.
HS - ELÄMÄ & TERVEYS 17.9.2007 (D1 Meri Toivanen)
Piilotajunta on askelman edellä
Ihmismielen tiedostamaton osa on meitä kaikkia palveleva, merkittävä voima
Alitajunta toimii, kun ratkaisu ongelmaan pelmahtaa mieleen vaikka tiskatessa
_______________
Freud todetaan psykiatriksi, vaikka hän oli neurologi. Jung taas oli "oikea" psykiatri.
Psykoanalyytikko Gustav Schulman toteaa, että "jopa 99 % aivojen toiminnasta saattaa olla tiedostamatonta". Hän taitaa olla neuropsykoanalyysiin hurahtaneita eikä älyä mitä puhuu.
Palaillaan.
.
HS: Piilotajunta*
25
1260
Vastaukset
- alan titteleitä ja
henkilörinnasteita voi suorittaa paljonkin,mutta miten saamme mielisairaudet vähenemään?Kaikkihan on enemmän tai vähemmän,koska edellämainituissa laitoksissa on tämän ohella paljon muidenkin tautien kantajia.Selittää voi mitä tahansa,mutta tuskin kukaan ole erillaisia laitoksia pystynyt kiertämään sen paremmin kuin tautejakaan.Voiko kukaan panna päätään pantiksi,mitä viellä edessään voi kohdata?
- sairaita.
Riippuu vain kuinka pieni silmäisellä verkolla ns. sairaita haemme mihinkin tarkoituksiin.
- Ja kuka
määrittelee nämä henkisesti sairaat? Riittääkö, että on erilainen kasvatus kuin sillä, joka määrittelee henkisesti sairaan? Vai erilaiset luonteenpiirteet? Mikä on henkinen sairaus? Onko sellaista edes olemassa?
- Psykopatologia
Ja kuka kirjoitti:
määrittelee nämä henkisesti sairaat? Riittääkö, että on erilainen kasvatus kuin sillä, joka määrittelee henkisesti sairaan? Vai erilaiset luonteenpiirteet? Mikä on henkinen sairaus? Onko sellaista edes olemassa?
.
tiedostamaton vrt. piilotajuinen,
termit merkitsevät samaa, mutta erilainen käyttötarkoitus ja konteksti tuovat merkityseroja. *Kognitiivisessa *psykologiassa käytetään termiä tiedostamaton mm. *tietoisuuden "ahtaus”-mielessä. Piilotajuinen on *psykoanalyysin termi, ja tällöin viitataan *dynaamiseen tiedostamattomaan, mm. *torjuntaan. *Rauhala preferoi käsiteparia *tietoinen – tiedostamaton, koska siinä viitataan merkitysten selkeysasteen vaihteluun ja koska piilotajuisessa painottuu ajatus kellarimaisesta piilopaikasta. Toisaalta dynaaminen tiedostamaton on usein juuri kepposiakin tekevä piilotajunta! *Hermo-prosessit ovat tiedostamattomia, eikä niitä saakaan tietoisiksi. *freudilaiset lipsahdukset, *parapraksiat.
tietoisuuden tasot, *tietoinen – tiedostamaton, *tiedostamaton vrt. piilotajuinen.
. - Pertsa_56
aina löytyy joo niitäki joittden elämäsisältö on vaan päteä nettipalstoilla joillan huuhaasanaselityksilläääään
- Psykopatologia
Psykopatologia kirjoitti:
.
tiedostamaton vrt. piilotajuinen,
termit merkitsevät samaa, mutta erilainen käyttötarkoitus ja konteksti tuovat merkityseroja. *Kognitiivisessa *psykologiassa käytetään termiä tiedostamaton mm. *tietoisuuden "ahtaus”-mielessä. Piilotajuinen on *psykoanalyysin termi, ja tällöin viitataan *dynaamiseen tiedostamattomaan, mm. *torjuntaan. *Rauhala preferoi käsiteparia *tietoinen – tiedostamaton, koska siinä viitataan merkitysten selkeysasteen vaihteluun ja koska piilotajuisessa painottuu ajatus kellarimaisesta piilopaikasta. Toisaalta dynaaminen tiedostamaton on usein juuri kepposiakin tekevä piilotajunta! *Hermo-prosessit ovat tiedostamattomia, eikä niitä saakaan tietoisiksi. *freudilaiset lipsahdukset, *parapraksiat.
tietoisuuden tasot, *tietoinen – tiedostamaton, *tiedostamaton vrt. piilotajuinen.
