Tyttöystävä on sairaanhoitaja: 3 200 €/kk

Tuo 2480 kuukaudessa on ihan normaalihoitajien keskipalkka. Osastonhoitajat ja ylihoitajat tienaavat rutkasti enemmän. Ihmetyttää kyllä vaimosi huono palkka, tilastojen mukaan hän kuuluu pieni palkkaisimpaan 10%:n hoitajia.

lähes kaikki saa enemmän kirjoitti:

Tuo 2480 kuukaudessa on ihan normaalihoitajien keskipalkka. Osastonhoitajat ja ylihoitajat tienaavat rutkasti enemmän. Ihmetyttää kyllä vaimosi huono palkka, tilastojen mukaan hän kuuluu pieni palkkaisimpaan 10%:n hoitajia.

Lue lisää

No vaimoni kyllä yrittää vaatia muiden hoitajien kera lisää liksaa, mutta aika tylyä tuntuu olevan vastaanotto.

Niinkuin sanoin, vaimo ei tee viikonloppuja eikä öitä, joten palkka jää vähän pieneksi... niin ja kesälomarahoja en laskenut kuukausipalkkaan mukaan. (tuossa keskipalkassa se on mukana).

ainakin kirjoitti:

No vaimoni kyllä yrittää vaatia muiden hoitajien kera lisää liksaa, mutta aika tylyä tuntuu olevan vastaanotto.

Niinkuin sanoin, vaimo ei tee viikonloppuja eikä öitä, joten palkka jää vähän pieneksi... niin ja kesälomarahoja en laskenut kuukausipalkkaan mukaan. (tuossa keskipalkassa se on mukana).

Lue lisää

No ei ihme, että vaimosi on palkkakuopassa. Eihän hänen palkkansa parane suhteessa muihin hoitajiin, jos hän vaatii vain kaikille hoitajille palkkaa. Itse asiassa hänen tilanteensa vain huonontuu.

Nämä parempipalkkaiset ja marisevat kolleegat saavat nimittäin joka kierroksella enemmän palkankorotusta, kuin vaimosi. Korotukset maksetaan nimittäin yleensä prosentteina. Nyt on aika alkaa toimimaan yksilönä! Turhaa hän sitä palkkaa vaatii kolleegoille, jotka tienaavat samasta työstä 1,5 kertaista palkkaa.

lähes kaikki saa enemmän kirjoitti:

Tuo 2480 kuukaudessa on ihan normaalihoitajien keskipalkka. Osastonhoitajat ja ylihoitajat tienaavat rutkasti enemmän. Ihmetyttää kyllä vaimosi huono palkka, tilastojen mukaan hän kuuluu pieni palkkaisimpaan 10%:n hoitajia.

Lue lisää

Tämä on faktaa:
Virka: osastonhoitaja ( erikossairaanhoidon yksikössä, 60 työntekijää )
Kolutus: erikossairaanhoitajan tutkinto, terveystieteiden maisterin tutkinto
Palkka 2380 e, lisiä 0e

nämä asiantuntijat puhuvat kirjoitti:

Tämä on faktaa:
Virka: osastonhoitaja ( erikossairaanhoidon yksikössä, 60 työntekijää )
Kolutus: erikossairaanhoitajan tutkinto, terveystieteiden maisterin tutkinto
Palkka 2380 e, lisiä 0e

Lue lisää

Tarkista palkkasi koska vastavalmistuneen hoitajan lähtöpalkka pitäisi olla 2300€ paikkeilla koska työkaverin vaimo kanssa sairaanhoitaja ja palkka 3200€ /kk.

Kyllä tuollainen liksa on ihan hyvin mahdollinen ja tuollaisia palkkoja myös löytyy.

Annan esimerkin: pääkaupungin yliopistosairaala EA-poli. alkupalkka: ~2000€ Kokemuslisä 5v: ~100€. Yötyö ja täydet tunnit: 1.4 * 2100€ = 2980€/kk. Sitten vaan ylityötunteja öiseen aikaan kymmenkunta päälle niin päästään siihen 3200€. Ei ihan herkkua ole olla viikonloppuja ja öitä töissä. Kokeilkaapa päiväduunarit pari vuotta ja kertokaa sitten ettei tuntunut missään ja jotta kivaa oli.

Ei tuo nyt ihan varmaan yleistä ole kun ei kaikki voi tai halua olla yöllä töissä, eikä kaikki jaksa painaa ylitöitäkään. Täytyy muistaa ko puhutaan palkoista, että kymmenet prosentit hoitajista saa vain ja ainoastaan peruspalkkaan sa ryyditettynä enintään 2 * 5% ikälisällä.

Niin sen vaan on kirjoitti:

Kyllä tuollainen liksa on ihan hyvin mahdollinen ja tuollaisia palkkoja myös löytyy.

Annan esimerkin: pääkaupungin yliopistosairaala EA-poli. alkupalkka: ~2000€ Kokemuslisä 5v: ~100€. Yötyö ja täydet tunnit: 1.4 * 2100€ = 2980€/kk. Sitten vaan ylityötunteja öiseen aikaan kymmenkunta päälle niin päästään siihen 3200€. Ei ihan herkkua ole olla viikonloppuja ja öitä töissä. Kokeilkaapa päiväduunarit pari vuotta ja kertokaa sitten ettei tuntunut missään ja jotta kivaa oli.

Ei tuo nyt ihan varmaan yleistä ole kun ei kaikki voi tai halua olla yöllä töissä, eikä kaikki jaksa painaa ylitöitäkään. Täytyy muistaa ko puhutaan palkoista, että kymmenet prosentit hoitajista saa vain ja ainoastaan peruspalkkaan sa ryyditettynä enintään 2 * 5% ikälisällä.

Lue lisää

aina monellakin alalla jos kellon ympäri aletaan tekemään mutta keskustelua on turha sekoittaa jossittelemalla.Ja varsinkaan valhellisilla esimerkeillä kuten tuo kirjoittamasi.

mahdollista ole kirjoitti:

aina monellakin alalla jos kellon ympäri aletaan tekemään mutta keskustelua on turha sekoittaa jossittelemalla.Ja varsinkaan valhellisilla esimerkeillä kuten tuo kirjoittamasi.

Lue lisää

Kerrohan nyt kulta ihmeessä mikä kirjoituksessani oli paskaa? Miksi ei voi niin millään myöntää että sairaanhoitajanakin voi tienata kohtuullisesti. Sua ko vituttaa niin annan toisen esimerkin:

Leikkausosasto, pääkaipunkiseutu:
Perusliksa ~2000€/kk, Ikälisät 10v: 200€. Tee yötyötä. Vuoron pituus vaihtelee arjen 10.5h:sta viikonlopun 12h:iin. Kuuden viikon listalla onkin sitten vähän reilu 20 työpäivää ja tunnit täynnä. Eli 2200€ * 1.4 = 3080€/kk. Täällä maksetaan päivystys leikkureille 105€/kk tehtävälisää eli 3185€kk.

Kuudessa viikossa on päiviä tupannut olemaan 42 joten jos oot ollu töissä ton vaikka 23 yötä niin jää 19 muuta päivää. Liksa nousee jos jaksat yhdenkin uhrata niistä ylitöille ja kun listasi tunnit tuli jo niillä 23 yöllä täyteen niin ylitunneista saa sh:na sen 150% liksan.

Ennen kuin kikkailet niin kerro nyt helvetissä mikä esimerkissäni on niin väärin.

Niin sen vaan on kirjoitti:

Kyllä tuollainen liksa on ihan hyvin mahdollinen ja tuollaisia palkkoja myös löytyy.

Annan esimerkin: pääkaupungin yliopistosairaala EA-poli. alkupalkka: ~2000€ Kokemuslisä 5v: ~100€. Yötyö ja täydet tunnit: 1.4 * 2100€ = 2980€/kk. Sitten vaan ylityötunteja öiseen aikaan kymmenkunta päälle niin päästään siihen 3200€. Ei ihan herkkua ole olla viikonloppuja ja öitä töissä. Kokeilkaapa päiväduunarit pari vuotta ja kertokaa sitten ettei tuntunut missään ja jotta kivaa oli.

Ei tuo nyt ihan varmaan yleistä ole kun ei kaikki voi tai halua olla yöllä töissä, eikä kaikki jaksa painaa ylitöitäkään. Täytyy muistaa ko puhutaan palkoista, että kymmenet prosentit hoitajista saa vain ja ainoastaan peruspalkkaan sa ryyditettynä enintään 2 * 5% ikälisällä.

Lue lisää

"Niin se vaan on" antamat tiedot tuntuvat järkeenkäyviltä, itse en ole sairaanhoitaja/esh, mutta kylläkin th-puolella töissä. Tämä on luultavimmin sitä faktaa, että jos sh tekee 2 - tai 3-vuorotyötä viikonloppuja, voidaan päästä noihin ansioihin eli 3000 e tuntumaan. Päivätöitä tekevät jäävät kyllä ansioissaan tuonne muutaman satasen päälle 2000 euron tuntumaan. Päivätöitä tekevillä osastonhoitajilla ansiot ovat tuossa 3000 e tuntumassa ja ylihoitajilla sitten tuolla 3500 eurossa ja vähän päälle.

Insinööri AMK = 4 vuotta 12kk työharjottelua.
Hoitsu AMK= 3,5 vuotta sisältäen 1,5 vuotta työharjoittelua. Kun molempien AMK:iden kestosta vähennetään tyharjoittelu, niin Hoitsu AMK = 2 vuotta ja Insinööri AMK = 4 vuotta.

tietoa tiedottomalle kirjoitti:

Insinööri AMK = 4 vuotta 12kk työharjottelua.
Hoitsu AMK= 3,5 vuotta sisältäen 1,5 vuotta työharjoittelua. Kun molempien AMK:iden kestosta vähennetään tyharjoittelu, niin Hoitsu AMK = 2 vuotta ja Insinööri AMK = 4 vuotta.

Lue lisää

Ja kun vähennetään koko opiskeluajalta kesä ja talvilomat yht n 10kk sekä viikonloput joita lukuvuoden eli 9kk aikana on n18 eli n 1kk ja näitä insinööreillä on 4 vuoden aikana 4kk ja sairaanhoitajilla 3,5kk

Näin saadaan laskutoimituksella, että insinöörien koulutus kestää,4v-10kk-4kk= 2v 10kk ja sairaanhoitajien koulutus 2v-10kk-3,5kk= 10,5kk

Eli insinöörit opiskelee 2v 10kk ja sairaanhoitajat 10,5kk

Kuka vielä sanoo, että kumpikaan noista olisi korkeasti koulutettu ammatti????

lisää kirjoitti:

Ja kun vähennetään koko opiskeluajalta kesä ja talvilomat yht n 10kk sekä viikonloput joita lukuvuoden eli 9kk aikana on n18 eli n 1kk ja näitä insinööreillä on 4 vuoden aikana 4kk ja sairaanhoitajilla 3,5kk

Näin saadaan laskutoimituksella, että insinöörien koulutus kestää,4v-10kk-4kk= 2v 10kk ja sairaanhoitajien koulutus 2v-10kk-3,5kk= 10,5kk

Eli insinöörit opiskelee 2v 10kk ja sairaanhoitajat 10,5kk

Kuka vielä sanoo, että kumpikaan noista olisi korkeasti koulutettu ammatti????

Lue lisää

Heureka! Inssikoulutus on yli kaksi kertaa hoitsukoulua pidempi. Inssien palkka pitäis siis olla kaksinkertainen. Toisin sanoen inssien pitäis tienata keskimäärin 5000e/kk, jotta palkkaus olisi oikeudenmukainen. Hmm... pitäisköhän hoitajien palkkoja laskea.

