entiset hoitajat

neuvoja tarvitseva

Lukiossa oli vielä haaveena lääkis, sitten en kuitenkaa kirjoitusten jälkeen jaksanut tsempata vaan lähdin opiskelemaan sair.hoitajaksi.

Lääkis käy aina välillä mielessä. Olen 30-kymppinen. Olen jutellut useiden lääkäri työkavereiden kanssa ja he ovat kannustaneet hakeutumaan pääsykokeisiin.

Anatomia, fysiologia, tautioppi, mikrobiologia jen ovat olleet todella mielenkiintoisia ja helppoja kursseja, koska ne kiinnostivat eniten. Eikä ole ollut vaikeaa saada 5 arvosanoja ihan vaan lukemisen perusteella....

Kemia meni lukiossa ihan mukavasti, kaikki on vain päässyt unohtumaan.

Erään lääkärin kanssa juteltiin siistä, että hän oli sitä mieltä, että hänen kurssillaan hoitajat ovat olleet hyviä oppilaita ja pitkä työkokemus on ollut todella avuksi lääkäriopinnoissa.

Toivoisin vinkkejä ja mielipiteitä entisiltä hoitajilta lääkikseen pääsystä, pääsykokeista jne. Asiallista tekstiä kiitos!
Olen kuitenkin orientoitumassa yliopisto-opintoihin hoitotieteen maisterin tutkintokin kiinnostaa. Tietysti se on ihan eri tieteenala ja varmaan helpompi päästä. Ikää kun on jo 30v niin motivaatio ja orientaatio itsensä kehittämiseen on kova :)

72

5269

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tietäväinen2

      Hoitajilla on monesti ongelmana matemaattis-loogisen päättelykyvyn puute suhteessa luonnontieteisiin suuntautuneisiin lukiolaisiin. Suurin ongelma kokeessa on siis laskeminen fysiikassa ja kemiassa. Näihin panostamalla rutkasti eli laskurutiinilla voit kuitenkin onnistua. Ainakin Helsingissä terveydenhuoltopohjalta hakevat saavat hieman helpotusta sisäänpääsyyn kun on oma sisäänottokiintiö eli ihan nappiin ei kokeen tarvitse mennä.

      • *huokaus

        "Hoitajilla on monesti ongelmana matemaattis-loogisen päättelykyvyn puute suhteessa luonnontieteisiin suuntautuneisiin lukiolaisiin. "

        ..En kyllä oikeastaan millään jaksaisi, mutta kerrotko vielä, mihin perustat väitteesi?? Oletko kenties itse tutkinut asiaa, vai onko joku muu?

        Annahan kun arvaan, sä oot suuri ja mahtava, matemaattis-looginen kandi, ja nyt pitää vähän päästä pätemään tyhmien hoitajien kustannuksella...? Hohhoijjakkaa.. mistä teitä oikein sikiää?
        Älkää yhtään enää ruikuttako, jos hoitsut kohtelevat töykeästi, tuolla asentella en oikeesti ihmettele yhtään!!!


    • sanoa...

      että kuulin tässä taannoin ohimennen miten erään yliopiston lääkiksen opintokoordinaattori (tai joku joka siellä opiskelijoiden asioita puuhaa) kehui miten hoitajataustaiset opiskelijat pärjäävät todella hyvin, vieläpä muihin verrattuna. En tarkalleen tiedä missä mielessä hän tämän tarkoitti (saavatko parempia arvosanoja vai pärjäävätkö muuten esim käytännön asioissa) mutta kuitenkin, sinne vaan ja tsemppiä :)

      • .............

        .. Jokainen ole samalla lähtöviivalla sen jälkeen, kun on lukenut pääsykokeeseen vaadittavat asiat ja laskenut niin että osaa. Sama se onko 18, 30 vai 40v. Ennemminkin voisin sanoa, että vanhemmilla ihmisillä opiskelun aloittaminen voi olla vaikeaa, mutta ei kyllä siltikään mahdotonta. Olen meinaan ollut samoilla kursseilla itseäni 10 vuotta vanhempien kanssa, ja ne asiat jotka minulla ja muilla ikäisilläni uppoaa samantien, vie vanhemmilta kauemmin aikaa ymmärtää (ja tuskin on tyhmyydestä kiinni, heillä ei vain ole tuoreessa muistissa opiskelu ja opiskelutavat jne.)

        Miksi ihmeessä muka juuri sairaanhoitajilla tm. olisi luonnontieteellinen ajatteleminen vaikeaa? :O Voi se ihan yhtä hyvin olla vaikeaa abiturientille, joka juuri kirjoitti fy/ke. Perusteluita olisi siis kyllä kiva kuulla, vaikken itse hoitsu tm. olekkaan.


      • * huokaus*
        ............. kirjoitti:

        .. Jokainen ole samalla lähtöviivalla sen jälkeen, kun on lukenut pääsykokeeseen vaadittavat asiat ja laskenut niin että osaa. Sama se onko 18, 30 vai 40v. Ennemminkin voisin sanoa, että vanhemmilla ihmisillä opiskelun aloittaminen voi olla vaikeaa, mutta ei kyllä siltikään mahdotonta. Olen meinaan ollut samoilla kursseilla itseäni 10 vuotta vanhempien kanssa, ja ne asiat jotka minulla ja muilla ikäisilläni uppoaa samantien, vie vanhemmilta kauemmin aikaa ymmärtää (ja tuskin on tyhmyydestä kiinni, heillä ei vain ole tuoreessa muistissa opiskelu ja opiskelutavat jne.)

        Miksi ihmeessä muka juuri sairaanhoitajilla tm. olisi luonnontieteellinen ajatteleminen vaikeaa? :O Voi se ihan yhtä hyvin olla vaikeaa abiturientille, joka juuri kirjoitti fy/ke. Perusteluita olisi siis kyllä kiva kuulla, vaikken itse hoitsu tm. olekkaan.

        Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen? Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää. Lukiossa matemaattis-loogisesti lahjakas tyyppi hakee aika harvoin sairaanhoitajaksi. Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut.

        En sano, ettei matemaattis-loogisesti päteviä hoitsuja olisi, mutta aika harvassa kyllä. oppilaitoksissa. Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä. No, viimeistään ekan vuoden biokemian kurssilla ne erot sitten näkyvät kun tieteellistä ajattelua tarvitaan.


      • älykäs tyyppi
        * huokaus* kirjoitti:

        Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen? Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää. Lukiossa matemaattis-loogisesti lahjakas tyyppi hakee aika harvoin sairaanhoitajaksi. Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut.

        En sano, ettei matemaattis-loogisesti päteviä hoitsuja olisi, mutta aika harvassa kyllä. oppilaitoksissa. Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä. No, viimeistään ekan vuoden biokemian kurssilla ne erot sitten näkyvät kun tieteellistä ajattelua tarvitaan.

        Toi sun tekstis on niin selvää provoilua, että siihen ei oikeastaan kannattaisi vastata. Mutta mikäli kuitenkin oikeasti olet niin tyhmä, että todella olet tuota mieltä, niin vastataan.

        "Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen?"