..
tajuisuuden asteet, *tajunta – tajuttomuus, *tajuttomuus.
t a j u n t a – t a j u t t o m u u s,
tajuisuuden asteet; tajunta (lat. conscientia, engl. consciousness), tajuttomuus (kr. *kooma, engl. unconsciousness). Tajunnan aste riippuu aivojen aktivaatiotasosta, mm. *RF:n, *ARASin ja *RAS:n sekä aivokuoren yhteyksistä ja toiminnoista. Täysin tajuinen on valveilla ja *tietoinen itsestään ja ympäristöstään. Somnolenssissa (uneliaisuudessa) tajunta on heikentynyt, ja stupor’issa ihminen ei vastaa tavalliseen kommunikaatioon mutta voi reagoida voimakkaampiin *ärsykkeisiin. *Tajuttomuudessa reagointi on edelleen heikentynyt. Tajuisuuden heikentyminen merkitsee myös alentunutta *tietoisuutta.
t a j u t t o m u u s
(kr. koma, engl. unconsciousness), *tajunnan asteen voimakas heikentyminen, jossa ihmisen reagointi *ärsykkeisiin on vahvasti heikentynyt. Arkikielessä tajuttomuudella tarkoitetaan syvää tajuttomuutta, *koomaa, jossa ihminen on (liki) regoimaton. *Neurologiassa tajuttomuudessa erotetaan eri asteita, ja tavallisin arviointimenetelmä on Graham Teasdale’n & Bryan J. Jennett’in (1974) Glasgow Coma Scale (GCS, vaihteluväli 3–14, syvempi kooma). *vegetatiivinen tila.
. - Psykopatologia
Pertsa_56 kirjoitti:
aina löytyy joo niitäki joittden elämäsisältö on vaan päteä nettipalstoilla joillan huuhaasanaselityksilläääään
.
Täytyy hieman auttaa porukkaa ymmärtämään Hesarin juttua ja pitämään palstan tasoa korkeana.
. - Pertsa_56
Psykopatologia kirjoitti:
.
Täytyy hieman auttaa porukkaa ymmärtämään Hesarin juttua ja pitämään palstan tasoa korkeana.
.AI SÄ PUOLUSTELET HÄIRIKÖINTIÄS SILLÄ ETTÄ JOSKUS HARVOIN PUHUT ASIAA MITÄ HÄH
- Psykopatologia
Pertsa_56 kirjoitti:
AI SÄ PUOLUSTELET HÄIRIKÖINTIÄS SILLÄ ETTÄ JOSKUS HARVOIN PUHUT ASIAA MITÄ HÄH
.
Missä muka asiaa puhun?
. - Adam
Psykopatologia kirjoitti:
.
tiedostamaton vrt. piilotajuinen,
termit merkitsevät samaa, mutta erilainen käyttötarkoitus ja konteksti tuovat merkityseroja. *Kognitiivisessa *psykologiassa käytetään termiä tiedostamaton mm. *tietoisuuden "ahtaus”-mielessä. Piilotajuinen on *psykoanalyysin termi, ja tällöin viitataan *dynaamiseen tiedostamattomaan, mm. *torjuntaan. *Rauhala preferoi käsiteparia *tietoinen – tiedostamaton, koska siinä viitataan merkitysten selkeysasteen vaihteluun ja koska piilotajuisessa painottuu ajatus kellarimaisesta piilopaikasta. Toisaalta dynaaminen tiedostamaton on usein juuri kepposiakin tekevä piilotajunta! *Hermo-prosessit ovat tiedostamattomia, eikä niitä saakaan tietoisiksi. *freudilaiset lipsahdukset, *parapraksiat.
tietoisuuden tasot, *tietoinen – tiedostamaton, *tiedostamaton vrt. piilotajuinen.
.Kuuntelin joku vuosi sitten Helsingissä freudilaisen psykoanalyytikon esitelmää, jossa käsiteltiin alitajuntaa ja tietoisuutta. Analyytikko korosti, että tiedostamaton ja alitajunta eivät ole sama asia. En tullut vakuuttuneeksi, mistä on kysymys. Esitin kysymyksen: onko alitajunta ihmisessä kuin valtio valtiossa ja onko ihminen herra omassa talossaan.
Analyyttikko oli huvittunut kysymyksestä, mutta vastausta ei tullut.
Vaikuttaa siltä, että käsite on aikansa elänyt.
Freudilaissuus on kapea tiede, koska se jättää ihmisen hehkisyyden pois ja selittää sen viettien seuraukseksi. Henkisyys on olellinen osa ihmisyyttä.