2 kertaa pidempi kirjoitti:

Heureka! Inssikoulutus on yli kaksi kertaa hoitsukoulua pidempi. Inssien palkka pitäis siis olla kaksinkertainen. Toisin sanoen inssien pitäis tienata keskimäärin 5000e/kk, jotta palkkaus olisi oikeudenmukainen. Hmm... pitäisköhän hoitajien palkkoja laskea.

Lue lisää

Ja ensimmäistä kertaa kesätöihin menevän 15 koululaisen pitää vaatia yli 20 000kk palkkaa, koska on opiskellut ala-asteella ja yläasteella yhteensä 9 vuotta...

2 kertaa pidempi kirjoitti:

Heureka! Inssikoulutus on yli kaksi kertaa hoitsukoulua pidempi. Inssien palkka pitäis siis olla kaksinkertainen. Toisin sanoen inssien pitäis tienata keskimäärin 5000e/kk, jotta palkkaus olisi oikeudenmukainen. Hmm... pitäisköhän hoitajien palkkoja laskea.

Lue lisää

kaaaaaamee pula?

2 kertaa pidempi kirjoitti:

Heureka! Inssikoulutus on yli kaksi kertaa hoitsukoulua pidempi. Inssien palkka pitäis siis olla kaksinkertainen. Toisin sanoen inssien pitäis tienata keskimäärin 5000e/kk, jotta palkkaus olisi oikeudenmukainen. Hmm... pitäisköhän hoitajien palkkoja laskea.

Lue lisää

Ymmärrän kyllä jos inssikoulutus on 2 kertaa pitempi kuin hoitajilla, nimittäin aika monella
paikkakunnalla ins. AMK- koulutukseen pääsee a:n
papereilla. MOT. :)

lisää kirjoitti:

Ja kun vähennetään koko opiskeluajalta kesä ja talvilomat yht n 10kk sekä viikonloput joita lukuvuoden eli 9kk aikana on n18 eli n 1kk ja näitä insinööreillä on 4 vuoden aikana 4kk ja sairaanhoitajilla 3,5kk

Näin saadaan laskutoimituksella, että insinöörien koulutus kestää,4v-10kk-4kk= 2v 10kk ja sairaanhoitajien koulutus 2v-10kk-3,5kk= 10,5kk

Eli insinöörit opiskelee 2v 10kk ja sairaanhoitajat 10,5kk

Kuka vielä sanoo, että kumpikaan noista olisi korkeasti koulutettu ammatti????

Lue lisää

tekeekö ihminen vaativaa työtä. Voitko väittää, etteityö esim. vastasyntyneiden teho-osastolla tai lasten syöpäosastolla vaadi korkeaa ammattitaitoa? Se on totta että lääkäri määrää lääkitykset ja kantaa kokonaisvastuun potilaan hoidosta, mutta hoitaja kantaa vastuun omista virheistään ja jos hoitaja ei ymmärrä esim. potilaan voinnissa tapahtuvia muutoskia ja raportoi niistä lääkärille,voi potilaalta lähteä henki. Pienen jopa 250g painavan keskosen kanssa ei ole varaa edes pieniin virheisiin.

Sitä paitsi insinööri amk on tasan tarkkaan suorittanut pelkästään amk-tutkinnon, vaikka olis istunut koulussa 100 vuotta. Eli insinööri amk-tutkinto on ihan saman arvoinen tutkinto kuin sh amk.

Ehkä sinkin osaat arvostaa tulevaisuudessa sen hoitajan työtä,joka saattaa pelastaa lapsesi hengen, jos nyt yleensä koskaan nainen haluaa tuollaista sovinisti pelleä lapsensa isäksi.

määrää sitä kirjoitti:

tekeekö ihminen vaativaa työtä. Voitko väittää, etteityö esim. vastasyntyneiden teho-osastolla tai lasten syöpäosastolla vaadi korkeaa ammattitaitoa? Se on totta että lääkäri määrää lääkitykset ja kantaa kokonaisvastuun potilaan hoidosta, mutta hoitaja kantaa vastuun omista virheistään ja jos hoitaja ei ymmärrä esim. potilaan voinnissa tapahtuvia muutoskia ja raportoi niistä lääkärille,voi potilaalta lähteä henki. Pienen jopa 250g painavan keskosen kanssa ei ole varaa edes pieniin virheisiin.

Sitä paitsi insinööri amk on tasan tarkkaan suorittanut pelkästään amk-tutkinnon, vaikka olis istunut koulussa 100 vuotta. Eli insinööri amk-tutkinto on ihan saman arvoinen tutkinto kuin sh amk.

Ehkä sinkin osaat arvostaa tulevaisuudessa sen hoitajan työtä,joka saattaa pelastaa lapsesi hengen, jos nyt yleensä koskaan nainen haluaa tuollaista sovinisti pelleä lapsensa isäksi.

Lue lisää

yliopistotutkinto ihan kuin lääkäri mutta tienaa kolme kertaa vähemmän...

määrää sitä kirjoitti:

tekeekö ihminen vaativaa työtä. Voitko väittää, etteityö esim. vastasyntyneiden teho-osastolla tai lasten syöpäosastolla vaadi korkeaa ammattitaitoa? Se on totta että lääkäri määrää lääkitykset ja kantaa kokonaisvastuun potilaan hoidosta, mutta hoitaja kantaa vastuun omista virheistään ja jos hoitaja ei ymmärrä esim. potilaan voinnissa tapahtuvia muutoskia ja raportoi niistä lääkärille,voi potilaalta lähteä henki. Pienen jopa 250g painavan keskosen kanssa ei ole varaa edes pieniin virheisiin.

Sitä paitsi insinööri amk on tasan tarkkaan suorittanut pelkästään amk-tutkinnon, vaikka olis istunut koulussa 100 vuotta. Eli insinööri amk-tutkinto on ihan saman arvoinen tutkinto kuin sh amk.

Ehkä sinkin osaat arvostaa tulevaisuudessa sen hoitajan työtä,joka saattaa pelastaa lapsesi hengen, jos nyt yleensä koskaan nainen haluaa tuollaista sovinisti pelleä lapsensa isäksi.

Lue lisää

Niin just! Aina otetaan se "vaativin" homma, johon hoitsun koulutuksella pääsee. Veikkaan, että 0,001% hoitajista työskentelee tuolla vastasyntyneiden teholla.

Mitä tulee omista virheistään vastaamiseen, niin se pätee jokaiseen ammattikuntaan. Yleensä hoitajien vastuu vaan on melkolailla yksinkertaisista jutuista.

Sitten vielä tuosta väitteestäsi, että kaikki AMK tutkinnot ois saman arvoisia. Se ei todellakaan pidä paikkaansa. Verrataampa esim yliopistoon. Onko sinusta taiteiden maisteri saman arvoinen, kuin esim Oikeustieteen kandi?(vastaa maisterin arvoa) Ei se, että molemmat saa maisterin paperit yliopistosta tee noista koulutuksistä yhtään samanarvoisia.

työskentelee teholla? kirjoitti:

Niin just! Aina otetaan se "vaativin" homma, johon hoitsun koulutuksella pääsee. Veikkaan, että 0,001% hoitajista työskentelee tuolla vastasyntyneiden teholla.

Mitä tulee omista virheistään vastaamiseen, niin se pätee jokaiseen ammattikuntaan. Yleensä hoitajien vastuu vaan on melkolailla yksinkertaisista jutuista.

Sitten vielä tuosta väitteestäsi, että kaikki AMK tutkinnot ois saman arvoisia. Se ei todellakaan pidä paikkaansa. Verrataampa esim yliopistoon. Onko sinusta taiteiden maisteri saman arvoinen, kuin esim Oikeustieteen kandi?(vastaa maisterin arvoa) Ei se, että molemmat saa maisterin paperit yliopistosta tee noista koulutuksistä yhtään samanarvoisia.

Lue lisää

Täytyy myöntää, että olet oikeassa siinä asiassa, ett aika pieni osa hoitajista työskentelee vastasyntyneiden teholla ja muilla vaativilla lasten osastoilla. Ikävää on kuitenkin, että heille ei makseta usein sitäkään vähää, mitä esim. kirran puolella työskenteleville. Esim. Tays:ssa lasten osastojen sairaanhoitajilla on talon huonoimmat palkat.

Tutkintojen tasa-arvoisuus riippuu opintopistemäärästä.

Heureka! kirjoitti:

Ymmärrän kyllä jos inssikoulutus on 2 kertaa pitempi kuin hoitajilla, nimittäin aika monella
paikkakunnalla ins. AMK- koulutukseen pääsee a:n
papereilla. MOT. :)

Lue lisää

Etkö satu tietämään, että jokaiseen AMK:hon pääsee A:n papereilla. Niin muuten taitaa päästä jokaiseen yliopistoonkin. Et oo tainnu koskaan kuulla pääsykokeista? Osa porukasta otetaan aina sisälle pelkän pääsykoetuloksen perusteella.

Sen voin myöntää, että inssipuolen AMK:hon otetaan liikaa porukkaa sisälle. Tuo huono aines joka otetaan sisälle ei koskaan valmistu. Tilastojen mukaan n. kolmasosa sisäänotetuista valmistuu. Tämä johtuu siitä, että koulutus on liian vaativa suurelle osalle.

lisää kirjoitti:

Ja kun vähennetään koko opiskeluajalta kesä ja talvilomat yht n 10kk sekä viikonloput joita lukuvuoden eli 9kk aikana on n18 eli n 1kk ja näitä insinööreillä on 4 vuoden aikana 4kk ja sairaanhoitajilla 3,5kk

Näin saadaan laskutoimituksella, että insinöörien koulutus kestää,4v-10kk-4kk= 2v 10kk ja sairaanhoitajien koulutus 2v-10kk-3,5kk= 10,5kk

Eli insinöörit opiskelee 2v 10kk ja sairaanhoitajat 10,5kk

Kuka vielä sanoo, että kumpikaan noista olisi korkeasti koulutettu ammatti????

Lue lisää

Lomat vaihtelevat oppilaitoksesta ja koulutusohjelmasta riippuen. Meidän koulussa kesäloma alkaa kesäkuun alusta ja naapurikoulussa toukokuun alussa. Meillä myös opiskelu alkaa jo elokuun puolen välin paikkeilla ja naapurissa vasta syyskuun puolessa välissä. Aika monta kuukautta tulee koko opiskeluaikana eroa.

oikeassa tavallaan... kirjoitti:

Täytyy myöntää, että olet oikeassa siinä asiassa, ett aika pieni osa hoitajista työskentelee vastasyntyneiden teholla ja muilla vaativilla lasten osastoilla. Ikävää on kuitenkin, että heille ei makseta usein sitäkään vähää, mitä esim. kirran puolella työskenteleville. Esim. Tays:ssa lasten osastojen sairaanhoitajilla on talon huonoimmat palkat.

Tutkintojen tasa-arvoisuus riippuu opintopistemäärästä.

Lue lisää

Tutkintojen tasa-arvoisuus ei riipu opintopistemääristäkään. Se riippuu opiskeltavan aiheen vaikeudesta. Voin väittää, että esim taiteiden opiskelu on monta kertaa helpompaa, kuin oikeustieteiden opiskelu. Molemmissa tutkinnoissa on sama opintopistemäärä.