        Voi toki, kyllä saa! Sieltä suuvärkistä saa muutenkin päästellä kaikenlaista joutavaa skebeliä, niin menköön nyt sitten tämäkin.:) Eri asia on sitten se, mihin perustat väitteesi? Sinun eliittilukiokavereidesi opiskelupaikkavalintoihinko?
        Oletko muuten -tieteellisesti ajattelevana matemaattis-loogisena ihmisenä- tullut ajatelleeksi mitä se älykkyys oikeastaan on? Useimmat älykkyystestit mittaavat nykyisin tuon ah, niin hienon matemaattis-loogisen ajattelukyvyn lisäksi MYÖS MONIA MUITA ominaisuuksia, jotka luokitellaan älykkyyden osa-alueiksi. Mutta mutta...Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää, vai mitä?

        Nuo sinun kommenttisi kyllä valitettavasti kertovat vain sen, että eipä sieltä eliittilukioista ym. kovin fiksua sakkia kasva, päinvastoin noita kommentteja lukiessa alkaa säälittää. Voiko joku vielä nykypäivänä olla noin putkinäköinen ja vanhanaikainen? Ei auta matemaattis-loogiset päätelmätkään; jos vaakakupissa painaa eniten ns.älykkyys (josta tosiaan voidaan olla montaa mieltä, että mitä se sitten onkaan...) ja muiden ihmisten arvosteleminen sen perusteella, niin tuollaisia mielipiteitä en ainakaan minä arvosta pätkääkään, laukoi niitä sitten kuinka hieno matemaattis-looginen viisastelija hyvänsä.

        Toivottavasti susta ei tuu ainakaan lääkäriä!!!!!!


      • ylioppilas larvanto 6xL
        * huokaus* kirjoitti:

        Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen? Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää. Lukiossa matemaattis-loogisesti lahjakas tyyppi hakee aika harvoin sairaanhoitajaksi. Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut.

        En sano, ettei matemaattis-loogisesti päteviä hoitsuja olisi, mutta aika harvassa kyllä. oppilaitoksissa. Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä. No, viimeistään ekan vuoden biokemian kurssilla ne erot sitten näkyvät kun tieteellistä ajattelua tarvitaan.

        Hohhojjaa vaan sullekin, muusta maailmasta mitään tietämätön vielä keskenkasvuinen naiivi *minätiedänkaiken vastakirjoittanut* pelle!

        "Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin."

        Täysin p*ska puhetta sulta. Oletko kenties käynyt tekemässä jotain kenttätutkimusta aiheesta vai? Sitä sinun kuuluuttamaasi matemaattis-loogisuutta kuule tarvitaan yhtälailla sairaanhoitajan ammatissakin. Jos tämä puuttuisi, kuolisi potilas varmasti pahimmassa tapauksessa! Tiesitkö, että koulutuksessa luetaan mm. IFA ja patologiaa tms. ihan lääketieteellisiä kursseja, tosin tietenkin kapea-alaisemmin mutta kuitenkin. Tällaisia kursseja ei läpäisisi yksikään idiootti, saatika ymmärtäisi mitään, ellei jonkinmoista älykkyyttä ja loogisuutta löydy.

        Sinä ilmeisesti myöskin pidät sairaanhoitajia tyhjäpäisinä empaattisina hoivaajina, jossa pärjätään pelkällä alistuvalla luonteella ja potilaan pään silityksellä! Valitettavasti tällainen näkemys on kaukana todellisuudesta, oikeastaan todellisuus on aivan päinvastaista. Kerroppa, miten joku "tyhjäpäinen" hoitaja osaa suositella hoitoa potilaalle ihan itsenäisesti ja oma-aloitteisesti? Tällainen on kuule ihan arkipäivää siellä sairaalamaailmassa, mistä sinulla ei selvästikään ole vielä sielä koulun penkillä hajuakaan. On aivan oma häpeäsi, jos uskot stereotyyppisiin käsityksiin, mitä esimerkiksi media luo ja koulunpenkillä kaukaisesti ihaillaan.

        "Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut."

        Aijaa, ihan koko Suomen kansaako olet haastatellut? Ihme mutuilija olet! Olen itsekin lukion käynyt ja voin todeta, ettei se pelkkä lukupää kerro tyypin todellisesta älykkyydestä välttämättä mitään! Siihen tarvitaan paljon muutakin. Eksperttiyttä on monenlaista. Eikä lääkärinkään ammattiin pelkkä pänttäystaito riitä. Sinä olet vielä sokea tietämätön uunista vasta ulostullut mutuilija, jolla ei ole todellista käsitystä koko sairaalamaailman pelikentästä.

        "Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä."

        Aivan! Ja arvaatkos mitä kuomaseni..sairaanhoitajat ne vasta ovatkin paremmalla lähtöviivalla, kuin tuoreet pöntöstä lentävät abit :D! Heillä on jo karttunut realistinen ja osaava kuva potilaan hoidosta ja koko sairaala elämästä. Heillä on jo käytynä hyvä pohjatieto mm. ihmisen fysiologiasta ja anatomiasta, lääkehoidosta ja kaikista muistakin oleellisista asioista, kuin pelkillä lukion fy- ke kaavapelleillä. Lisäksi lukion biologia on vain pintaraapaisu siitä mitä tulee jo Gallessa tai IFA:ssa.

        Suosittelisin viskaamaan sen ylppärilakin naulakkoon ja kaatamaan pois siihen kertyneen eliitti ureasi viemäriin, sillä käytäntö sinut vielä viimeistään lämäsee turvallisesti realistiseen maailmaan ja palauttaa maanpinnalle.


      • tyhmä hoitaja
        * huokaus* kirjoitti:

        Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen? Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää. Lukiossa matemaattis-loogisesti lahjakas tyyppi hakee aika harvoin sairaanhoitajaksi. Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut.

        En sano, ettei matemaattis-loogisesti päteviä hoitsuja olisi, mutta aika harvassa kyllä. oppilaitoksissa. Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä. No, viimeistään ekan vuoden biokemian kurssilla ne erot sitten näkyvät kun tieteellistä ajattelua tarvitaan.

        Kuulehan nyt pikkuinen. Toivottavasti pääset mitä pikimmin sieltä pilvilinnoistasi tavallisen rahvaan pariin, eli ihan oikeisiin töihin. Voi olla, että muuttuu ääni kellossa aika haipakkaa, kun keltanokkaisena kandina joudut alentumaan kysyäksesi neuvoa meiltä tyhmiltä ja epäloogisilta hoitajilta. Toivon syvästi, että sinä päivänä sinua vastassa on todella v*ttumainen hoitaja, joka pistää sinut kunnolla ruotuun. Oppisit sinäkin arvostamaan usein läheisintä työtoveriasi, sairaanhoitajaa.
        Juttusi ovat sen verran syvältä, että melkein haluaisin uskoa, että itsekin kohta tajuat, ettet sovi lääkärin vaativaan ammattiin. Se on nimittäin vähän muutakin kuin nokka pystyssä snobbailua omalla erinomaisuudellaan. Mutta eipä sitten muuta kuin onnea valitsemallesi tielle, se tulee olemaan pitkä ja kivinen.


      • *huokaus*
        ylioppilas larvanto 6xL kirjoitti:

        Hohhojjaa vaan sullekin, muusta maailmasta mitään tietämätön vielä keskenkasvuinen naiivi *minätiedänkaiken vastakirjoittanut* pelle!

        "Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin."

