain tupakanpoltto.
      Ja tupakanpoltto aiheuttaa 99 prosenttisesti keuhkoahtaumatautia (Tari Haahtela radiossa).
      Pitäisi alkaa kysellä miksi homealtistuksen aiheuttama tulehdusreaktio notkuttaa FEV1- arvoa, joka arvo on keuhkoahtaumataudin mittari ja jonka arvon notkumisen moni palstalainen on omalla kohdallaan todennut Piko-mittarilla.

      Hihani käryävät vieläkin luettuani tuonkaltaista lääkärin kirjoittamaa tekstiä.

      En tiedä kuinka tuon lääkäreiden harjoittaman tupakkavouhotuksenkin saisi oikeisiin mittoihin.
      Jouduin itsekin sen kohteeksi kohtaamieni lääkäreiden taholta tupakanpolttajana ja tiedän joutuvani yhä edelleen.

      Tupakkalain ovat saaneet aikaiseksi, vaan tuo HOMELAKI (ei homeiden pakkohengitystä) olisi pitänyt saada aikaiseksi jo 1970-luvulla, eli siinä vaiheessa kun lekurit alkoivat pitää ääntä sairas-rakennus-syndroomasta (=allergisia, astmaattisia ja reumaattisia oireita).

      Eräs tuntemani homesairastunut perusti tämän palstan jo vuosia sitten.
      Missään muuallahan emme saakkaan ääntämme kuuluviin kuin tällä palstalla.
      Jatkakaamme siis äänessäoloa. Toivottavasti olet mukana.

    • on tosiaan

      "Esimerkiksi altistuminen tutkimusaamuna vaikka vain passiivisesti tupankansavulle alentaa diffuusiokapasiteettia merkittävästi,koska itse määrityksessä käytetään hiilimonoksidin mittausta. "

      Tee kantelu tuosta lausunnosta vaikkapa sosiaali- ja terveysministeriöön (en tiedä, mutta voi olla, että ehkä Tuula Putuskin siellä käsittelee niitä?).

      Yhtä hyvin lääkärisi olisi voinut sanoa, että poltit aamulla kynttilää (siitä tulee vaikka mitä yhdisteitä) tai että kävelit jonkun pihan ohi, jossa grillataan tai sait tulomatkallasi pakokaasuja tai otsonia keuhkoihisi. Passiivinen tupakointi on sellaista, että samassa suljetussa tilassa joku polttaa. Ei se, että joku esimerkiksi naapuriparvekkeella tai bussipysäkillä tupruttaa. Sinä toki tiedät, polttiko joku sisällä kotonasi tuona aamuna.

      Voit vedota kantelussasi näihin muihinkin saasteisiin, joita on mainittu KTL:n lehden pääkirjoituksessa. Jos tuollaisiin lääkärisi mainitsemiin juttuihin vedotaan, niin eihän sitten mistään tutkimuksesta voi koskaan tehdä mitään johtopäätöksiä.


      http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_4_2007/paakirjoitus__saasteet_joita_hengitamme___sisalla_ja_ulkona/


      Ulkoilman saasteiden tutkijat todistavat, että nimenomaan ulkoilman saasteilla on merkitystä, koska koko väestötason kuolleisuus- ja sairastuvuuserot liittyvät tilastollisten analyysien mukaan juuri ulkoilman saasteiden, erityisesti pienhiukkasten ja otsonin, pitoisuuseroihin.

      Sisätiloissa ulkoa tuotuun ilmaan joutuu uusia epäpuhtauksia rakennusmateriaaleista, kalusteista ja pinnoitteista, kotitalouskemikaaleista, kulutustuotteista ja ihmisistä itsestään: orgaanisia ja mineraalihiukkasia, haihtuvia orgaanisia yhdisteitä (VOC), aldehydejä ja ammoniakkia. Ne heikentävät sisäilman koettua laatua, ärsyttävät hengityselimiä ja joissakin tapauksissa saattavat lisätä syövän riskiä. Sairasrakennusoireyhtymä (SBS) yhdistyy usein juuri näihin epäpuhtauksiin.

      Sisätilojen polttoprosessit tupakasta ja kynttilöistä kaasuliesiin ja uuneihin muodostavat merkittävän epäpuhtauslähteen, ääritapauksissa myös akuutin myrkytyksen ja kuoleman vaaran. Palamisessa muodostuu häkää, typen oksideja, VOCa ja hiilipitoisia pienhiukkasia, joihin sisältyy useita syöpävaarallisia yhdisteitä.

    • spirospiro

      olen kyllä itsekin aika vitt...nut näihin vastauksiin. Aivan käsittämätöntä ja niin jäin tämänkin muistuksen vastauksen jälkeen yksin sairauteni kanssa ja vastaus kädessäni. Ei hoitoa ei jatkotutkimuksia.

      En minä asiaa tähän jätä. Valitan eteenpäin,olisko se sitten se STM?

      Ja jos sieltä tulee yhtä ympäripyöreää, niin annan asian julkisuuteen, kyllä sen joku julkaisee. Ei tässä ole mitään menetettävää.

    • spirospiro

      "Nämä oireet eivät kuitenkaan pitkällä tähtäimellä ole vaarallisia "... viimeisessä vastauksessa keuhkosairaalan ylilääkärin vastaus????

      en tiedä, jurppii niin helkkaristi....miten ihmeessä tällaisia vastauksia voi saada keuhkolääkäriltä!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • näemmä ainakin

      tässä tapauksessa. Syyksi yritetään vääntää kaikkea muuta paitsi homealtistumista. Ei parane puhua vanhoista tupakointitavoistaan yhtään mitään, menee näemmä tupakoinnin syyksi oireetkin.