On kyllä totta, että hoitajilla on liian tasaiset palkat. On kummallista, että vaativammista töistä maksetaan sama palkka, kuin helpommista. Tämä epäkohta johtuu siitä, että hoitajat ovat liiaksi kallellaan vasemmalle. Neuvostoliittomeininki jatkuu hoitoalalla edelleen. Aina neuvotellaan palkoista siten, että kaikille pitää nostaa palkkaa saman verran.

on myös kirjoitti:

yliopistotutkinto ihan kuin lääkäri mutta tienaa kolme kertaa vähemmän...

Vaikkei keskustelussa tästä olekaan kyse niin onhan tuolla lastentarhanopella ja lääkärin tutkinnolla "hienoinen" ero. Muistaakseni ensimmäiseen riittää kandin määrä opintoja kun lääkärit paukuttaa suoraan lisuriin asti. En tiedä kaikista aloista mutta ainakin omalla kentälläni maisterin ja lisurin välisessä tietotaidossa on kandin kokoinen aukko, sanotaan meistä mitä sanotaan. (en ole lääkäri)

ihmeellistä tuossa? kirjoitti:

Etkö satu tietämään, että jokaiseen AMK:hon pääsee A:n papereilla. Niin muuten taitaa päästä jokaiseen yliopistoonkin. Et oo tainnu koskaan kuulla pääsykokeista? Osa porukasta otetaan aina sisälle pelkän pääsykoetuloksen perusteella.

Sen voin myöntää, että inssipuolen AMK:hon otetaan liikaa porukkaa sisälle. Tuo huono aines joka otetaan sisälle ei koskaan valmistu. Tilastojen mukaan n. kolmasosa sisäänotetuista valmistuu. Tämä johtuu siitä, että koulutus on liian vaativa suurelle osalle.

Lue lisää

Niin, mitä mieltä on yrittää kouluttaa ihmisiä
alalle, jossa eivät tule pärjäämään tai eivät
koskaan edes valmistu? Olin esim. viime vuonna
erään naapurin lakkiaisissa ja hän näytti todistuksensa: matikka 6, kemia 6, fysiikka 6...
ja yo-todistuksen yleisarvosana a.
Mutta niin vaan pääsi inssiksi lukemaan ammatti-
korkeakouluun. Pääsykoe varmaan mennyt hyvin,
mutta silti...Ihmetyttää!

samaa mieltä kirjoitti:

Niin, mitä mieltä on yrittää kouluttaa ihmisiä
alalle, jossa eivät tule pärjäämään tai eivät
koskaan edes valmistu? Olin esim. viime vuonna
erään naapurin lakkiaisissa ja hän näytti todistuksensa: matikka 6, kemia 6, fysiikka 6...
ja yo-todistuksen yleisarvosana a.
Mutta niin vaan pääsi inssiksi lukemaan ammatti-
korkeakouluun. Pääsykoe varmaan mennyt hyvin,
mutta silti...Ihmetyttää!

Lue lisää

myös inssikoulutuksen mutta mutta jos arvosanojen keskiarvo on lähmpänä tyydyttävää ja tärkeämmät aineet mennään rimaa hipoen läpi niin tuskinpa kovin kummoista uraa tuosta kehittyy,

läpäisee,, kirjoitti:

myös inssikoulutuksen mutta mutta jos arvosanojen keskiarvo on lähmpänä tyydyttävää ja tärkeämmät aineet mennään rimaa hipoen läpi niin tuskinpa kovin kummoista uraa tuosta kehittyy,

Lue lisää

Varsinkaan kun inssillä ei ole tehyn tapaista työmarkkinajärjestöä joka lobbaisi kaikille tasapäistävän palkan ja korkean sellaisen.

määrää sitä kirjoitti:

tekeekö ihminen vaativaa työtä. Voitko väittää, etteityö esim. vastasyntyneiden teho-osastolla tai lasten syöpäosastolla vaadi korkeaa ammattitaitoa? Se on totta että lääkäri määrää lääkitykset ja kantaa kokonaisvastuun potilaan hoidosta, mutta hoitaja kantaa vastuun omista virheistään ja jos hoitaja ei ymmärrä esim. potilaan voinnissa tapahtuvia muutoskia ja raportoi niistä lääkärille,voi potilaalta lähteä henki. Pienen jopa 250g painavan keskosen kanssa ei ole varaa edes pieniin virheisiin.

Sitä paitsi insinööri amk on tasan tarkkaan suorittanut pelkästään amk-tutkinnon, vaikka olis istunut koulussa 100 vuotta. Eli insinööri amk-tutkinto on ihan saman arvoinen tutkinto kuin sh amk.

Ehkä sinkin osaat arvostaa tulevaisuudessa sen hoitajan työtä,joka saattaa pelastaa lapsesi hengen, jos nyt yleensä koskaan nainen haluaa tuollaista sovinisti pelleä lapsensa isäksi.

Lue lisää

Merikapteeni on kanssa AMK ja kyllä minä ainakin arvostan sen kokeammalle kuin sairaanhoitajan. Kipparit vastaavat matkustaja-aluksilla tuhansien ihmisten hengestä ja turvallisuudesta.

HHopo kirjoitti:

Merikapteeni on kanssa AMK ja kyllä minä ainakin arvostan sen kokeammalle kuin sairaanhoitajan. Kipparit vastaavat matkustaja-aluksilla tuhansien ihmisten hengestä ja turvallisuudesta.

Lue lisää

o sancta simplicitas

2 kertaa pidempi kirjoitti:

Heureka! Inssikoulutus on yli kaksi kertaa hoitsukoulua pidempi. Inssien palkka pitäis siis olla kaksinkertainen. Toisin sanoen inssien pitäis tienata keskimäärin 5000e/kk, jotta palkkaus olisi oikeudenmukainen. Hmm... pitäisköhän hoitajien palkkoja laskea.

Lue lisää

Eli suurinpiirtein ton kaavan mukaan mun siis pitäs saada palkkaa sekä hoitoalalta että tietotekniikan alalta, koska on koulutus molemmista. Jes, vihdoinkin palkankorotus! Ja jos mä lukisin lähihoitsusta saikux, ni tulis kolmen ammatin palkka. Missä voi hakeutua koulutukseen, tämä tyttö lähti heti?!

Sitä paitsi. Saikux lukee about 3,5 vuodessa ja inssix 4,5 vuodessa, et jonkun matikkapää taitaa heittää. Ai sori, kyseessähän olikin insinööri... Mun moka.

HHopo kirjoitti:

Merikapteeni on kanssa AMK ja kyllä minä ainakin arvostan sen kokeammalle kuin sairaanhoitajan. Kipparit vastaavat matkustaja-aluksilla tuhansien ihmisten hengestä ja turvallisuudesta.

Lue lisää

ravintolakokki voi myrkyttää kerralla usean sataa hekilöä pois päiviltä, kyllä on vastuullinen ammatti,vaikkei olekaan amk-tutkintoa... ihmeitä on maailma täynnä.

Oletko sinä tai lentokapteenisi valvonut kuolevan potilaan vierellä, kun ihmisen elämä hiipuu ja sammuu ja tunnet viimeisen hengenvedon ja sydämen lyönnin,laittanut vainajan hänelle kuuluvalla arvokkuudella. Oletko yön pimeinä tunteina vienyt vainajaa kylmiöön, punnertanut hentona naisena raskaiden laitteiden kanssa? Oletko soittanut omaisille suruviestin ja ottanut heidät vastaan, tukenut heitä surussaan?

Herää omasta pikku maailmastasi ajattelemaan myös muiden näkökulmasta ja arvosta myös muiden työtä.

että esim kirjoitti:

ravintolakokki voi myrkyttää kerralla usean sataa hekilöä pois päiviltä, kyllä on vastuullinen ammatti,vaikkei olekaan amk-tutkintoa... ihmeitä on maailma täynnä.

Oletko sinä tai lentokapteenisi valvonut kuolevan potilaan vierellä, kun ihmisen elämä hiipuu ja sammuu ja tunnet viimeisen hengenvedon ja sydämen lyönnin,laittanut vainajan hänelle kuuluvalla arvokkuudella. Oletko yön pimeinä tunteina vienyt vainajaa kylmiöön, punnertanut hentona naisena raskaiden laitteiden kanssa? Oletko soittanut omaisille suruviestin ja ottanut heidät vastaan, tukenut heitä surussaan?

Herää omasta pikku maailmastasi ajattelemaan myös muiden näkökulmasta ja arvosta myös muiden työtä.

Lue lisää

Onhan noita vainajia laitettu asian kuuluvalla arvokkudella merenpohjaan arkku käärittynä suomenlippuun. Omaisille on soiteltu ja hääpareja vihitty. Punnerrettu raavaina miehinä vähän raskaampien laitteiden kanssa, kun sairaalakoneet.

Tiesitkö muuten, että laivahenkilökunta suorittaa tarvittaessa esim. umpisuolileikkauksen radio medicalin kautta. Kysehän oli siitä, että hoitsut ne nostavat tässä itseään muiden yläpuolelle piste

HHopo kirjoitti:

Onhan noita vainajia laitettu asian kuuluvalla arvokkudella merenpohjaan arkku käärittynä suomenlippuun. Omaisille on soiteltu ja hääpareja vihitty. Punnerrettu raavaina miehinä vähän raskaampien laitteiden kanssa, kun sairaalakoneet.

Tiesitkö muuten, että laivahenkilökunta suorittaa tarvittaessa esim. umpisuolileikkauksen radio medicalin kautta. Kysehän oli siitä, että hoitsut ne nostavat tässä itseään muiden yläpuolelle piste

Lue lisää

Miksi ihmiset niin hirveästi valittavat terveydenhuoltopalveluista, hoitohenkilökunnasta jne., jos kerran koko ala, varsinkin hoitajat, ovat ala-arvoisia ja rupusakkia? Paskan saa pyytämättäkin.

HHopo kirjoitti:

Onhan noita vainajia laitettu asian kuuluvalla arvokkudella merenpohjaan arkku käärittynä suomenlippuun. Omaisille on soiteltu ja hääpareja vihitty. Punnerrettu raavaina miehinä vähän raskaampien laitteiden kanssa, kun sairaalakoneet.

Tiesitkö muuten, että laivahenkilökunta suorittaa tarvittaessa esim. umpisuolileikkauksen radio medicalin kautta. Kysehän oli siitä, että hoitsut ne nostavat tässä itseään muiden yläpuolelle piste

Lue lisää

....mahtaa olla hässäkkä kun laivalla tulee esim. elvytys.... ainakin ne laivojen lääkekaapit, joita minä olen nähnyt sisältävät lähinnä särkylääkettä, korva-ja silmätippoja ja sinetöitynä morkkua...Ne laivat, joissa minä olen vieraillut, ei ole ainuttakaan leikkaustaitoista hekilöä näkynyt, paitsi esim. räjäytyksissä on aina LÄÄKÄRI mukana.

vihkiminen se onki vaativa tehtävä, jos vaikka vahingossa vihkii väärät ihmiset toisilleen,siitähän voi lähteä vihkijältä henki.

Onko sulla antaa jotain tilastoja ko.aiheesta????

nähdä sen kirjoitti:

....mahtaa olla hässäkkä kun laivalla tulee esim. elvytys.... ainakin ne laivojen lääkekaapit, joita minä olen nähnyt sisältävät lähinnä särkylääkettä, korva-ja silmätippoja ja sinetöitynä morkkua...Ne laivat, joissa minä olen vieraillut, ei ole ainuttakaan leikkaustaitoista hekilöä näkynyt, paitsi esim. räjäytyksissä on aina LÄÄKÄRI mukana.

vihkiminen se onki vaativa tehtävä, jos vaikka vahingossa vihkii väärät ihmiset toisilleen,siitähän voi lähteä vihkijältä henki.