        Täysin p*ska puhetta sulta. Oletko kenties käynyt tekemässä jotain kenttätutkimusta aiheesta vai? Sitä sinun kuuluuttamaasi matemaattis-loogisuutta kuule tarvitaan yhtälailla sairaanhoitajan ammatissakin. Jos tämä puuttuisi, kuolisi potilas varmasti pahimmassa tapauksessa! Tiesitkö, että koulutuksessa luetaan mm. IFA ja patologiaa tms. ihan lääketieteellisiä kursseja, tosin tietenkin kapea-alaisemmin mutta kuitenkin. Tällaisia kursseja ei läpäisisi yksikään idiootti, saatika ymmärtäisi mitään, ellei jonkinmoista älykkyyttä ja loogisuutta löydy.

        Sinä ilmeisesti myöskin pidät sairaanhoitajia tyhjäpäisinä empaattisina hoivaajina, jossa pärjätään pelkällä alistuvalla luonteella ja potilaan pään silityksellä! Valitettavasti tällainen näkemys on kaukana todellisuudesta, oikeastaan todellisuus on aivan päinvastaista. Kerroppa, miten joku "tyhjäpäinen" hoitaja osaa suositella hoitoa potilaalle ihan itsenäisesti ja oma-aloitteisesti? Tällainen on kuule ihan arkipäivää siellä sairaalamaailmassa, mistä sinulla ei selvästikään ole vielä sielä koulun penkillä hajuakaan. On aivan oma häpeäsi, jos uskot stereotyyppisiin käsityksiin, mitä esimerkiksi media luo ja koulunpenkillä kaukaisesti ihaillaan.

        "Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut."

        Aijaa, ihan koko Suomen kansaako olet haastatellut? Ihme mutuilija olet! Olen itsekin lukion käynyt ja voin todeta, ettei se pelkkä lukupää kerro tyypin todellisesta älykkyydestä välttämättä mitään! Siihen tarvitaan paljon muutakin. Eksperttiyttä on monenlaista. Eikä lääkärinkään ammattiin pelkkä pänttäystaito riitä. Sinä olet vielä sokea tietämätön uunista vasta ulostullut mutuilija, jolla ei ole todellista käsitystä koko sairaalamaailman pelikentästä.

        "Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä."

        Aivan! Ja arvaatkos mitä kuomaseni..sairaanhoitajat ne vasta ovatkin paremmalla lähtöviivalla, kuin tuoreet pöntöstä lentävät abit :D! Heillä on jo karttunut realistinen ja osaava kuva potilaan hoidosta ja koko sairaala elämästä. Heillä on jo käytynä hyvä pohjatieto mm. ihmisen fysiologiasta ja anatomiasta, lääkehoidosta ja kaikista muistakin oleellisista asioista, kuin pelkillä lukion fy- ke kaavapelleillä. Lisäksi lukion biologia on vain pintaraapaisu siitä mitä tulee jo Gallessa tai IFA:ssa.

        Suosittelisin viskaamaan sen ylppärilakin naulakkoon ja kaatamaan pois siihen kertyneen eliitti ureasi viemäriin, sillä käytäntö sinut vielä viimeistään lämäsee turvallisesti realistiseen maailmaan ja palauttaa maanpinnalle.

        >Sitä sinun kuuluuttamaasi matemaattis-loogisuutta >kuule tarvitaan yhtälailla sairaanhoitajan >ammatissakin. Jos tämä puuttuisi, kuolisi potilas >varmasti pahimmassa tapauksessa!

        Tulipas sohaistua muurahaispesään kirjoituksellani. No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä. Mitä tulee tuohon yllälainattuun niin toivottavasti et puhu joistain lääkelaskujen vaativuudesta ihmiselle joka on lukenut yliopistolla muutaman vuoden fysiikkaa ennen lääkikseen pääsyä. Ne lääkelaskut mistä moni hoitsuopiskelija kauhulla puhuu kun ovat naurettavaa tasoa.

        Samaten olen vilkaissut muutamaa hoitsuopiskelussa käytettävää "lääketieteellistä" kirjaa ja asiat on TODELLA suppeasti ja yksinkertaistetusti käsitelty. Toisaalta eipä tuo lääketieteellisempi puoli niin kuulukaan teille.

        Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. Siksi aika huvittavaa lukea näitä juttuja miten hoitajat ovat etulyöntiasemassa lääkisopinnoissa. Bullshit.


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        >Sitä sinun kuuluuttamaasi matemaattis-loogisuutta >kuule tarvitaan yhtälailla sairaanhoitajan >ammatissakin. Jos tämä puuttuisi, kuolisi potilas >varmasti pahimmassa tapauksessa!

        Tulipas sohaistua muurahaispesään kirjoituksellani. No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä. Mitä tulee tuohon yllälainattuun niin toivottavasti et puhu joistain lääkelaskujen vaativuudesta ihmiselle joka on lukenut yliopistolla muutaman vuoden fysiikkaa ennen lääkikseen pääsyä. Ne lääkelaskut mistä moni hoitsuopiskelija kauhulla puhuu kun ovat naurettavaa tasoa.

        Samaten olen vilkaissut muutamaa hoitsuopiskelussa käytettävää "lääketieteellistä" kirjaa ja asiat on TODELLA suppeasti ja yksinkertaistetusti käsitelty. Toisaalta eipä tuo lääketieteellisempi puoli niin kuulukaan teille.

        Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. Siksi aika huvittavaa lukea näitä juttuja miten hoitajat ovat etulyöntiasemassa lääkisopinnoissa. Bullshit.

        No niin tuli sohaistua joo. Mutta mitäs täällä käyt ruikuttamassa, kun kerran lääketieteellinen puoli ei niin sairaanhoitajille kuulukaan?!
        Ja onko se jotenkin sulta pois, jos sairaanhoitaja haluaa kouluttautua lääkäriksi? Ihme katkeruutta. Monesti kuule niistä ex-hoitajista tulee erittäin hyviä lääkäreitä, kokemuksesta voin sanoa! :-)
        Sairaanhoitaja oppii työssään monia asioita, joista on lääkiksessä hyötyä. Työkokemus tuo aivan erilaista osaamista ja varmuutta, kuin juuri lukiosta päässeellä. Tätä ei kai saisi sanoa ääneen?

        "No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä."
        Todella, todella surullista jos näin oikeasti on. Ettekö te raukat ymmärrä, että sairaanhoitaja on usein teidän LÄHIN TYÖTOVERINNE? Pikkasen kunnioitusta, kiitos!! Ette te yhtään sen parempia ihmisiä oo kuin ketkään muutkaan.


        "Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. "

        No, kyllä se oma erinomaisuus vielä karisee, käytäntö opettaa, että lääkärin työ on paljon muutakin kuin luonnontieteitä.
        Kaikesta kyllä huomaa, että olet vielä aika untuvikko, niin elämässä kuin opinnoissasi, joten annettakoon sinulle anteeksi suunnaton typeryytesi. Ja vai että oikein valaisu...:-) No, on kyllä valaistunut se tosiasia, että bullshit on siellä sun matemaattis-loogisessa päässäs, kun kuvittelet raukka olevasi jotenkin parempi kuin sairaanhoitajat. Säälittävää touhua kertakaikkiaan!!

        Miksi ihmeessä lääkikseen pyrkijöillä ei ole psykologisia testejä?? En ikimaailmassa haluaisi, että kaltaisesi ihminen olisi hoitava lääkärini tai työtoverini.