- Nimetön
Tarkoitatko piilotajunnalla samaa kuin alitajunnalla. Onko alitajunta vain vanhempi nimitys.
Onko ihminen herra omassa talossaan?
Vai olemmeko jonkin salaperäisen piilotajunnan uhreja?
On olemassa psykonanlyyttisiä koulukuntia, jotka katsovat, että on olemassa vain tietoisuus ja tietoisuuden torjunta. Tietoisuus on tällöin universaalinen. Ongelmana on, miten saamme sen esille.
Tämän puolesta puhuu fysiikan alue, kvanttimekaniikka, jonka mukaan kvantit tekevät tietoisia valintoja.
Olisiko aiheetta laajentaa tietoisuuden käsitettä myös ihmisen ulkopuolelle?- Psykopatologia
.
Samaa ovat. Suomen ensimmäinen psykoanalyytikko Yrjö Kulovesi käytti termiä alatajunta (1933).
K u l o v e s i, Yrjö Sakari, vuoteen 1906 Ringbom (1887–1943),
tamperelainen lääkäri ja kunnallispoliitikko, Harley Davidson -mies, Suomen ensimmäinen psykoanalyytikko. Hän oli analyysissä Wienissä ensin Eduard Hitschmann'illa (1871–1957) ja sitten Paul Federn'illä (1871–1950). Kulovesi nimitti *piilo-*tajuntaa alatajunnaksi ja *transferenssia "(- -) siirtokiintymiseksi (Übertragung), [joka] ei ilmene ainoastaan positiivisena kiintymisenä, vaan myöskin vihana, jolloin sanomme sitä negatiiviseksi"(Psykoanalyysi 1933: 192).
.
HS:n tänäisessä artikkelissa edelleen.
>Nukkuessaan ihminen on yhteydessä alitajuntaansa.
Unessa alitajunta arkistoi asioita, hauduttaa ratkaisuja, painaa mieleen opittua
ja käsittelee vaikeita tunteita".
Erinomaista tietoutta myös meille ei ammattilais lukijoille.- ’P. u. P.
’
Kun sopivaa ratkaisua työn kohteena olevaan konkreettiseen tehtävään ei ole löytynyt, olen muutaman kerran tietoisesti yrittänyt hyödyntää unimaailmaa uuden ratkaisun löytämiseksi. Ennen nukahtamista olen paneutunut tehtävään, kerrannut itselle jo mieleen tulleet vaihtoehdot ja toivonut aivojen unessa löytävän jotain uutta asiaan liittyvää. Aamulla herätessä olen huomannut vetäneeni vesiperän.
Joskus taas tapahtuu niin, että jokin asia selviää valveilla ahaa elämyksenä, vaikka ei olisi viikkoihin kohdetta tietoisesti miettinyt. Ilmeisesti jokin ulkoinen havainto juuri sillä hetkellä yhdistyy aivoissa taustalle painuneeseen alitajuiseen probleeman käsittelyyn ja laukaisee ratkaisuun johtaneen ajatuksen
- väärä nimitys
asialle, jota sillä tarkoitetaan, eli tämä tajunta on se, josta vain pieni osa suodattuu "tietoiseen" tajuntaamme, joka on vääristynyttä, koska se on vajaata. Eli oikeastaan tämä meidän tietoinen tajuntamme onkin sitä tiedostamatonta tajuntaamme.
Miten jos kuvailisi sitä sanonnalla
"Minä olen elämänilo kaiken tämän takana."
Eiköhän mennyt jo tarpeeksi vaikeeksi. :)- Psykopatologia
.
Mari Toivasen Elämä & terveys -kirjoitus (HS 17.9.) "Piilotajunta on askelman edellä" vaatii täsmennyksiä.
Freud oli neurologi, Jung taas "oikea" psykiatri. Kirjoituksessa painotetaan piilotajunnan "viisautta" mutta unohdetaan, että tiedostamaton on usein kepposia tekevä ja vääristymiä tuottava "virhe"-tajunta! Suomen ensimmäisellä psykoanalyytikolla Yrjö Kulovedellä termi oli alatajunta.
Psykoanalyytikko Gustav Schulman toteaa virheellisesti, että "jopa 99 % aivojen toiminnasta saattaa olla tiedostamatonta". 100 miljardin hermosolun toiminta on tajutonta (ja samalla tiedostamatonta). Hän tarkoittaa, että m i e l e n toiminnasta 99 % on tiedostamatonta eli piilotajuista.