Onko sulla antaa jotain tilastoja ko.aiheesta????

Lue lisää

Oot vissiin ollut noilla puolisotilaallisen pursiseuran paateissa vierailulla, kun on ollut lääkärikin mukana eikä kunnon lääkkeitä.

Mikäs tossa elvytyksessä niin ihmeellistä on? Defibrillaatiot yms. opetetaan koulussa ja laiva-apteekin sisällöstä ja mukana kuljetettavista lääkintätarvikkeista on viranomaismääräykset jotka ottavat huomioon sellaiset tekijät kuten laivatyyppi, laivassa olevien henkilöiden lukumäärä ja matkojen luonne, päämäärä ja ajallinen kesto.


Tässä jotain:

9 artikla

1. Kaikissa niissä tämän yleissopimuksen soveltamisalaan kuuluvissa laivoissa, joilla ei ole laivaväen joukossa lääkäriä, tulee miehistön jäsenenä olla yksi tai useampia sellaisia henkilöitä, jotka nimenomaan huolehtivat sairaanhoidosta ja lääkkeistä osana säännönmukaisia tehtäviään.

2. Sellaisten henkilöiden, jotka huolehtivat sairaanhoidon antamisesta laivalla, mutta jotka eivät ole lääkäreitä, tulee suorittaa tyydyttävästi asianomaisen viranomaisen hyväksymä kurssi, jolla annetaan sekä teoreettista että käytännön koulutusta lääkintätaidoissa. Tällaisen kurssin tulee sisältää:

(a) sellaisten bruttovetoisuudeltaan alle 1 600 tonnin laivojen osalta, joiden on normaalitapauksessa mahdollista saada pätevää sairaanhoitoa kahdeksan tunnin sisällä, alkeiskoulutus, joka antaa koulutetuille henkilöille valmiuden ryhtyä välittömästi tehokkaisiin toimiin laivoilla tavallisesti sattuvissa tapaturma- ja sairaustapauksissa sekä käyttää hyväkseen radion ja satelliitin välityksellä saatavia lääkintäpalveluja;

(b) kaikkien muiden laivojen osalta, perusteellisempi lääkintäkoulutus, johon kuuluu mahdollisuuksien mukaan käytännön harjoittelu sairaalan ensiapuklinikalla/tapaturmaosastolla ja koulutus sellaisissa hengenpelastusmenetelmissä, kuten esim. laskimonsisäinen hoito, jotka antavat asianomaisille henkilöille valmiuden osallistua tehokkaasti merellä oleville laivoille tarjolla oleviin koordinoituihin lääkintäpalvelujärjestelmiin ja järjestämään sairaille ja loukkaantuneille tasoltaan tyydyttävän sairaanhoidon sinä aikana, jonka he todennäköisesti joutuvat oleskelemaan laivalla. Milloin mahdollista, tämä koulutus tulee antaa sellaisen lääkärin valvonnassa, joka tietää ja tuntee tarkoin merenkulkijoiden ammattiin liittyvät lääkintäongelmat ja olosuhteet, mukaan lukien radion ja satelliitin välityksellä annettavat lääkintäpalvelut.

3. Tässä artiklassa tarkoitettujen kurssien tulee perustua Kansainvälisen merenkulkujärjestön julkaisujen International Medical Guide for Ships, Medical First Aid Guide for Use in Accidents involving Dangerous Goods, Document for Guidance - An International Maritime Training Guide (Kansainvälinen merenkulkualan koulutusopas) sekä International Code of Signals -julkaisun lääketieteellisen osan ja myös vastaavien kansallisten oppaiden sisältöön.

4. Tämän artiklan 2 kohdassa tarkoitettujen henkilöiden ja muiden asianomaisten viranomaisten velvoittamien merenkulkijoiden tulee suunnilleen viiden vuoden välein suorittaa kertauskurssi, jonka avulla he voivat pitää yllä ja kartuttaa tietojaan ja taitojaan sekä pysyä ajan tasalla uuden kehityksen suhteen.

5. Kaikkien merenkulkijoiden tulee saada merenkulkijoiden ammattikoulutuksen yhteydessä opetusta, jonka avulla he osaavat ryhtyä välittömiin toimiin onnettomuuden tai muun sairaustapauksen sattuessa laivalla.

6. Laivan sairaanhoidosta huolehtivan henkilön tai henkilöiden lisäksi tietyn miehistön jäsenen tai jäsenten tulee saada koulutusta sairaanhoidon perustiedoissa, jotta hän/he pystyisi(vät) ryhtymään välittömästi tehokkaisiin toimenpiteisiin laivalla tavallisesti sattuvissa tapaturma- ja sairaustapauksissa.

Mietin vain, mites me kaikki ulkomailla olevat hoitajat vaikutamme tohon Suomen keskipalkkaa?

Itse morsiameni kanssa ollaan molemmat sairaanhoitajia ja nykyään Norjassa töissä ja meillä molemmilla palkka n 6500-8000€ riipuen ylitöiden määrästä, ja josta veroa menee n 40%.

Meidän yhteiset nettotulot siis 7500-9500/kk

Verot maksetaan vain Norjaan,kun alle 72päivää vuodessa Suomessa olemme, mutta silti veroilmoitus täytetään myös normaalisti Suomen verottajalle.
Suomalaisia kun ollaan ja kiinteät siteet (omakotitalo) Suomessa.

Mietinkin miten nuo hoitajien palkkalaskelmat tehdään ja kyllä kait mm meidänkin tulot lasketaan tuohon summaan mukaan?
Ja meitä ulkomailla kovalla palkalla töitätekeviä hoitajia on aika paljon, joten eipä ihme että toi keskipalkka tilastoissa nousee helpostikin tuohon 2500€/kk, mikäli siis tosiaan ulkomaanpalkatkin ovat noissa tilastoissa mukana.

Ja vielä ihmetellään että mitä ne Suomessa töitä tekevät hoitajat oikein palkastaan valittaa.

Nimim: Mietinpä vain

Vaikuttaa? kirjoitti:

Mietin vain, mites me kaikki ulkomailla olevat hoitajat vaikutamme tohon Suomen keskipalkkaa?

Itse morsiameni kanssa ollaan molemmat sairaanhoitajia ja nykyään Norjassa töissä ja meillä molemmilla palkka n 6500-8000€ riipuen ylitöiden määrästä, ja josta veroa menee n 40%.

Meidän yhteiset nettotulot siis 7500-9500/kk

Verot maksetaan vain Norjaan,kun alle 72päivää vuodessa Suomessa olemme, mutta silti veroilmoitus täytetään myös normaalisti Suomen verottajalle.
Suomalaisia kun ollaan ja kiinteät siteet (omakotitalo) Suomessa.

Mietinkin miten nuo hoitajien palkkalaskelmat tehdään ja kyllä kait mm meidänkin tulot lasketaan tuohon summaan mukaan?
Ja meitä ulkomailla kovalla palkalla töitätekeviä hoitajia on aika paljon, joten eipä ihme että toi keskipalkka tilastoissa nousee helpostikin tuohon 2500€/kk, mikäli siis tosiaan ulkomaanpalkatkin ovat noissa tilastoissa mukana.

Ja vielä ihmetellään että mitä ne Suomessa töitä tekevät hoitajat oikein palkastaan valittaa.

Nimim: Mietinpä vain

Lue lisää

siis kunnallisen keskipalkat lasketaan tilityksistä kuntatyönantajan palveluksessa oleville....Ei siinä norjan palkat näy.

halooo.. kirjoitti:

siis kunnallisen keskipalkat lasketaan tilityksistä kuntatyönantajan palveluksessa oleville....Ei siinä norjan palkat näy.

Jep, no niinpä kait se on. Tyhmäähän se oiskin, jos ulkomaantulot tohon vaikuttais.

Muuten olis kiva tietää, millaset keskipalkat on ulkomailla töissä olevilla hoitajilla ja kuinka paljon oikeasti on hoitajia ulkomaille lähteny.

Nii ja sit on paljon myös hoitajia, jotka tekee esim 3vkoa töitä Norjassa ja 3vkoa vapaata Suomessa ja verot maksavat ensin Norjaan ja sit Suomen verottaja ottaa vielä tarvittaessa omansa, koska kotimaassa vietetään enemmän kuin tuo 72pv vuodessa.

Joten kyllä ulkomailta hoitajat rahaa Suomeen tuovat nettopalkkansa muodossa ja veroinakin vaikkakin käyttävät myös Suomen terveyspalveluja yms.

Ei suurin osa hoitajista koskaan tekisi mitään ratkaisuja palkkansa nostamisen eteen, mikäli joku muu (tehy) ei sitä asiaa ajaisi, joten ei voida puhua yleisesti ahneista hoitajista.
Kaikkihan lisää rahaa ottaisivat jos vain saisivat.

Itse tein ratkaisuni ja nostin kytkintä vaihtamalla maata, kun ei tuo ammatin vaihto nyt kiinnostanut. Ja itse juurikin tuon rahan takia maisemaa vaihdoin, joten omalla kohdallani voidaan kait puhua ahneesta hoitajasta!

suomessa hoitajien palkka nyt kuitenkin on euroopan toiseksi surkein.Keskiansioihin tuijottaminen onkin noin keskinkertasella älyllä varustetulle luontevaa.

Vaikuttaa? kirjoitti:

Mietin vain, mites me kaikki ulkomailla olevat hoitajat vaikutamme tohon Suomen keskipalkkaa?

Itse morsiameni kanssa ollaan molemmat sairaanhoitajia ja nykyään Norjassa töissä ja meillä molemmilla palkka n 6500-8000€ riipuen ylitöiden määrästä, ja josta veroa menee n 40%.

Meidän yhteiset nettotulot siis 7500-9500/kk

Verot maksetaan vain Norjaan,kun alle 72päivää vuodessa Suomessa olemme, mutta silti veroilmoitus täytetään myös normaalisti Suomen verottajalle.
Suomalaisia kun ollaan ja kiinteät siteet (omakotitalo) Suomessa.

Mietinkin miten nuo hoitajien palkkalaskelmat tehdään ja kyllä kait mm meidänkin tulot lasketaan tuohon summaan mukaan?
Ja meitä ulkomailla kovalla palkalla töitätekeviä hoitajia on aika paljon, joten eipä ihme että toi keskipalkka tilastoissa nousee helpostikin tuohon 2500€/kk, mikäli siis tosiaan ulkomaanpalkatkin ovat noissa tilastoissa mukana.

Ja vielä ihmetellään että mitä ne Suomessa töitä tekevät hoitajat oikein palkastaan valittaa.

Nimim: Mietinpä vain

Lue lisää

Onpas Norjassa kovat palkat, paljonkohan mahtaa noissa luvuissa olla ylitöitä?
En oikein jaksa uskoa, joten viitsitkö laittaa linkkejä joista tarkistaa Norjan hoitajien palkka?

peruspalkkoihin kirjoitti:

Onpas Norjassa kovat palkat, paljonkohan mahtaa noissa luvuissa olla ylitöitä?
En oikein jaksa uskoa, joten viitsitkö laittaa linkkejä joista tarkistaa Norjan hoitajien palkka?

Lue lisää

Ylitöitä on n 20-40t/vko, eli teemme n 50-80h/vko

Sairaanhoitajan palkka Norjassa on n 150-180kr/h
Eli n 20-24e/h Keikkalaisena välitysfirman kautta isompi palkka ja mahdollisuus tehdä ylitöitä sen minkä haluaa...