      • ylioppilas larvannolla..
        *huokaus* kirjoitti:

        >Sitä sinun kuuluuttamaasi matemaattis-loogisuutta >kuule tarvitaan yhtälailla sairaanhoitajan >ammatissakin. Jos tämä puuttuisi, kuolisi potilas >varmasti pahimmassa tapauksessa!

        Tulipas sohaistua muurahaispesään kirjoituksellani. No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä. Mitä tulee tuohon yllälainattuun niin toivottavasti et puhu joistain lääkelaskujen vaativuudesta ihmiselle joka on lukenut yliopistolla muutaman vuoden fysiikkaa ennen lääkikseen pääsyä. Ne lääkelaskut mistä moni hoitsuopiskelija kauhulla puhuu kun ovat naurettavaa tasoa.

        Samaten olen vilkaissut muutamaa hoitsuopiskelussa käytettävää "lääketieteellistä" kirjaa ja asiat on TODELLA suppeasti ja yksinkertaistetusti käsitelty. Toisaalta eipä tuo lääketieteellisempi puoli niin kuulukaan teille.

        Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. Siksi aika huvittavaa lukea näitä juttuja miten hoitajat ovat etulyöntiasemassa lääkisopinnoissa. Bullshit.

        Taisi sitten oikeen kolahtaa teidän ylhäisyytenne egoon, kun tajuaa (mutta ei myönnä) ettei olekaan mikään maailman napa, vaan jopa samoja asioita hallitsee sairaanhoitajatkin tietyiltä alueilta. Suosittelen edelleen ottamaan sen urean keltaisen lakin pois päästä, tai sinulle tulee vielä ongelmia siellä oikeassa sairaalamaailmassa. Lisäksi et kuulosta kovin uskottavalle tuollaisella asenteella varustettuna, lähinnäkin naurettavalle pellelle. Ihan totta!

        "No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä."

        Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa mielipidettä - puhumattakaan totuutta! No tottakai! Koska kaikki muuthan, paitsi LÄÄKISLÄISET ovat TIETENKIN väärässä :D! Järki hoi älä jätä! Missä ihmeessä se sinun loogis-matemaattinen ajattelu oikeen leijaileekaan, kun tuollaista shittiä heittelet? Et voi olla oikeesti tosissasi, että olet noin läpinäkyvän tyhmä?

        "toivottavasti et puhu joistain lääkelaskujen vaativuudesta ihmiselle joka on lukenut yliopistolla muutaman vuoden fysiikkaa ennen lääkikseen pääsyä. Ne lääkelaskut mistä moni hoitsuopiskelija kauhulla puhuu kun ovat naurettavaa tasoa."

        Enpä maininnut kirjoituksessani sanallakaan mitään lääkelaskuista. Joten ne eivät kuulu tähän kategoriaan ollenkaan. Vai että oikein "moni" sh-opiskelija kauhulla lääkelaskuista puhuu? Jälleen kerran hatusta heität shittiä :D. Tiedoksi vaan, ettei näitä sairaanhoitajia valmistuisi ammattiin, jos nämä "monella" niiiin ylitsepääsemättömän kauheita olisivat. Käsitätkö tämän asian edes?

        "Samaten olen vilkaissut muutamaa hoitsuopiskelussa käytettävää "lääketieteellistä" kirjaa ja asiat on TODELLA suppeasti ja yksinkertaistetusti käsitelty. Toisaalta eipä tuo lääketieteellisempi puoli niin kuulukaan teille."

        Epäilen, että olisit vilkaissut. Et näytä muutenkaan tietävät asioista mitään. Ihan yksityiskohtaisesti ja oikeilla lääketieteellisillä että latinankielenkin nimikkeillä asioita on hallittava. Turha luulo elätellä muita toiveita sairaanhoitajien sivistymättömyydestä. Jonkin verran lääketieteellisiä asioita on meidänkin hallittava. Siihenkin vielä vaikuttaa minne esim. suuntautuu. Jos esimerkiksi leikkaus- anestesia puolelle, niin vielä enemmän.

        "Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. Siksi aika huvittavaa lukea näitä juttuja miten hoitajat ovat etulyöntiasemassa lääkisopinnoissa. Bullshit."

        Kaavoja laskellessako sinä meinaat muka potilaita hoitaa :D? Get real! Tottakai lääketiede perustuu luonnontieteille, mutta siihen luonnollisesti sisältyy ihan sitä sairaanhoitoa eli potilaan hoitoa. Et sitten meinannut edes tikulla koskienkaan hoitaa sitä potilasta? Se tohtori Hausen leikkiminen ei kuule reaalimaailmassa onnistu :D! Ja kuten "tyhmä hoitajakin" hienosti sinulle kertoi, että sh:sta ne vasta hyvät lääkärit tuleekin! Väitätkö sinä tosissasi, että muka juuri lukiosta pöllähtäneillä olisi niin upeat tiedot ja taidot potilaan hoitamisesta ja ihmisestä fysiologiasta ja anatomiasta, kuin jo kokeneella sairaanhoitajalla? Ei todellakaan.


      • Juu-u
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        Kuulehan nyt pikkuinen. Toivottavasti pääset mitä pikimmin sieltä pilvilinnoistasi tavallisen rahvaan pariin, eli ihan oikeisiin töihin. Voi olla, että muuttuu ääni kellossa aika haipakkaa, kun keltanokkaisena kandina joudut alentumaan kysyäksesi neuvoa meiltä tyhmiltä ja epäloogisilta hoitajilta. Toivon syvästi, että sinä päivänä sinua vastassa on todella v*ttumainen hoitaja, joka pistää sinut kunnolla ruotuun. Oppisit sinäkin arvostamaan usein läheisintä työtoveriasi, sairaanhoitajaa.
        Juttusi ovat sen verran syvältä, että melkein haluaisin uskoa, että itsekin kohta tajuat, ettet sovi lääkärin vaativaan ammattiin. Se on nimittäin vähän muutakin kuin nokka pystyssä snobbailua omalla erinomaisuudellaan. Mutta eipä sitten muuta kuin onnea valitsemallesi tielle, se tulee olemaan pitkä ja kivinen.

        Empäs ole hetkeen yhtä itsekeskeiseen tekstiin törmännyt, tai itsekeskeiseen kirjoittajaan lähinnä (en siis tarkoita teitä hoitsuja, kuten varmaan arvasittekin...). Tolla asenteella susta tulee kyllä erittäin huono lääkäri, koska sun täytyy olla tekemisissä ihmisten kanssa - ja ihmiset eivät ole KAAVOJA tai YHTÄLÖITÄ tai mitään muutakaan laskettavaa, vaan ihan oikeita eläviä olentoja, ja elävien olentojen kanssa et kyllä tule koskaan pärjäämään, koska sulla ei näytä olevan minkäälaista todellisuuden tajua, maalaisjärkeä, etkä varmaan pysty kokeemaan minkäänlaista sympatiaa muita kohtaan. Jos ikinä tulet valmistumaan, susta tulee juuri sellainen "arvauskeskuksen ei-välitä-kestään-ei-kuuntele-ketään lääkäri", jonka kynsissä hoitovirheitä kyllä tulee tapahtumaan, koska kuvittelet tietäväsi aina enemmän kuin muut.