. - alitajunnan
Psykopatologia kirjoitti:
.
Mari Toivasen Elämä & terveys -kirjoitus (HS 17.9.) "Piilotajunta on askelman edellä" vaatii täsmennyksiä.
Freud oli neurologi, Jung taas "oikea" psykiatri. Kirjoituksessa painotetaan piilotajunnan "viisautta" mutta unohdetaan, että tiedostamaton on usein kepposia tekevä ja vääristymiä tuottava "virhe"-tajunta! Suomen ensimmäisellä psykoanalyytikolla Yrjö Kulovedellä termi oli alatajunta.
Psykoanalyytikko Gustav Schulman toteaa virheellisesti, että "jopa 99 % aivojen toiminnasta saattaa olla tiedostamatonta". 100 miljardin hermosolun toiminta on tajutonta (ja samalla tiedostamatonta). Hän tarkoittaa, että m i e l e n toiminnasta 99 % on tiedostamatonta eli piilotajuista.
.olevan sen, mikä tekee kepposia ja virheitä... vai onko se sittenkin se tietoinen osa, joka tulkitsee vajavaisin tiedoin tiedostamattoman signaaleja?
- HeppuHej
Psykopatologia kirjoitti:
.
Mari Toivasen Elämä & terveys -kirjoitus (HS 17.9.) "Piilotajunta on askelman edellä" vaatii täsmennyksiä.
Freud oli neurologi, Jung taas "oikea" psykiatri. Kirjoituksessa painotetaan piilotajunnan "viisautta" mutta unohdetaan, että tiedostamaton on usein kepposia tekevä ja vääristymiä tuottava "virhe"-tajunta! Suomen ensimmäisellä psykoanalyytikolla Yrjö Kulovedellä termi oli alatajunta.
Psykoanalyytikko Gustav Schulman toteaa virheellisesti, että "jopa 99 % aivojen toiminnasta saattaa olla tiedostamatonta". 100 miljardin hermosolun toiminta on tajutonta (ja samalla tiedostamatonta). Hän tarkoittaa, että m i e l e n toiminnasta 99 % on tiedostamatonta eli piilotajuista.
.Eihän tuo 100 miljardia hermosolua ole kuin vaivaiset 100 Gigabittiä eli 12,5 gigatavua.
Mulla on 400 gigan kovalevy ja se alkaa täyttyä uhkaavasti.
Eli tuohon 100 miljardiin hermosoluun ei mahdu ihmisen koko elämänhistoria puhumattakaan kulttuurisista myyteistä.
Eli jutut piilotajunnasta ovat humpuukia. - Heppuhej
alitajunnan kirjoitti:
olevan sen, mikä tekee kepposia ja virheitä... vai onko se sittenkin se tietoinen osa, joka tulkitsee vajavaisin tiedoin tiedostamattoman signaaleja?
Ne "kepposet" ovat tulkintavirheitä. Samanlaisia kuin ihmisten välisessä kommunikaatiossakin.
Suurin osa ihmisten välistä kommunikaatiota on väärinkäsityksiä ja niiden oikomista.
Vertaa vaikka Häkämiehen Rassia-rassia-rassia-juttuihin.
Siitä ei ota pirukaan selvää mitä salvettu puolustusministeri (eli eunukki) tarkoitti. - Psykopatologia
HeppuHej kirjoitti:
Eihän tuo 100 miljardia hermosolua ole kuin vaivaiset 100 Gigabittiä eli 12,5 gigatavua.
Mulla on 400 gigan kovalevy ja se alkaa täyttyä uhkaavasti.
Eli tuohon 100 miljardiin hermosoluun ei mahdu ihmisen koko elämänhistoria puhumattakaan kulttuurisista myyteistä.
Eli jutut piilotajunnasta ovat humpuukia..
Usein esitetään - kuten Hesarissakin - että piilotajunta sisältää "kaiken". Psykoloanalyysin kannalta keskeistä ovat dynaamisesti torjutut konfliktiset mielelliset sisällöt.
. - HeppuHej
Psykopatologia kirjoitti:
.
Usein esitetään - kuten Hesarissakin - että piilotajunta sisältää "kaiken". Psykoloanalyysin kannalta keskeistä ovat dynaamisesti torjutut konfliktiset mielelliset sisällöt.