Välitysfirmoja Norjassa: Adecco, Acchima, Helsenor, Xtra, jne soitto noihin firmoihin niin saat tarkastaa palkkat, nettisivut löytyy kun kirjotat .no nimen perään...

lähes kaikkin ammatteihin..Ja jos jätetään pk-pois vertalusta niin palkkakuilu on vielä paljon suurempi..


Esim pohjanmaalla AMK-inssin euro on 60 senttiä.

suomessa kirjoitti:

lähes kaikkin ammatteihin..Ja jos jätetään pk-pois vertalusta niin palkkakuilu on vielä paljon suurempi..


Esim pohjanmaalla AMK-inssin euro on 60 senttiä.

Lue lisää

tähän liittyy?

Just just! Samat sanat sullekkin. Miksi hoitajat turhaa marisee palkkaansa. Vaihtaisivat työpaikkaansa, jos ei kerran saa riittävästi palkkaa. Sulla taitaa olla oikeasti tietämys suomen eri ammattien palkkatasosta hukassa. Oman logiikkasi mukaan kaikki hoitajat on tyhmiä. Itse tiedän, että jokaisella osastolla on keskimäärin yksi älykäs hoitsu. Muut on täysin rupusakkia.

melkoinen inisijä kirjoitti:

Just just! Samat sanat sullekkin. Miksi hoitajat turhaa marisee palkkaansa. Vaihtaisivat työpaikkaansa, jos ei kerran saa riittävästi palkkaa. Sulla taitaa olla oikeasti tietämys suomen eri ammattien palkkatasosta hukassa. Oman logiikkasi mukaan kaikki hoitajat on tyhmiä. Itse tiedän, että jokaisella osastolla on keskimäärin yksi älykäs hoitsu. Muut on täysin rupusakkia.

Lue lisää

Tais kalikka kalahtaa oikeaan hurttaan... Ainakin vastauksen tasosta päätellen. Valitinko mä jossain kohdassa palkkaani? Palkkatasoja taas näkee netistä, jos osaa etsiä. Ja on mulla tuttujakin eri aloilla... mm. useampi ingen jöör. Se vaan on kuule niin, et jonkun ne paskaduunitkin (kirjaimellisesti...) on tehtävä. Mieluummin hoitsuna alallani, jolla duunia riittää, kuin huoltoaseman kassalla ingen jöörin paperit taskussa! Pitäsköhän EU:n leikata ingen jöörienkin tuotantoa...? Milläs osastolla sä muuten olet ollut hoidossa, kun asiat noin hyvin tunnet? Ettei vaan ollu joku pöllölä? Ja ettei vaan menny sulla hoitsut ja hoidokit sekasin? Vaikka niinhän se on, et seura tekee kaltaisekseen. Lisistä sen verran, että tervetuloa kanssani töihin joulu- ja juhannusyönä!

pilkkuiita kirjoitti:

Tais kalikka kalahtaa oikeaan hurttaan... Ainakin vastauksen tasosta päätellen. Valitinko mä jossain kohdassa palkkaani? Palkkatasoja taas näkee netistä, jos osaa etsiä. Ja on mulla tuttujakin eri aloilla... mm. useampi ingen jöör. Se vaan on kuule niin, et jonkun ne paskaduunitkin (kirjaimellisesti...) on tehtävä. Mieluummin hoitsuna alallani, jolla duunia riittää, kuin huoltoaseman kassalla ingen jöörin paperit taskussa! Pitäsköhän EU:n leikata ingen jöörienkin tuotantoa...? Milläs osastolla sä muuten olet ollut hoidossa, kun asiat noin hyvin tunnet? Ettei vaan ollu joku pöllölä? Ja ettei vaan menny sulla hoitsut ja hoidokit sekasin? Vaikka niinhän se on, et seura tekee kaltaisekseen. Lisistä sen verran, että tervetuloa kanssani töihin joulu- ja juhannusyönä!

Lue lisää

Nimittäin sinuun! ;) Mikäs sinua noin suuresti noissa insinööreissä korpeaa? Insinööri on takuulla parempi huoltoasematyöntekijä, kuin hoitsu. Hoitsulla ei matikkapää nimittäin riittäis. He kuvittelevat, että työharjoittelu on opiskelua eivätkä tästä johtuen osaa laskea omien opintojensa pituutta.

Mitä tulee insinöörien tuotantoon, niin sitä ei päätä EU. Sulla ei näemmä oo tuostakaan asiasta tietoa. Siinä oot oikeassa, että aloituspaikkoja inssipuolella pitäis vähentää huomattavasti.

Mitä tulee niihin pöllölän hoidokkeihin ja hoitajiin, niin ne erottaa vain vaatteiden väristä. Juu ja lisistä kans sen verran, että terve tuloa vaan töihin iltoja istumaan ilman erillistä korvausta. Joillakin aloilla nimittäin ylitöistä ei makseta erikseen. Hoitsut saavat joka pikkujutustakin lisiä.

tais osua! kirjoitti:

Nimittäin sinuun! ;) Mikäs sinua noin suuresti noissa insinööreissä korpeaa? Insinööri on takuulla parempi huoltoasematyöntekijä, kuin hoitsu. Hoitsulla ei matikkapää nimittäin riittäis. He kuvittelevat, että työharjoittelu on opiskelua eivätkä tästä johtuen osaa laskea omien opintojensa pituutta.

Mitä tulee insinöörien tuotantoon, niin sitä ei päätä EU. Sulla ei näemmä oo tuostakaan asiasta tietoa. Siinä oot oikeassa, että aloituspaikkoja inssipuolella pitäis vähentää huomattavasti.

Mitä tulee niihin pöllölän hoidokkeihin ja hoitajiin, niin ne erottaa vain vaatteiden väristä. Juu ja lisistä kans sen verran, että terve tuloa vaan töihin iltoja istumaan ilman erillistä korvausta. Joillakin aloilla nimittäin ylitöistä ei makseta erikseen. Hoitsut saavat joka pikkujutustakin lisiä.

Lue lisää

Ei mua ingen jööreissä mikään korpea, niille vaan on hauska vittuilla (vrt. blondit, en ole itse). Ja vittuilla pitää aina, kun se vaan on mahdollista, kunhan se pysyy hyvän maun rajoissa. Näin sanoo aina yx mun kaveri, ja toteuttaa sitä kanssa.

Se mulle on ingen jöörien koulutuksesta epäselvää, et kuuluuko siihen erikseen lääkelaskujen suorittamista vastaava kurssi. Matematiikka kun on ainakin hoitsuilla ihan erikseen. Ja paperit jää saamatta, jos homma mättää. Työssä joutuu joka vuorossa laskemaan lääkkeiden vahvuuksia ja määriä ja taidot testataan säännöllisin väliajoin työelämässä. Ja kyllä työharjoittelu on opiskelua, koska siitä ei saa palkkaa ja paperit jää taas saamatta, jos harjoittelut on tekemättä tai ei mene läpi. Eikä hoitsut sitä oo niin päättäny. Kyllä ne on isot kihot. Ingen jööreistä taitaa lähes kaikki saada palkkaa työharjoitteluista opiskeluaikana. Ja ainakin minun tietojeni mukaan jo siinä vaiheessa yhtä paljon kuin hoitsut. Valmistumisen jälkeen palkka sitten lähes tuplaantuu, ainakin osaavilla ja arvonsa tuntevilla ingen jööreillä.

Ingen jöörien tuotannosta ja EU:sta. Toinen meistä ei taida seurata päivän polttavia uutisia maailmalta eikä omista huumorintajua...

Ja sehän on ingen jöörien ihan henkilökohtainen voi voi, jos on niin tyhmä, että tekee ylitöitä ilman eri korvausta. Kai teilläkin joku liitto on? Vai onko sielläkin pelkkiä ingen jöörejä? Tai jos työnantaja kerran olettaa, että hommat saadaan hoidettua työajan puitteissa eikä näin kuitenkaan ole, niin kannattaa etsiä taitojaan vastaavia hommia, kuten esim. ABC:n kassa. Sielläkin saa lisiä.

Mutta otahan palstan kautta tossa joulun tienoilla yhteyttä, niin voit tulla tänne mun seurax valvomaan joulupyhinä. Katellaan sitten, kuinka ratkiriemukasta se on lusia täällä paskan hajussa, kun muuta laulaa valkopartaa kuusen ympärillä.

pilkkuiita kirjoitti:

Ei mua ingen jööreissä mikään korpea, niille vaan on hauska vittuilla (vrt. blondit, en ole itse). Ja vittuilla pitää aina, kun se vaan on mahdollista, kunhan se pysyy hyvän maun rajoissa. Näin sanoo aina yx mun kaveri, ja toteuttaa sitä kanssa.

Se mulle on ingen jöörien koulutuksesta epäselvää, et kuuluuko siihen erikseen lääkelaskujen suorittamista vastaava kurssi. Matematiikka kun on ainakin hoitsuilla ihan erikseen. Ja paperit jää saamatta, jos homma mättää. Työssä joutuu joka vuorossa laskemaan lääkkeiden vahvuuksia ja määriä ja taidot testataan säännöllisin väliajoin työelämässä. Ja kyllä työharjoittelu on opiskelua, koska siitä ei saa palkkaa ja paperit jää taas saamatta, jos harjoittelut on tekemättä tai ei mene läpi. Eikä hoitsut sitä oo niin päättäny. Kyllä ne on isot kihot. Ingen jööreistä taitaa lähes kaikki saada palkkaa työharjoitteluista opiskeluaikana. Ja ainakin minun tietojeni mukaan jo siinä vaiheessa yhtä paljon kuin hoitsut. Valmistumisen jälkeen palkka sitten lähes tuplaantuu, ainakin osaavilla ja arvonsa tuntevilla ingen jööreillä.

Ingen jöörien tuotannosta ja EU:sta. Toinen meistä ei taida seurata päivän polttavia uutisia maailmalta eikä omista huumorintajua...

Ja sehän on ingen jöörien ihan henkilökohtainen voi voi, jos on niin tyhmä, että tekee ylitöitä ilman eri korvausta. Kai teilläkin joku liitto on? Vai onko sielläkin pelkkiä ingen jöörejä? Tai jos työnantaja kerran olettaa, että hommat saadaan hoidettua työajan puitteissa eikä näin kuitenkaan ole, niin kannattaa etsiä taitojaan vastaavia hommia, kuten esim. ABC:n kassa. Sielläkin saa lisiä.

Mutta otahan palstan kautta tossa joulun tienoilla yhteyttä, niin voit tulla tänne mun seurax valvomaan joulupyhinä. Katellaan sitten, kuinka ratkiriemukasta se on lusia täällä paskan hajussa, kun muuta laulaa valkopartaa kuusen ympärillä.

Lue lisää

No joo. Tuo x kirjaimen käyttö tekstissä paljastaa jo kypsyystasosi. Vittuilla et valitettavasti kyllä osaa. ;-) Aika säälittävää läppää sulta näyttää tulevan.

Ingenjöörit eivät laske mitään lääkelaskuja. Ne on lähinnä peruskoulumatikkaa. Insinööreillä on normaalin matematiikan lisäksi ainakin kolmea muuta matemaattista ainetta. Osa niistä huomattavasti matematiikkaa vaativampia. Näitä matemaattisia aineita on inssikoulutuksesta n. 90%. Se, että ilman työharjoittelua jää paperit saamatta ei edelleenkään tee siitä opiskeluaikaa.