        Onko sinulla rikkaat vanhemmat joilta olet saanut kaiken mitä olet halunnut? Pikku nössö joka vaan lukenut 24/7 koko elämänsä, ilman minkäänlaisia sosiaalisia kontakteja ulkomaailmaan? Kuulostat ainakin siltä.

        Ja ps. musta tulee kanssa lääkäri, ja tosiaan lääkikseen olen hakenut sen vuoksi, että haluan oikeesti AUTTAA ihmisiä - olla tekemisissä lääketieteen kanssa auttaakseni muita parhaan taitoni mukaan. Lääkikseen hakee hyvin harva (näköjään kuitenkin joku..) sen vuoksi, että on vain kiinnostunut luonnontieteistä (koska ne menee opiskelemaan fysiikkaa tms. JOSSA OPISKELLAAN KUNNOLLA SITÄ LUONNONTIEDETTÄ. Lääketieteessä tarvitsee luonnontiedettä, mutta esim. yliopiston fysiikan opinnot eroavat aika radikaalisti lääketieteen opinnoista. Joten olet todellakin väärässä paikassa, jos meinaat ihmisiä kaavoja pyörittelemällä hoitaa.

        Ja tiesitkö sitä, ettei kaikki ihmiset tiedä syntymästään lähtien, että heistä tulee lääkäreitä? Ja jotkut saattavat oikeesti haluta sairaanhoitajaksi, eikä lääkäreiksi? Ei sh:ksi mennä vain sen vuoksi, ettei äly riitä lääkikseen. Eli se ikä/edellinen koulutus ei todellakaan kerro ihmisestä sen kapasiteettia oppia uusia asioita.

        Toivottavasti palaat maanpinnalle ennen kun valmistut, tai säälin sun tulevia potilaita.. :(


      • se tyhmä hoitaja
        Juu-u kirjoitti:

        Empäs ole hetkeen yhtä itsekeskeiseen tekstiin törmännyt, tai itsekeskeiseen kirjoittajaan lähinnä (en siis tarkoita teitä hoitsuja, kuten varmaan arvasittekin...). Tolla asenteella susta tulee kyllä erittäin huono lääkäri, koska sun täytyy olla tekemisissä ihmisten kanssa - ja ihmiset eivät ole KAAVOJA tai YHTÄLÖITÄ tai mitään muutakaan laskettavaa, vaan ihan oikeita eläviä olentoja, ja elävien olentojen kanssa et kyllä tule koskaan pärjäämään, koska sulla ei näytä olevan minkäälaista todellisuuden tajua, maalaisjärkeä, etkä varmaan pysty kokeemaan minkäänlaista sympatiaa muita kohtaan. Jos ikinä tulet valmistumaan, susta tulee juuri sellainen "arvauskeskuksen ei-välitä-kestään-ei-kuuntele-ketään lääkäri", jonka kynsissä hoitovirheitä kyllä tulee tapahtumaan, koska kuvittelet tietäväsi aina enemmän kuin muut.

        Onko sinulla rikkaat vanhemmat joilta olet saanut kaiken mitä olet halunnut? Pikku nössö joka vaan lukenut 24/7 koko elämänsä, ilman minkäänlaisia sosiaalisia kontakteja ulkomaailmaan? Kuulostat ainakin siltä.

        Ja ps. musta tulee kanssa lääkäri, ja tosiaan lääkikseen olen hakenut sen vuoksi, että haluan oikeesti AUTTAA ihmisiä - olla tekemisissä lääketieteen kanssa auttaakseni muita parhaan taitoni mukaan. Lääkikseen hakee hyvin harva (näköjään kuitenkin joku..) sen vuoksi, että on vain kiinnostunut luonnontieteistä (koska ne menee opiskelemaan fysiikkaa tms. JOSSA OPISKELLAAN KUNNOLLA SITÄ LUONNONTIEDETTÄ. Lääketieteessä tarvitsee luonnontiedettä, mutta esim. yliopiston fysiikan opinnot eroavat aika radikaalisti lääketieteen opinnoista. Joten olet todellakin väärässä paikassa, jos meinaat ihmisiä kaavoja pyörittelemällä hoitaa.

        Ja tiesitkö sitä, ettei kaikki ihmiset tiedä syntymästään lähtien, että heistä tulee lääkäreitä? Ja jotkut saattavat oikeesti haluta sairaanhoitajaksi, eikä lääkäreiksi? Ei sh:ksi mennä vain sen vuoksi, ettei äly riitä lääkikseen. Eli se ikä/edellinen koulutus ei todellakaan kerro ihmisestä sen kapasiteettia oppia uusia asioita.

        Toivottavasti palaat maanpinnalle ennen kun valmistut, tai säälin sun tulevia potilaita.. :(

        Kiitos sinulle, palautit uskoni lääkäriopiskelijoihin.:)

        Itse aikoinani lukiosta päästyäni (En tosin "eliittilukiosta", vaan ihan tavallisesta, mutta samat ylioppilaskirjoituksethan ovat onneksi molemmissa...:D ) hain sekä yliopistoon(en lääkkikseen) että ammattikorkeaan. Olisin päässyt molempiin. KOSKA HALUSIN SAIRAANHOITAJAKSI, valitsin ammattikorkean. Suomessa kun sairaanhoitajaksi ei voi lukea yliopistossa. ´

        Nimimerkki *huokaus* kertoo myös, kuinka hänen elitistiystävänsä ovat hakeutuneet "koviin" korkeakouluihin, matemaattis-loogisen älykkyyden siivittämänä.
        Onko nimimerkki *huokaus* tullut matemaattis-loogisesti ajatelleeksi, että läheskään kaikkiin yliopistossa opiskeltaviin tieteenaloihin EI TARVITA matemaattis-loogista älykkyyttä?! Voisin veikata, että esim.yliopistossa opiskeltava etnomusikologia on huomattavasti epämatemaattis-loogisempaa kuin amk:n sairaanhoitajaopinnot, vai mitä, *huokaus*?

        Tai toisaalta, kun kuitenkin olet sitä mieltä, että vain matemaattis-looginen älykkyys on oikeaa älykkyyttä, olet varmasti sitä mieltä, että kaikkien muiden tieteenalojen edustajat ovat tyhmiä? Psykologit, sosiaalityöntekijät,opettajat,humanistit jne.. Kaikki valmistuneet "kovista" korkeakouluista...Tyhmiä ja kaikki tyynni! Ja pahnan pohjimmaisena me kaikkein tyhmimmät sairaanhoitajat!!:):)

        Mutta tosiaan, lääkärin työssä ei kaavoilla ja pelkällä luonnontieteellä kovin pitkälle pötkitä.
        Edellisen kirjoittajan sanoin, toivottavsti tipahdat tuosta erinomaisuudesta ryminällä alas, tai säälittää todellakin tulevat potilaasi ja työtoverisi.