.Ns. "terveellä" ihmisellä ei ole varsinaista piilotajuntaa, vaan kaikki on avointa, kun taas psyykkisistä ongelmista kärsivä kätkee asioita "piilotajuntaansa" je energia kuluu siihen, että noita "kiellettyjä" asioita yritetään estää pulpahtamasta tietoisuuteen?
Esimerkiksi eräs työkaveri palasi joka päivä ulko-ovelta vielä kerran istumaan tuolilleen ja tarkistamaan, että kaikki on järjestyksessä. - Psykopatologia
HeppuHej kirjoitti:
Ns. "terveellä" ihmisellä ei ole varsinaista piilotajuntaa, vaan kaikki on avointa, kun taas psyykkisistä ongelmista kärsivä kätkee asioita "piilotajuntaansa" je energia kuluu siihen, että noita "kiellettyjä" asioita yritetään estää pulpahtamasta tietoisuuteen?
Esimerkiksi eräs työkaveri palasi joka päivä ulko-ovelta vielä kerran istumaan tuolilleen ja tarkistamaan, että kaikki on järjestyksessä.***
- se lisääntyy
Psykopatologia kirjoitti:
.
Usein esitetään - kuten Hesarissakin - että piilotajunta sisältää "kaiken". Psykoloanalyysin kannalta keskeistä ovat dynaamisesti torjutut konfliktiset mielelliset sisällöt.
.Jos keskittyy vain torjuttuihin asioihin/ongelmiin... seuraus on..vain niiden lisääntyminen.
Kyllä alitajunta sisältää kaiken, yhteyden kollektiiviseen tietoon. Kaiken tietoon. Vai mistä tulevat ideat. Mistä uudet ajatukset? Onko uusia ajatuksia vai vain muunnelmia vanhoista?
Sinullakin Psykopatologia (kertooko nimimerkkisi halusta tutkia ihmismieli perinpohjin,,,, muuten se ei onnistu patologilta eli voisit ehkä muuttaa sitä hieman) on yhteys kaikkeen tietoon. Yhteyden saamiseksi - siedä hiljaisuutta - siedä hiljaisuudesta nousevia levottomuuksia- anna olla.
Tähän jos vielä kirjoittaisin Aaro Hellaakosken runon, joka itselleni kolahti vuosia sitten.Luepa se huolella, se on nyt sinulle omistettu:
ILTA
Kuin rauhallisna tummuu ilta ja oksien alla hämärtyy.
Kysy taivaan pitkiltä tanhuvilta,
mist on tämä lahjoitettu ilta ja missä tyyneyteesi syy.
Oli aivan turhaa ja tuskallista, luo salaisuuksien ponnistaa.
Se on loppumattoman louhimista,
se on pohjattomuuden luotaamista,
se on kysymysmerkkien seulontaa.
Älä kaivele mistä ja minkä vuoksi.
Ole tyhjä vain.
Ole auki vain.
Suo salaisuuksien tulla luoksi
tai haipua niinkuin pilvet juoksi
yli metsän latvojen humisevain.
Suo silmien paistaa,
henkien tuulla,
läpi tuntosi valvovan tuokion.
Vain hiljaisella on korvat kuulla.
Kun askelet hiipivät porraspuulla,
vain odottajan ovi auki on.
:)
- 091820398
että piilotajunta voi myös mennä vipuun!
Mitään autuaaksitekevää viisastenkiveä ei kaikesta huolimatta ole (ilmeisesti) vieläkään löydetty! Jos juku tietää muuta, niin ilmoittakoon.
Haluankin tässä yhteydessä kiinnittää huomion siihen vikasuuntaukseen, jossa erilaisin psykologisin vippaskonstein yritetään pönkittää yksilön asemaa TARPEETTA! Sellainen saattaa olla haitaksi kyseisen "pönkitetyn" lähipiirille ja pitkällä tähtäimellä myös pönkitetylle.
Nykyään on selvästi havaittavissa ilmiöitä, joissa vaikkapa nuoret henkilöt yrittävät saavuttaa psykologista etulyöntiasemaa mitä ihmeellisimpien henkilökohtaisten etujen saavuttamiseksi. Tällainen ei sovi mihinkään etiikkaan. Monet asiat ON tarkoitettu vain apua tarvitseville, eikä niistä välttämättä ole muuta kuin haittaa terveille ihmisille.- Psykopatologia
.
kirjoittaa professori Timo Salovirta (HS - lyhyesti 22.9.2007; C8).
Freud ei keksinyt myöskään seksuaalisuutta.
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1706804
- 594572
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s323768- 633081
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko161925Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗271646- 171630
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹401553- 341419
- 1431187