Insinööriltäkin jää paperit saamatta, jos se ei suorita tuota 12kk mittaista työharjoitteluaan. Silti sitä ei lasketa mukaan opiskeluaikaan. Se täytyy suorittaa opintojen ulkopuolella.

Myös käsityksesi insinöörien palkoista on väärä. Toisin, kuin luullaan niin insinöörien keskipalkka pyörii 2600e/kk tuntumassa. Voit siis lopettaa kuvitelmat inssien järkyttävistä palkoista. Insinöörit eivät myöskään saa palkkaa opiskeluaikana tehdystä työharjoittelusta. Kuten mainitsin, niin työharjoittelua ei lasketa viralliseen opiskeluaikaan.

Mitä tulee näiden kahden alan työhön, niin insinöörit joutuvat työkseen ratkaisemaan ongelmia, joihin ei ole valmiita ratkaisumalleja. Hoitajien täytyy vain muistaa mitä heille on opetettu. Ei heidän tarvitse itse jalostaa mitään teorioita.

En millään yritä väittää, että hoitajien pitäis opiskella enemmän teoriaa. Kyse on vain siitä, että hoitajien tutkintoa ei pitäisi missään nimessä pitää AMK tasolla. Parhaimmillaan hoitajakoulutus toimisi oppisopimuskoulutuksena.

Hoitajat on duunareita. Insinöörit on sitten jo jotain muuta. Luulosi, että insinööreillä ois liitto, joka ajaa heidän asioitaan on väärä. Yleensä insinöörit työskentelevät hajautuneenan niin monelle alalle, ettei heidän asioitaan voida ajaa keskitetysti. Tästä syystä insinöörit neuvottelevatkin palkan itse itsenäisesti työnantajan kanssa. Palkasta neuvottelua vois verrata yrittämiseen. Pitää osata markkinoida itsensä hyvin, jotta saa hyvää palkkaa.

En tiedä mistä oot saanut päähäsi, että EU jotenkin säätelisi suomen insiöörikoulutusta. Kyllä suomi minun käsittääkseni päättää noista koulutusjutuista ihan itse.

Se että insinööri tekee ylitöitä ilman korvausta johtuu siitä, että hän työskentelee usein toimihenkilönä. Se on jotain, jota duunari hoitsujen on mahdotonta käsittää. Yleensä korkeasti koulutetuilla ylitöistä ei makseta.

Duunarit kuten hoitsut tekevät työtä, jossa ollaan vastuussa vain omasta pienestä ja yleensä hyvin yksinkertaisesta työpanoksesta. Insinöörit vastaavat yleensä suuremmista kokonaisuuksista. Esim. isojen projektien suunnittelusta ja toteutuksesta. Näistä ollaan vastuussa omalla maineellaan. Jos homma ei toimi, niin perseessä on nopeasti monon kuva. Eli kyse ei ole tyhmyydestä vaan pakosta. Tuo kommenttisi "hommien hoitamisesta annetussa ajassa" kertoo siitä, ettei sinulla ole mitään käsitystä luovasta työstä.

Tässä näkee myös todellisen eron hoitsun ja inssin vastuissa. Hoitsun vastuu loppuu siihen ku perse on pyyhitty. Sitten voi hyvillä mielin mennä kotiin kattoon telkkaria. Viimeistään tässävaiheessa hoitsut voikin sitten lopettaa selityksen "suuresta vastuusta".

Otahan vaan sinäkin palstan kautta yhteyttä, niin voit tulla joku viikko illoiksi kehittelemään uutta teknologiaa! Tämä tietenkin ilman palkkaa. Ei siitä nimittäin insinööreillekkään makseta erikseen. Hoitsujen palkoilla voisin ilomielin uhrata jouluaattoni. Joulunpyhinä saa nimittäin revittyä yleensä n. kuukauden palkkaa vastaavan summan. ;-) (nimimerkillä: joskus 3-vuorossa duunarinhommia tehnyt) Joulu on muutenkin yliarvostettu kulutusjuhla!

melkonen teinix kirjoitti:

No joo. Tuo x kirjaimen käyttö tekstissä paljastaa jo kypsyystasosi. Vittuilla et valitettavasti kyllä osaa. ;-) Aika säälittävää läppää sulta näyttää tulevan.

Ingenjöörit eivät laske mitään lääkelaskuja. Ne on lähinnä peruskoulumatikkaa. Insinööreillä on normaalin matematiikan lisäksi ainakin kolmea muuta matemaattista ainetta. Osa niistä huomattavasti matematiikkaa vaativampia. Näitä matemaattisia aineita on inssikoulutuksesta n. 90%. Se, että ilman työharjoittelua jää paperit saamatta ei edelleenkään tee siitä opiskeluaikaa.

Insinööriltäkin jää paperit saamatta, jos se ei suorita tuota 12kk mittaista työharjoitteluaan. Silti sitä ei lasketa mukaan opiskeluaikaan. Se täytyy suorittaa opintojen ulkopuolella.

Myös käsityksesi insinöörien palkoista on väärä. Toisin, kuin luullaan niin insinöörien keskipalkka pyörii 2600e/kk tuntumassa. Voit siis lopettaa kuvitelmat inssien järkyttävistä palkoista. Insinöörit eivät myöskään saa palkkaa opiskeluaikana tehdystä työharjoittelusta. Kuten mainitsin, niin työharjoittelua ei lasketa viralliseen opiskeluaikaan.

Mitä tulee näiden kahden alan työhön, niin insinöörit joutuvat työkseen ratkaisemaan ongelmia, joihin ei ole valmiita ratkaisumalleja. Hoitajien täytyy vain muistaa mitä heille on opetettu. Ei heidän tarvitse itse jalostaa mitään teorioita.

En millään yritä väittää, että hoitajien pitäis opiskella enemmän teoriaa. Kyse on vain siitä, että hoitajien tutkintoa ei pitäisi missään nimessä pitää AMK tasolla. Parhaimmillaan hoitajakoulutus toimisi oppisopimuskoulutuksena.

Hoitajat on duunareita. Insinöörit on sitten jo jotain muuta. Luulosi, että insinööreillä ois liitto, joka ajaa heidän asioitaan on väärä. Yleensä insinöörit työskentelevät hajautuneenan niin monelle alalle, ettei heidän asioitaan voida ajaa keskitetysti. Tästä syystä insinöörit neuvottelevatkin palkan itse itsenäisesti työnantajan kanssa. Palkasta neuvottelua vois verrata yrittämiseen. Pitää osata markkinoida itsensä hyvin, jotta saa hyvää palkkaa.

En tiedä mistä oot saanut päähäsi, että EU jotenkin säätelisi suomen insiöörikoulutusta. Kyllä suomi minun käsittääkseni päättää noista koulutusjutuista ihan itse.

Se että insinööri tekee ylitöitä ilman korvausta johtuu siitä, että hän työskentelee usein toimihenkilönä. Se on jotain, jota duunari hoitsujen on mahdotonta käsittää. Yleensä korkeasti koulutetuilla ylitöistä ei makseta.

Duunarit kuten hoitsut tekevät työtä, jossa ollaan vastuussa vain omasta pienestä ja yleensä hyvin yksinkertaisesta työpanoksesta. Insinöörit vastaavat yleensä suuremmista kokonaisuuksista. Esim. isojen projektien suunnittelusta ja toteutuksesta. Näistä ollaan vastuussa omalla maineellaan. Jos homma ei toimi, niin perseessä on nopeasti monon kuva. Eli kyse ei ole tyhmyydestä vaan pakosta. Tuo kommenttisi "hommien hoitamisesta annetussa ajassa" kertoo siitä, ettei sinulla ole mitään käsitystä luovasta työstä.

Tässä näkee myös todellisen eron hoitsun ja inssin vastuissa. Hoitsun vastuu loppuu siihen ku perse on pyyhitty. Sitten voi hyvillä mielin mennä kotiin kattoon telkkaria. Viimeistään tässävaiheessa hoitsut voikin sitten lopettaa selityksen "suuresta vastuusta".

Otahan vaan sinäkin palstan kautta yhteyttä, niin voit tulla joku viikko illoiksi kehittelemään uutta teknologiaa! Tämä tietenkin ilman palkkaa. Ei siitä nimittäin insinööreillekkään makseta erikseen. Hoitsujen palkoilla voisin ilomielin uhrata jouluaattoni. Joulunpyhinä saa nimittäin revittyä yleensä n. kuukauden palkkaa vastaavan summan. ;-) (nimimerkillä: joskus 3-vuorossa duunarinhommia tehnyt) Joulu on muutenkin yliarvostettu kulutusjuhla!

Lue lisää

Ihmeen paljon sulta textiä kuitenkin irtoaa, vaikka en vielä ole vittuillut ja läppäkin on säälittävää.

Mä en edelleenkään käsitä tota, et työharjoittelu ei ole opiskeluaikaa, mut mähän olenkin vaan hoitsu. Kyllä meillä ainakin koulussa se nimittäin oli opiskeluaikaa jota koski samat säännöt ja ohjeet kuin koulun käyntiä. Mut ehkä sulla on tältä alalta omakohtasta parempaa tietoa ja kokemusta. Kenties olet alaa opiskellut, kun olet noin katkera. Ainakaan mun tietojen mukaan tällä alalla työharjoittelua ei tarvitse suorittaa opintojen ulkopuolella vaan nimenomaan opintojen aikana.

Puhuinkin vaan tuntemieni ingen jöörien palkoista, muista en tiedä. Ehkä tuntemani ovat sitten keskimääräistä parempia (=paremmin palkattuja) ingen jöörejä. Koskee myös työharjoittelua.

Tuon mielipiteesi ongelmien ratkaisusta voi jättää omaan arvoonsa. Hoitoalalla työskentelevät tietävät, että jokainen tilanne työvuoron aikana on ongelman ratkaisua. Työn tekijät ja kohteet ovat ihmisiä eivätkä koneita ja tilanteet ovat äärimmäisen harvoin samanlaisia. Koulutuksessa opetetaan kenties kultainen keskitie, mutta oppikirjan kaltaisen tilanteen omalle kohdalle osuminen on kuin lottovoitto. Joka päivä oppii uutta ja keksii uutta.

Ehkä ingen jöörien koulutukseen pitäisi sisällyttää kurssi palkkojen neuvottelusta ja itsensä markkinoimisesta, jos teidän asiat kerran noin huonosti ovat. Mutta paskahan ei tietysti parane neuvottelemalla eikä markkinoimalla. Eikä kenenkään ole pakko tehdä töitä. Ja Luojalle kiitos, että hoitaja voi unohtaa vastuun työstään, kun sulkee työpaikan oven perässään. Minulla ainakin on oma elämä. Henkisesti köyhän tarvitsee kantaa vapaallakin huolta työstään, kun ei muuta ole.

Joku ei siis edelleenkään seuraa uutisia eikä omaa huumorintajua, koska et ymmärrä läppääni ingen jööreistä ja EU:sta. Unohda se siis, jos kerran menee yli.

Jos kerran hoitsut ovat mielestäsi vastuussa vain omasta pienestä ja yleensä hyvin yksinkertaisesta työpanoksesta, niin sinun ja kenenkään muun lienee turha tulla enää terkkariin tms. valittamaan, jos nenä hieman vuotaa, vatsaa nippasee jne. Nehän ovat niin mitättömän pieniä asioita ja jokainen osaa sellaiset mielikuvituksettomat asiat hoitaa itse. Lääkärihän sen näkyvimmän työn tekee, mutta en ole vielä koskaan tavannut esim. kirurgia, joka tekisi leikkauksia yksin ilman hoitajia. Vanhat sukulaiseskin taidat hoidella ite kotonas työn ohessa, sekin kun on niin helppo juttu.