      • *huokaus*
        se tyhmä hoitaja kirjoitti:

        Kiitos sinulle, palautit uskoni lääkäriopiskelijoihin.:)

        Itse aikoinani lukiosta päästyäni (En tosin "eliittilukiosta", vaan ihan tavallisesta, mutta samat ylioppilaskirjoituksethan ovat onneksi molemmissa...:D ) hain sekä yliopistoon(en lääkkikseen) että ammattikorkeaan. Olisin päässyt molempiin. KOSKA HALUSIN SAIRAANHOITAJAKSI, valitsin ammattikorkean. Suomessa kun sairaanhoitajaksi ei voi lukea yliopistossa. ´

        Nimimerkki *huokaus* kertoo myös, kuinka hänen elitistiystävänsä ovat hakeutuneet "koviin" korkeakouluihin, matemaattis-loogisen älykkyyden siivittämänä.
        Onko nimimerkki *huokaus* tullut matemaattis-loogisesti ajatelleeksi, että läheskään kaikkiin yliopistossa opiskeltaviin tieteenaloihin EI TARVITA matemaattis-loogista älykkyyttä?! Voisin veikata, että esim.yliopistossa opiskeltava etnomusikologia on huomattavasti epämatemaattis-loogisempaa kuin amk:n sairaanhoitajaopinnot, vai mitä, *huokaus*?

        Tai toisaalta, kun kuitenkin olet sitä mieltä, että vain matemaattis-looginen älykkyys on oikeaa älykkyyttä, olet varmasti sitä mieltä, että kaikkien muiden tieteenalojen edustajat ovat tyhmiä? Psykologit, sosiaalityöntekijät,opettajat,humanistit jne.. Kaikki valmistuneet "kovista" korkeakouluista...Tyhmiä ja kaikki tyynni! Ja pahnan pohjimmaisena me kaikkein tyhmimmät sairaanhoitajat!!:):)

        Mutta tosiaan, lääkärin työssä ei kaavoilla ja pelkällä luonnontieteellä kovin pitkälle pötkitä.
        Edellisen kirjoittajan sanoin, toivottavsti tipahdat tuosta erinomaisuudesta ryminällä alas, tai säälittää todellakin tulevat potilaasi ja työtoverisi.

        En jaksa tästä jauhaa enempää koska asia on mielestäni aika selkeä. Olen sitä paitsi ollut jo yhden kesän ns. lääkärin töissä joten kokemuspohjaa on enemmän kuin kuvittelette. Sanon edelliselle kirjoittajalle kuitenkin vielä sen, että jos yrittäisit ensin päästä edes lääkikseen sisään (saati sitten opiskella siellä pari vuotta) ennen kuin alat arvioida toisten soveltuvuutta alalle. Ymmärrän kyllä, että jos omaa alaa arvostellaan niin tunteet nousevat herkästi pintaan mutta järki käteen: aika paljon pitää itseään aivopestä jos ei näe pienintäkään totuuden siementä kirjoituksissani.


      • *huokaus*
        Juu-u kirjoitti:

        Empäs ole hetkeen yhtä itsekeskeiseen tekstiin törmännyt, tai itsekeskeiseen kirjoittajaan lähinnä (en siis tarkoita teitä hoitsuja, kuten varmaan arvasittekin...). Tolla asenteella susta tulee kyllä erittäin huono lääkäri, koska sun täytyy olla tekemisissä ihmisten kanssa - ja ihmiset eivät ole KAAVOJA tai YHTÄLÖITÄ tai mitään muutakaan laskettavaa, vaan ihan oikeita eläviä olentoja, ja elävien olentojen kanssa et kyllä tule koskaan pärjäämään, koska sulla ei näytä olevan minkäälaista todellisuuden tajua, maalaisjärkeä, etkä varmaan pysty kokeemaan minkäänlaista sympatiaa muita kohtaan. Jos ikinä tulet valmistumaan, susta tulee juuri sellainen "arvauskeskuksen ei-välitä-kestään-ei-kuuntele-ketään lääkäri", jonka kynsissä hoitovirheitä kyllä tulee tapahtumaan, koska kuvittelet tietäväsi aina enemmän kuin muut.

        Onko sinulla rikkaat vanhemmat joilta olet saanut kaiken mitä olet halunnut? Pikku nössö joka vaan lukenut 24/7 koko elämänsä, ilman minkäänlaisia sosiaalisia kontakteja ulkomaailmaan? Kuulostat ainakin siltä.

        Ja ps. musta tulee kanssa lääkäri, ja tosiaan lääkikseen olen hakenut sen vuoksi, että haluan oikeesti AUTTAA ihmisiä - olla tekemisissä lääketieteen kanssa auttaakseni muita parhaan taitoni mukaan. Lääkikseen hakee hyvin harva (näköjään kuitenkin joku..) sen vuoksi, että on vain kiinnostunut luonnontieteistä (koska ne menee opiskelemaan fysiikkaa tms. JOSSA OPISKELLAAN KUNNOLLA SITÄ LUONNONTIEDETTÄ. Lääketieteessä tarvitsee luonnontiedettä, mutta esim. yliopiston fysiikan opinnot eroavat aika radikaalisti lääketieteen opinnoista. Joten olet todellakin väärässä paikassa, jos meinaat ihmisiä kaavoja pyörittelemällä hoitaa.

        Ja tiesitkö sitä, ettei kaikki ihmiset tiedä syntymästään lähtien, että heistä tulee lääkäreitä? Ja jotkut saattavat oikeesti haluta sairaanhoitajaksi, eikä lääkäreiksi? Ei sh:ksi mennä vain sen vuoksi, ettei äly riitä lääkikseen. Eli se ikä/edellinen koulutus ei todellakaan kerro ihmisestä sen kapasiteettia oppia uusia asioita.

        Toivottavasti palaat maanpinnalle ennen kun valmistut, tai säälin sun tulevia potilaita.. :(

        Monettakohan vuotta Hra/Nti Kaikentietävä opiskelee? Ensimmäistä? Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat.

        Ja tuo sinun tekstisi ettei koulutus kerro älykkyyttä on ihanan herttaista ja poliittisen korrektia. Kyllä, tasa-arvo maailmaan! Mutta pidit siitä tai et niin on tosiasia, että alhaisemmilla koulutustasoilla keskim. ÄO on matalampi kuin korkeammilla kun huomioidaan alakohtaiset painotukset. SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla) mutta KESKIMÄÄRIN opiskelija-aines on heikompaa kuin yliopistolla. Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele.


      • *huokaus*
        ylioppilas larvannolla.. kirjoitti:

        Taisi sitten oikeen kolahtaa teidän ylhäisyytenne egoon, kun tajuaa (mutta ei myönnä) ettei olekaan mikään maailman napa, vaan jopa samoja asioita hallitsee sairaanhoitajatkin tietyiltä alueilta. Suosittelen edelleen ottamaan sen urean keltaisen lakin pois päästä, tai sinulle tulee vielä ongelmia siellä oikeassa sairaalamaailmassa. Lisäksi et kuulosta kovin uskottavalle tuollaisella asenteella varustettuna, lähinnäkin naurettavalle pellelle. Ihan totta!

        "No, olen kyllä havainnut omaani vastaavia mielipiteitä muillakin lääkiksessä."

        Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa mielipidettä - puhumattakaan totuutta! No tottakai! Koska kaikki muuthan, paitsi LÄÄKISLÄISET ovat TIETENKIN väärässä :D! Järki hoi älä jätä! Missä ihmeessä se sinun loogis-matemaattinen ajattelu oikeen leijaileekaan, kun tuollaista shittiä heittelet? Et voi olla oikeesti tosissasi, että olet noin läpinäkyvän tyhmä?