      Nyt voi sitten olla ihan rauhassa kun hengenahdistus tai kuumeilu iskee altistuksen jälkeen, se ei olekaan vaarallista.

      Elämmekö todella vuotta 2007? Lääketiede pystyy siirtämään kantasoluja muttei ymmärrä homeista mitään.

    • väittää, että

      kosteusvauriossa sairastuttaisivat homeitiöt eli uskoo palstamme kaikkitievän kelan eläkkeellä olevan lääkärin "Homeherkän" puheita.

      • Sillä välin kun Nisuiisun rekattu nimimerkki on huutanut poissaoloaan palstalta, asioista hyvin perillä oleva puskasta ampuja on jaellut täällä tietämystään.


      • pääasia se, miten käy
        sanasinko kirjoitti:

        Sillä välin kun Nisuiisun rekattu nimimerkki on huutanut poissaoloaan palstalta, asioista hyvin perillä oleva puskasta ampuja on jaellut täällä tietämystään.

        lääkärissä, jos alkaa likaa viisastelemaan lääkärille siitä, että kosteusvauriossa sairastuttaisi homeitiöt.

        Siinä on aito kuvaus, mitä todellisuudessa on tapahtunut ja miten palstamme kaikkitietävä lääkäri "homeherkkä" sitä kommentoi.

        Tämän opetus on siis se, että kosteusvauriossa eivät todellakaan sairastuta itiöt, vaan mikrobimyrkyt. Kyllä suurin osa maamme lääkäreistä tämän tietää, varsinkin professori Tuula Putus.

        Tuula Putus on siis päässyt professoriksi Turun yliopistoon, joten hänen on ollut pakko siirtyä virallisen totuuden kannattajaksi. Se hinta hänen oli maksettava, jotta sai nimityksen professoriksi. Oikea totuus ei häntä enää kiinnosta.


      • Turkkuuseen?
        pääasia se, miten käy kirjoitti:

        lääkärissä, jos alkaa likaa viisastelemaan lääkärille siitä, että kosteusvauriossa sairastuttaisi homeitiöt.

        Siinä on aito kuvaus, mitä todellisuudessa on tapahtunut ja miten palstamme kaikkitietävä lääkäri "homeherkkä" sitä kommentoi.

        Tämän opetus on siis se, että kosteusvauriossa eivät todellakaan sairastuta itiöt, vaan mikrobimyrkyt. Kyllä suurin osa maamme lääkäreistä tämän tietää, varsinkin professori Tuula Putus.

        Tuula Putus on siis päässyt professoriksi Turun yliopistoon, joten hänen on ollut pakko siirtyä virallisen totuuden kannattajaksi. Se hinta hänen oli maksettava, jotta sai nimityksen professoriksi. Oikea totuus ei häntä enää kiinnosta.

        pitääkö tämä tieto paikkansa??


      • keuhkolääkärissä
        pääasia se, miten käy kirjoitti:

        lääkärissä, jos alkaa likaa viisastelemaan lääkärille siitä, että kosteusvauriossa sairastuttaisi homeitiöt.

        Siinä on aito kuvaus, mitä todellisuudessa on tapahtunut ja miten palstamme kaikkitietävä lääkäri "homeherkkä" sitä kommentoi.

        Tämän opetus on siis se, että kosteusvauriossa eivät todellakaan sairastuta itiöt, vaan mikrobimyrkyt. Kyllä suurin osa maamme lääkäreistä tämän tietää, varsinkin professori Tuula Putus.

        Tuula Putus on siis päässyt professoriksi Turun yliopistoon, joten hänen on ollut pakko siirtyä virallisen totuuden kannattajaksi. Se hinta hänen oli maksettava, jotta sai nimityksen professoriksi. Oikea totuus ei häntä enää kiinnosta.

        siitä aiheuttaako oireet itiöt vai myrkyt, tuskin kyseinen lääkäri osaa edes päätellä niin pitkälle. Hänen tietomääränsä maximi suoritus oli että hän tajusi edes jollakin tasolla kosteusvaurioista voivan saada keuhko-oireita.

        Turh yrittää sinun tunkea myrkkyteoriaasi joka paikkaan, sillä edelleen tutkitaan ja tiedetään ENEMMÄN HOMEITIÖIDEN toksisuudesta, mikrobimyrkkyjen (?) kanssa ollaan vasta alkutaipaleella eikä AINUTTAKAAN TUTKIMUSTA syy-yhteydestä yksittäisen henkilön kohdalla pelkästään bakteerimyrkkyjen osalta ole.

        MUISTA!!! että kyseessä on (kuten Putuskin kirjoitti) aina homeiden ja bakteerien yhteisvaikutus.


      • proffaksi turkuun
        Turkkuuseen? kirjoitti:

        pitääkö tämä tieto paikkansa??

        niin siinä Putus on oikeastaan tehnyt erittäin hyvän laskelman.
        Professorina PYSTYY VAIKUTTAMAAN HUOMATTAVASTI ENEMMÄN,
        eikä näin tarvitse EDELLEENKÄÄN kuvia kumarrella.


      • se on
        proffaksi turkuun kirjoitti:

        niin siinä Putus on oikeastaan tehnyt erittäin hyvän laskelman.
        Professorina PYSTYY VAIKUTTAMAAN HUOMATTAVASTI ENEMMÄN,
        eikä näin tarvitse EDELLEENKÄÄN kuvia kumarrella.

        Putus on ympäristölääketieteen professori.

        Mikä se nisuiisu taas olikaan? Muistanko oikein, että hän on työtön entinen ammattikoulutason atk-tuntiopettaja?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      177
      10224
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3445
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      49
      3203
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2845
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      203
      2199
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2173
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2003
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1618
    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1396
    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1366
    Aihe