Yhteenvetona voi kuitenkin todeta, että vanha sanonta taitaa tässäkin pitää paikkansa. Eli tyhmä paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Joten tervetuloa alalle!

pilkkuiita kirjoitti:

Ihmeen paljon sulta textiä kuitenkin irtoaa, vaikka en vielä ole vittuillut ja läppäkin on säälittävää.

Mä en edelleenkään käsitä tota, et työharjoittelu ei ole opiskeluaikaa, mut mähän olenkin vaan hoitsu. Kyllä meillä ainakin koulussa se nimittäin oli opiskeluaikaa jota koski samat säännöt ja ohjeet kuin koulun käyntiä. Mut ehkä sulla on tältä alalta omakohtasta parempaa tietoa ja kokemusta. Kenties olet alaa opiskellut, kun olet noin katkera. Ainakaan mun tietojen mukaan tällä alalla työharjoittelua ei tarvitse suorittaa opintojen ulkopuolella vaan nimenomaan opintojen aikana.

Puhuinkin vaan tuntemieni ingen jöörien palkoista, muista en tiedä. Ehkä tuntemani ovat sitten keskimääräistä parempia (=paremmin palkattuja) ingen jöörejä. Koskee myös työharjoittelua.

Tuon mielipiteesi ongelmien ratkaisusta voi jättää omaan arvoonsa. Hoitoalalla työskentelevät tietävät, että jokainen tilanne työvuoron aikana on ongelman ratkaisua. Työn tekijät ja kohteet ovat ihmisiä eivätkä koneita ja tilanteet ovat äärimmäisen harvoin samanlaisia. Koulutuksessa opetetaan kenties kultainen keskitie, mutta oppikirjan kaltaisen tilanteen omalle kohdalle osuminen on kuin lottovoitto. Joka päivä oppii uutta ja keksii uutta.

Ehkä ingen jöörien koulutukseen pitäisi sisällyttää kurssi palkkojen neuvottelusta ja itsensä markkinoimisesta, jos teidän asiat kerran noin huonosti ovat. Mutta paskahan ei tietysti parane neuvottelemalla eikä markkinoimalla. Eikä kenenkään ole pakko tehdä töitä. Ja Luojalle kiitos, että hoitaja voi unohtaa vastuun työstään, kun sulkee työpaikan oven perässään. Minulla ainakin on oma elämä. Henkisesti köyhän tarvitsee kantaa vapaallakin huolta työstään, kun ei muuta ole.

Joku ei siis edelleenkään seuraa uutisia eikä omaa huumorintajua, koska et ymmärrä läppääni ingen jööreistä ja EU:sta. Unohda se siis, jos kerran menee yli.

Jos kerran hoitsut ovat mielestäsi vastuussa vain omasta pienestä ja yleensä hyvin yksinkertaisesta työpanoksesta, niin sinun ja kenenkään muun lienee turha tulla enää terkkariin tms. valittamaan, jos nenä hieman vuotaa, vatsaa nippasee jne. Nehän ovat niin mitättömän pieniä asioita ja jokainen osaa sellaiset mielikuvituksettomat asiat hoitaa itse. Lääkärihän sen näkyvimmän työn tekee, mutta en ole vielä koskaan tavannut esim. kirurgia, joka tekisi leikkauksia yksin ilman hoitajia. Vanhat sukulaiseskin taidat hoidella ite kotonas työn ohessa, sekin kun on niin helppo juttu.

Yhteenvetona voi kuitenkin todeta, että vanha sanonta taitaa tässäkin pitää paikkansa. Eli tyhmä paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Joten tervetuloa alalle!

Lue lisää

Taasko se vinkuiita on tullu tänne koneelle kirjottelemaan työaikana! Ei vissiin oo kovin kiire, kun ehtii netissä surffaileen.

Näyttää olevan hoitsulle turha yrittää rautalangasta vääntää. Insinööriopinnot = 4,5 vuotta 12kk työharjoittelu. Hoitsuopinnot = 2 vuotta 1,5 vuotta työharjoittelu. Mikä tuossa matematiikassa on niin vaikeasti ymmärrettävää? Jos tuo ei luonnistu, niin en todellakaan halua tulla sinun lääkitemäksesi.

Hoitoalalla nuo ratkaistavat ongelmat ovat ihan tavallisia arkipäiväisiä ongelmia, joita jokainen joutuu jopa kotona ratkaisemaan. Ei niiden ratkaiseminen vaadi mitään erityislahjoja. Lääkäri on se, joka oikeasti jotuu ratkaisemaan lääketieteelliset ongelmat. Ei hoitsu. Hoitsu vaan toteuttaa sen lääkärin antaman ratkaisun. Insinöörien ongelmat ovat yleensä huomattavasti monimutkaisempia. Siitä syystä heille opetetaankin paljon matemaattisia aineita. Insinöörit joutuvat myös itse ratkaisemaan ongelmat. Heille ei tule kukaan yläpuolelta sanomaan miten asia pitäisi hoitaa.

Mainitsemasi kurssi "itsensä markkinoinnista" olisi luultavasti turha. Insinöörialoilla on nykyään työnantajan markkinat. Työnantaja sanelee ja työntekijä joutuu tyytymään. Tietenkin voi päästä määräämään hintansa, jos pystyy jotenkin osoittamaan olevansa korvaamaton. Tämä ei kuitenkaan tule onnistumaan millaan parin vuoden työuralla.

Se vastuun unohtaminen josta luojaa kiittelit on juuri se vastuu, jota hoitajat väittävät omaavansa. Hoitajat eivät ole oikein ymmärtäneet tätä vastuu konseptia. Vastuu mistä maksetaan on nimenomaan se vastuu, joka otetaan kotiin työpäivän jälkeen. Toisinsanoen hoitajat voivat pyyhkiä vastuullaan persettä. Heidän vastuunsa loppuu kellokortin leimaamiseen.

Mitä tulee näihin suuriin ja haasteellisiin nenäverenvuotoihin ja vatsakipuihin, niin hoh hoh! Onkos nuo sinun mielestäsi jotain suuria ja haasteellisia tehtäviä? Kyllä nuo minusta kuullostavat parilta pikkuhommalta. Insinöörien "hommat" kestävät yleensä kuukausia tai jopa vuosia. Itse en muuten menis mihinkään terkkariin vinkumaan vatsakipuja. Eiköhän noista selviä ilmankin.

Mitä tulee tuohon sanontaan, niin myönnät siis, että hoitaja saa paljon rahaa helposta työstä!!!

Teeppä vaikka puoli vuotta putkeen joka päivä ja muuta siksi aikaa asumaan sinne sairaalaan, niin tiedät mimmosissa oloissa laivoissa työskennellään.

HHopo kirjoitti:

Teeppä vaikka puoli vuotta putkeen joka päivä ja muuta siksi aikaa asumaan sinne sairaalaan, niin tiedät mimmosissa oloissa laivoissa työskennellään.

Ja laivoillahan ei saa mitään "lisiä" ja palkat on muutenkin aika kehnot. Lue hoitsux, ni pääset joka päivä kotiin, eikä tarvii enää seilata ja valittaa. Vai aseenko kanssa sut on sinne väkisin raahattu? Ammatinvalintakysymys.

pilkkuiita kirjoitti:

Ja laivoillahan ei saa mitään "lisiä" ja palkat on muutenkin aika kehnot. Lue hoitsux, ni pääset joka päivä kotiin, eikä tarvii enää seilata ja valittaa. Vai aseenko kanssa sut on sinne väkisin raahattu? Ammatinvalintakysymys.

Lue lisää

Ylipalkatut hoitsut valittaa ihan normaaleja useimmissa työajat ovat mitä sattuu ja samalla kk palkalla ilman lisiä !

pilkkuiita kirjoitti:

Ja laivoillahan ei saa mitään "lisiä" ja palkat on muutenkin aika kehnot. Lue hoitsux, ni pääset joka päivä kotiin, eikä tarvii enää seilata ja valittaa. Vai aseenko kanssa sut on sinne väkisin raahattu? Ammatinvalintakysymys.

Lue lisää

Mitähän "lisiä" mahdat tarkoittaa?

Ammatinvalintakysymys nimenomaan. Jos hakeutuu alalle jossa suurin osa porukasta tekee vuorotöitä niin ei silloin ole varaa valittaa, että voivoi kun joutuu jouluna olemaan duunissa. Ei kai sinne vuorotyöhönkään ketään pakoteta?

http://www.seacommand.fi/jasenasiat/sopimukset/palkat

Tossa linkissä palkkoja, löytyy myös laivasairaanhoitajan liksa.

Ota huomioon, että koulusta ei valmistuta kipparin paperit kourassa vaan siihen vaaditaan meripalvelua perämiehenä 36 kk eli käytännössä 6 vuotta koulun päälle. Tästäkin menee vielä aikaa vuosia ennen kuin pääsee laivan päälliköksi.

sit ja ten kirjoitti:

Ylipalkatut hoitsut valittaa ihan normaaleja useimmissa työajat ovat mitä sattuu ja samalla kk palkalla ilman lisiä !

Taidan olla vähän tyhmä, kun en yhtään tajua, mitä tossa yritetään sanoa. Mut mähän oonki vaan hoitsu. Voisko joku kuitenki vääntää mulle rautalangasta tai jotain, et mitä toi kirjottaja tarkottaa, please.

pilkkuiita kirjoitti:

Taidan olla vähän tyhmä, kun en yhtään tajua, mitä tossa yritetään sanoa. Mut mähän oonki vaan hoitsu. Voisko joku kuitenki vääntää mulle rautalangasta tai jotain, et mitä toi kirjottaja tarkottaa, please.

Lue lisää

Et zä kuitenxaan ymmärtäz! Daaa! Nää nyky hoitzut on sitten niin teinixeit! Opettele teini kirjottaan ees suomen kieltä ennenku tuut viisaampias neuvoon. ;-)

vinkuiita ennemminkin kirjoitti:

Et zä kuitenxaan ymmärtäz! Daaa! Nää nyky hoitzut on sitten niin teinixeit! Opettele teini kirjottaan ees suomen kieltä ennenku tuut viisaampias neuvoon. ;-)

Mitäs, jos mä oonki tullu tänne Kiinasta töihin, enkä ymmärrä tollasta sontaa? LOL XD

Onx teineissä vai joku vika? Pitäskö olla kuudenkympin ja kuoleman välistä ja nuttura päässä? Uutta ja nuorta työvoimaa tarvitaan koko ajan, muuten käy köpelösti. Vai haluutko jotkut "yöntimot" sua mieluummin hoiteleen vanhana ku teinit suomalaiset?

Ja hyvinhän sä tunnut tota teinikieltäkin ymmärtävän, ku kerran vastasit. Vai eikö savolaisetkaan saa enää käyttää savonmurretta?

pilkkuiita kirjoitti:

Mitäs, jos mä oonki tullu tänne Kiinasta töihin, enkä ymmärrä tollasta sontaa? LOL XD

Onx teineissä vai joku vika? Pitäskö olla kuudenkympin ja kuoleman välistä ja nuttura päässä? Uutta ja nuorta työvoimaa tarvitaan koko ajan, muuten käy köpelösti. Vai haluutko jotkut "yöntimot" sua mieluummin hoiteleen vanhana ku teinit suomalaiset?

Ja hyvinhän sä tunnut tota teinikieltäkin ymmärtävän, ku kerran vastasit. Vai eikö savolaisetkaan saa enää käyttää savonmurretta?