        "toivottavasti et puhu joistain lääkelaskujen vaativuudesta ihmiselle joka on lukenut yliopistolla muutaman vuoden fysiikkaa ennen lääkikseen pääsyä. Ne lääkelaskut mistä moni hoitsuopiskelija kauhulla puhuu kun ovat naurettavaa tasoa."

        Enpä maininnut kirjoituksessani sanallakaan mitään lääkelaskuista. Joten ne eivät kuulu tähän kategoriaan ollenkaan. Vai että oikein "moni" sh-opiskelija kauhulla lääkelaskuista puhuu? Jälleen kerran hatusta heität shittiä :D. Tiedoksi vaan, ettei näitä sairaanhoitajia valmistuisi ammattiin, jos nämä "monella" niiiin ylitsepääsemättömän kauheita olisivat. Käsitätkö tämän asian edes?

        "Samaten olen vilkaissut muutamaa hoitsuopiskelussa käytettävää "lääketieteellistä" kirjaa ja asiat on TODELLA suppeasti ja yksinkertaistetusti käsitelty. Toisaalta eipä tuo lääketieteellisempi puoli niin kuulukaan teille."

        Epäilen, että olisit vilkaissut. Et näytä muutenkaan tietävät asioista mitään. Ihan yksityiskohtaisesti ja oikeilla lääketieteellisillä että latinankielenkin nimikkeillä asioita on hallittava. Turha luulo elätellä muita toiveita sairaanhoitajien sivistymättömyydestä. Jonkin verran lääketieteellisiä asioita on meidänkin hallittava. Siihenkin vielä vaikuttaa minne esim. suuntautuu. Jos esimerkiksi leikkaus- anestesia puolelle, niin vielä enemmän.

        "Itselleni lääketiede on huomattavasti lähempänä luonnontieteitä kuin sairaanhoitoa, joka on täysin eri alaa. Siksi aika huvittavaa lukea näitä juttuja miten hoitajat ovat etulyöntiasemassa lääkisopinnoissa. Bullshit."

        Kaavoja laskellessako sinä meinaat muka potilaita hoitaa :D? Get real! Tottakai lääketiede perustuu luonnontieteille, mutta siihen luonnollisesti sisältyy ihan sitä sairaanhoitoa eli potilaan hoitoa. Et sitten meinannut edes tikulla koskienkaan hoitaa sitä potilasta? Se tohtori Hausen leikkiminen ei kuule reaalimaailmassa onnistu :D! Ja kuten "tyhmä hoitajakin" hienosti sinulle kertoi, että sh:sta ne vasta hyvät lääkärit tuleekin! Väitätkö sinä tosissasi, että muka juuri lukiosta pöllähtäneillä olisi niin upeat tiedot ja taidot potilaan hoitamisesta ja ihmisestä fysiologiasta ja anatomiasta, kuin jo kokeneella sairaanhoitajalla? Ei todellakaan.

        >Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan >vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa >mielipidettä - puhumattakaan totuutta!

        Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? Päästäänkö promilleen? Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle. Se siitä pienestä otoksesta.


      • ylhäisyytenne.. :D
        *huokaus* kirjoitti:

        Monettakohan vuotta Hra/Nti Kaikentietävä opiskelee? Ensimmäistä? Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat.

        Ja tuo sinun tekstisi ettei koulutus kerro älykkyyttä on ihanan herttaista ja poliittisen korrektia. Kyllä, tasa-arvo maailmaan! Mutta pidit siitä tai et niin on tosiasia, että alhaisemmilla koulutustasoilla keskim. ÄO on matalampi kuin korkeammilla kun huomioidaan alakohtaiset painotukset. SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla) mutta KESKIMÄÄRIN opiskelija-aines on heikompaa kuin yliopistolla. Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele.

        Kerrohan meille, seisoisitko sanojesi takana, jos et olisi päässytkään lääkikseen? ;P

        Veikkaisin, että sävel kellossa olisi taatusti erilainen..pistäisithän siinä vaiheessa itsesikin matalaksi :D (tätähän sinä et kirveelläkään tietenkään myöntäisi)

        Mitä sinä haluat? Pitäsikö tässä meidän ylistää sinun neurouttasi, ihan vain siksi koska olet lääkisläinen? Ja että lääkis itsessään tekee vaikka siitä tyhmästäkin sen viisaan? Nimittäin tajuatkohan edes itsekään, että juttusi pointti on vain juuri tittelin arvon ylistäminen, ei sen itse lääkärin työn - ja että hänkin on vain tavallinen kadun tallaaja, ei mikään joulupukki?


      • neropatti*
        *huokaus* kirjoitti:

        >Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan >vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa >mielipidettä - puhumattakaan totuutta!

        Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? Päästäänkö promilleen? Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle. Se siitä pienestä otoksesta.

        Mitä helvetin merkitystä sillä on mitä muut sanovat? Sinulle se näköjään on henki ja elämä. Kai sinä ymmärrät, että jos joku yleistäisikin jotakin ammattiryhmää vaikka viisaana, ei se tarkoita että kaikkis siinä ammattiryhmässä olisi viisaita! Esimerkiksi sinä olet erinomainen esimerkki tällaisesta. Jos sinä menet ja haukut vaikka kukkakaupan myyjää tyhmäksi ja epämatemaattiseksi tumpeloksi pelkän koulutuksen ja tittelin takia, ei se hänestä sellaista välttämättä tee! Hänhän voi olla vaikka mensan jäsen ja harrastaa fysiikkaa, MUTTA häntä yksinkertaisesti vaan kiinostaa olla kukkakaupan myyjä! Ka kummaa ku ei halunnutkaan lääkikseen tai vaikka lukemaan fysiikkaa yliopistoon(!) Katsos kun tällaisiakin tapauksia on olemassa. Ai niin, nyt tulee se vaikein pala sinulle..kaikki ihmiset eivät halua lääkikseen vaikka ÄO olisi huippu luokkaa! Ja vielä vaikeampi pala sulatteluun: Jotkut ihmiset voivat jostakin syystä vaikka arvostaa enemmän asianajajan ammattia kuin lääkistä.

        Kai tajuat, ettei älykkyys ole kiinni tittelin nimikkeestä?


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        >Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan >vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa >mielipidettä - puhumattakaan totuutta!

        Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? Päästäänkö promilleen? Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle. Se siitä pienestä otoksesta.

        "Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? "

        HEI HALOO HULLU!!!!! Minkä ihmeen takia ylipäätään pitäisi vertailla sh:n ja lääkärin älykkyyksiä?! Ja vielä jollain gallupeilla... Gallupit on galluppeja, mitä väliä sillä on mitä muut ajattelee?! Huh huh. SAIRAANHOITAJA JA LÄÄKÄRI OVAT ERI AMMATTEJA, kukaan ei ole sitä kiistänyt, eikä myöskään lääkäreiden ammattia väheksynyt. Miksi sinä kuvittelet, että sinulla olisi joku oikeus tulla arvostelemaan sairaanhoitajia ja heidän älyään jonkun mutu-tuntuman perusteella. Myönnä nyt nöyrästi oma typeryytesi ja pikkusieluisuutesi ettet tee itestäs ihan pelleä.

        "Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle"

        No sinua ei ainakaan voi arvostaa pätkääkään. Mun puolestani voisit painua v*ttuun paskoine mielipiteinesi, ja lopettaa sen lääkiksen, ties mitä tuhoa tommonen saa vielä aikaan. Mitään kovin suurta kollegiaalisuutta et ainakaan osoita, mustaat kaikkien tulevien lääkäreiden maineen.