Lue lisää

Kyllä sinäkin ne teinien puutteet opit sitten ymmärtämään, ku kasvat vähän isommaksi. Teinitytöille kaikki vaan tuntuu olevan niin mustavalkoista.

Sen kuudenkympin ja kuoleman välissä olevan henkilön mielipiteitää viitsii kuunnella paljon ennemmin. Hänen tarinoissaan on mukana elämänkokemus. Teineillä on tarinoissaan vaan luulot. Käsittämätöntä, ettei nykynuoriso osaa kunnioittaa vanhempiaan!

Minua ei muuten haittaa tippaakaan vaikka "yöntimot" minua hoitaisivat. Jos tuntisit yhdenkin, niin tietäisit, että suurin osa heistä on todella mukavaa porukkaa. Suomalaiset teinit sensijaan on jostain, jonne aurinko ei paista.

ps. Et tainnu pärjätä kovin hyvin äikässä? (Onx teineissä vai joku vika?) Teinislangi ei muuten ole murre. ;-)

elämänkatsomus kirjoitti:

Kyllä sinäkin ne teinien puutteet opit sitten ymmärtämään, ku kasvat vähän isommaksi. Teinitytöille kaikki vaan tuntuu olevan niin mustavalkoista.

Sen kuudenkympin ja kuoleman välissä olevan henkilön mielipiteitää viitsii kuunnella paljon ennemmin. Hänen tarinoissaan on mukana elämänkokemus. Teineillä on tarinoissaan vaan luulot. Käsittämätöntä, ettei nykynuoriso osaa kunnioittaa vanhempiaan!

Minua ei muuten haittaa tippaakaan vaikka "yöntimot" minua hoitaisivat. Jos tuntisit yhdenkin, niin tietäisit, että suurin osa heistä on todella mukavaa porukkaa. Suomalaiset teinit sensijaan on jostain, jonne aurinko ei paista.

ps. Et tainnu pärjätä kovin hyvin äikässä? (Onx teineissä vai joku vika?) Teinislangi ei muuten ole murre. ;-)

Lue lisää

Olenko väittänyt olevani teini? Ehkä olen lähempänä eläkeikää kuin syntymää.

Kunnioitan vanhempia ihmisiä.

Tunnen monta yöntimoa, jotka ovat todella mukavia ja osaavia. Valitettavasti tiedän myös niitä toisenlaisia. Vaikka niitä toisenlaisiahan tuntuu olevan joka porukassa.

Lienet itsekin tullut maailmaan melko läheltä sitä paikkaa, mistä teinit mielestäsi ovat.

P.S. Äikkä mulla on aina ollut kiitettävä. Miten on oma laitasi? Tarkasta kirjoittamasi teksti, myös välimerkit. Ota huomioon, että kehitys kehittyy. Tulee uusia valtioita jne. Miksei siis myös murteita?

P.S.2 Kyseinen keskusteluhaara näyttää ajautuneen pahan kerran pois alkuperäiseltä polulta. Päätän siis täältä tähän.

Ja moni ei tiedä sitäkään että kesälomilla kuluu viikossa 5 päivää kesälomista kun muilla kuluu 6, sitäkän moni ei tiedä, kesäloma on viis viikkoo kun muilla se on neljä, ja ei millään peruspalkalla vaan keskituntiansiolla, kun ny vaan kaikki muistas, ihmettelin oikeen sitä sisarhentovalkoisten touhua ja ylimielisyyttä esim paperimiehiä kohtaan, nehän makaa työpaikoilla hoitsut tekeekoko aika, oikeesti niitten ei tarvi paskoja pestä, sen tekee lähihoitajat ja laitosapulaiset ja muutenkin oi niitä touhuja,

ERONNUT HOITSUSTA kirjoitti:

Ja moni ei tiedä sitäkään että kesälomilla kuluu viikossa 5 päivää kesälomista kun muilla kuluu 6, sitäkän moni ei tiedä, kesäloma on viis viikkoo kun muilla se on neljä, ja ei millään peruspalkalla vaan keskituntiansiolla, kun ny vaan kaikki muistas, ihmettelin oikeen sitä sisarhentovalkoisten touhua ja ylimielisyyttä esim paperimiehiä kohtaan, nehän makaa työpaikoilla hoitsut tekeekoko aika, oikeesti niitten ei tarvi paskoja pestä, sen tekee lähihoitajat ja laitosapulaiset ja muutenkin oi niitä touhuja,

Lue lisää

Niin ja vastuu kamala kuulemma on hoitsuilla, oikeesti ihan perusduunia, se ehdään mitä lääkärit sanoo, annetaan lääkkeitä muitten määräämiä, pistetään lääkkeitä, annetaan alempiarvoisille käskyjä, koskaan ei vaimo ollu ns stessaantunut töistä väsynyt toki oli, mutta sitten ne pitkät vapaat, sai tehä mitä halus, pitkät kesälomat, toki opettajilla vielä pitemmät, kyl asiat on hoitsuilla suomen duunareista parhaalla mallilla, töitä riittää jos tehdä haluaa, on kyl uskomatonta että vielä valitetaan, mut se on opittu tapa, oikeesti hoitsut ei edes tiedä kuinka asiat huonosti ovat monella alalla oikeesti,

ERONNUT HOITSUSTA kirjoitti:

Niin ja vastuu kamala kuulemma on hoitsuilla, oikeesti ihan perusduunia, se ehdään mitä lääkärit sanoo, annetaan lääkkeitä muitten määräämiä, pistetään lääkkeitä, annetaan alempiarvoisille käskyjä, koskaan ei vaimo ollu ns stessaantunut töistä väsynyt toki oli, mutta sitten ne pitkät vapaat, sai tehä mitä halus, pitkät kesälomat, toki opettajilla vielä pitemmät, kyl asiat on hoitsuilla suomen duunareista parhaalla mallilla, töitä riittää jos tehdä haluaa, on kyl uskomatonta että vielä valitetaan, mut se on opittu tapa, oikeesti hoitsut ei edes tiedä kuinka asiat huonosti ovat monella alalla oikeesti,

Lue lisää

Nimimerkille ERONNUT HOITSUSTA:
Alahan hankkiutua eroterapiaryhmään, se on oikea paikka purkaa kaunojaan.

Eiköhän se ole oikeuden mukaisin juttu, että saadaan laiskat/vetelät pois kuten muissakin työpaikoissa...
Tätä kuulee ihan liikaa ja lähinnä terveydenpuolen töissä olevilta.
Pitäis saada tehokkuuden ja tekemisen mukaan myös palkka..
Ja mikä kuulostaa olevan tosi ongelma myös ei tehdä kuin ns. omat hommat ei ole sitä mikä on meininki kaikilla yksityisen alojen puolella olet moni osaaja tai teet vaan kaikkea.
Esim. vaikka olet sähkä,instrumenttimies tms.. ihan mikä vaan jos jää hetkenkin luppoaikaa menet esim. lumitöihin vaihdat firman autoon talvi/kesärenkaat huollat autoa.. Siivoat moppaat rakennat vaikka vajaa ajat ruohoa yms.. teet kaikkea mistä olet hyödyksi/firma säästää.
Tai esim. kuten terveydenhoitopuolella menee aikaa turhaan byrokratiaan/onnettomaan tietotekniikan kanssa tunarointiin otetaan oikeita ammattilaisia tekemään ne työt..
Voisin sanoa atk kirjaukset yms. vastaavat työt hoituisi 2:ta ammattilaiselta nopeemmin kuin 6:ta hoitajalta.
Vois hoitaa muitakin hommia siinä sivussa ei sanota tämä kuuluu laitoshuoltajalle tai lähihoitajalle.

Esim. meillä on aina ollut että kahvitauoksi yksi menee keittämään kahvit muut jatkavat töissä sen ajan mitä kahvi tippuu..
Samalla kahvin keittäjä siivoaa/tiskaa jos jotakin on jäänyt.
Muut tulevat kahville juovat ja syövät valmiit eväänsä ja jos puhutaan puhe ainoastaan töistä ja kuinka jatketaan tarvitseeko joku apua ja sitä rataa ei omia juttuja/höpinöitä.. korkeintaa 10 minsaa ja kaikki on taas työnsä äärellä/tekemässä töitään..
3-vuorossa työantaja on viennyt 30minsaa 8h työajasta ruokataukoon eli mitään vapaita ei kerry kun nyt työaika on 7,5h/Vuoro, jota ei meillä ole aikaa pitää .. se on se 15minsaa ja pakko jatkaa jos meinaat saada työt tehdyksi (pitää työpaikkasi.)
Omat vuorolisät ovat nousseet 6-vuoteen ilta 12senttii/h ja yö 24senttii/h samaan aikaan palkka on noussut reilut 200€/kk..
Paljonkohan sairaanhoitajan vastaavat lukemat ovat.. Tosin laittamasi palkat ovat tosiaan alakanttiin rajusti..Taitaa ihan minimi peruspalkka uudella olla se 2200€ ja todellakin monessa paikassa perus 2500€ luokkaa..
Siihen henk.kohtaiset lisät ikälisät ja mahdolliset vuorolisät jotka tekevät kyllä enemmän kuin mitä laitoit..
Lisätyötä tulee vain jos tunnit eivät täyty 114h/3-viikkoa... joihin ei edes lasketa lomia ja sairaslomia vaan suoraan ylitöinä..
Lukenut lähihoitajan palkkakuittia vuosia .. Ilman mitään henkilökohtaisilisiä, vuosiansio viime vuonna 36740€ 2-vuorotyössä.. Sairaanhoitajan kk palkka samassa paikassa n.300-400€/kk enemmän ja monella on henk.kohtaisia lisiä päälle.
Tehokkuuden lisäksi.. On joitakin kummallisuuksia, joita löytyy jos vertaa yksityisiin aloihin..
Koko kunta/valtion ylimääräiset lomat sekä lauantai päivien laskemattomuus lomiin...
Esim. yksityisiin aloihin verrattuna hoitaja saa 3-viikkoa palkallista lomaa vuodessa enemmän kuin on mahdollisuus muilla aloilla.
Päällekkäisyydet vuorojen vaihdossa ei missään, vaikka vuoroja pitää vaihtaa saa mitään ns. etua meilläkin sanotaaan tulette töihin 15 minuuttia ennen vuoronvaihtoa, että sen vuoron kerkeää vaihtaa... Ei mitään korvausta siintä erikseen. Hirveän paljon sais hukkatunteja pois..
Juhlapyhistä saa korvauksen lisäksi ylimääräisen vapaapäivän .. Hyvä juttu jos näin olisi myös meillä..
9h/yö yövuorolisää joka on kyllä hyvä korvaus hoitajalla muutenkin..

Jos tehokkuus lomat nuo muut jutut yksityisen alan tasolle voisin puhua jopa 3000€/peruspalkasta(ikälisin) Tosin alan palkat maksetaan verovaroin eikä ne voi olla kohtuuttomat,, se on vaakakupissa toisena puolena .. .Mutta ainaskin 10% saisi pois turhaa porukkaa pyörimästä..
Nyt noilla nykyisillä ehdoin 2500€ joka nyt on jo ilman ikälisiä on ihan liikaa.

Sulla on kyllä huono palkka. Et saa kuin jotain reilu 200€ enemmän mitä lähihoitaja ikälisien kanssa ja verotus vie siitäkin osan. Vaikka olisi 3,5v opintoja enemmän ja vaativa työnkuva niin ei käytännössä tunnu missään.