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        En jaksa tästä jauhaa enempää koska asia on mielestäni aika selkeä. Olen sitä paitsi ollut jo yhden kesän ns. lääkärin töissä joten kokemuspohjaa on enemmän kuin kuvittelette. Sanon edelliselle kirjoittajalle kuitenkin vielä sen, että jos yrittäisit ensin päästä edes lääkikseen sisään (saati sitten opiskella siellä pari vuotta) ennen kuin alat arvioida toisten soveltuvuutta alalle. Ymmärrän kyllä, että jos omaa alaa arvostellaan niin tunteet nousevat herkästi pintaan mutta järki käteen: aika paljon pitää itseään aivopestä jos ei näe pienintäkään totuuden siementä kirjoituksissani.

        "En jaksa tästä jauhaa enempää koska asia on mielestäni aika selkeä."'

        Älä sitten jumalauta jauha. Pidä tosiaankin se matemaattis-looginen pääs kiinni ja kasva aikuiseks!

        "Olen sitä paitsi ollut jo yhden kesän ns. lääkärin töissä joten kokemuspohjaa on enemmän kuin kuvittelette."

        Ohhoh... Vai että oikein ns. lääkärin töissä... Ja että yhden kokonaisen kesän!! Mahtavaa! Sunhan ei tarkemmin ajatellen tarvitse enää käydä varmaan lääkistäkään loppuun, kun sulta tota kokemusta ns.lääkärin hommista löytyy ihan noinkin huimasti...!!

        ".. että jos yrittäisit ensin päästä edes lääkikseen sisään (saati sitten opiskella siellä pari vuotta) ennen kuin alat arvioida toisten soveltuvuutta alalle."

        Kuulehan nyt pikkuinen. En HALUA lääkikseen! Se on ilmeisesti sinun matemaattis-loogiselle älykkyydellesi liian kova pala purtavaksi, että kaikki ihmiset eivät oikeasti halua lääkikseen. Mutta ethän sinä ymmärtänyt sitäkään, että älykkäitä ihmisiä löytyy myös muista kuin lääkäriopiskelijoista.
        Kuten itse jossain viestissäsi mainitsit, on lääkärin ja sairaanhoitajan ammatit täysin erilaisia, joten eikös se olekin ihan matemaattis-loogista, että joku sitten ihan vaan HALUAA hoitajaksi ja toinen ei?

        Ja millä ihmeen epätoivon vimmalla sinun tarvitsee puolustella omaa "ylivertaista älykkyyttäsi" verrattuna sairaanhoitajiin? Ilmeisesti sun "älykkyytesi" on joskus rajulla tavalla kyseenalaistettu (jota en näiden viestiesi valossa ihmettele ollenkaan), kun on noin suuret arvet jääneet. Menepä nyt kipinkapin vaikka jollekin "pään silittelijälle", ehkäpä voit siellä terapoida itseäsi paremmin kuin meidän hoitajien ja muiden lääkkisläisten kustannuksella.

        Ja kyllä, minun ei todellakaan tarvitse olla lääkkiksessä arvioidakseni sinun soveltuvuutta alalle. Ulosantisi on sen verran järkyttävää, että jopa tyhmä sairaanhoitaja ymmärtää, ettet todellakaan sovellu alalle!!


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        Monettakohan vuotta Hra/Nti Kaikentietävä opiskelee? Ensimmäistä? Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat.

        Ja tuo sinun tekstisi ettei koulutus kerro älykkyyttä on ihanan herttaista ja poliittisen korrektia. Kyllä, tasa-arvo maailmaan! Mutta pidit siitä tai et niin on tosiasia, että alhaisemmilla koulutustasoilla keskim. ÄO on matalampi kuin korkeammilla kun huomioidaan alakohtaiset painotukset. SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla) mutta KESKIMÄÄRIN opiskelija-aines on heikompaa kuin yliopistolla. Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele.

        "SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla)"

        Aha. Nyt sä ootkin sitten tota mieltä. Jossain viestissäsi kehuskelit, kuinka sun eliittilukiokaverit ovat kaikki järjestäen menneet "koviin" korkeakouluihin. Kerrohan nyt vielä mille tieteenalalle he ovat suunnanneet?
        Olet siis oikeasti sitä mieltä sittenkin, että myös siellä "kovassa" korkeakoulussa
        opiskelee tyhmiä ihmisiä? Aika kovaa tekstiä. Ei tyhmempi pysy enää kärryillä ollenkaan. :D

        "Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele. "

        No et varmasti erittele, kun ei ole mitä eritellä.Eritettä sulla on kyllä päässä ihan tarpeeks, että senkin erittelyn voisit jo lopettaa.
        Ja kertaahan nyt, matemaattis-loogisuuden nimissä, kuinka relevanttina tietona voit pitää omakohtaisia kokemuksia ja kuultua?

        "saati todellisiin töihin." sanoo ihminen, joka on tehnyt yhden kesän ns.lääkärin hommia. :):)

        Kaikessa karmivuudessasi olet aika huvittava.:D


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        Monettakohan vuotta Hra/Nti Kaikentietävä opiskelee? Ensimmäistä? Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat.

        Ja tuo sinun tekstisi ettei koulutus kerro älykkyyttä on ihanan herttaista ja poliittisen korrektia. Kyllä, tasa-arvo maailmaan! Mutta pidit siitä tai et niin on tosiasia, että alhaisemmilla koulutustasoilla keskim. ÄO on matalampi kuin korkeammilla kun huomioidaan alakohtaiset painotukset. SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla) mutta KESKIMÄÄRIN opiskelija-aines on heikompaa kuin yliopistolla. Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele.

        Oli vielä ihan pakko yks juttu sanoa...:D:D

        "tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss."

        Siis sinä olet toiminut YHDEN KESÄN NS. LÄÄKÄRINÄ, ja ymmärrät nyt elämän realiteetteja, ja olet vieläpä kyynistynyt?! Tuo on oikeasti aika huolestuttavaa, jos yhden kesän ns.lääkärin töitä tehneenä kuvittelee nähneensä kaiken ja on jopa jo niin leipääntynyt työhönsä että on oikein kyynistynyt! Huh huh. Nyt äkkiä jollekin pään silittelijälle, ettet vallan pala loppuun!

        Myöskin lääkärin työssä "halu auttaa" on yksi kulmakivi, joten sitäkin voisit siellä pään silittelijällä pohtia, miksi sinulta ei sellaista löydy.


      • tämä?
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        Oli vielä ihan pakko yks juttu sanoa...:D:D

        "tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss."

        Siis sinä olet toiminut YHDEN KESÄN NS. LÄÄKÄRINÄ, ja ymmärrät nyt elämän realiteetteja, ja olet vieläpä kyynistynyt?! Tuo on oikeasti aika huolestuttavaa, jos yhden kesän ns.lääkärin töitä tehneenä kuvittelee nähneensä kaiken ja on jopa jo niin leipääntynyt työhönsä että on oikein kyynistynyt! Huh huh. Nyt äkkiä jollekin pään silittelijälle, ettet vallan pala loppuun!

        Myöskin lääkärin työssä "halu auttaa" on yksi kulmakivi, joten sitäkin voisit siellä pään silittelijällä pohtia, miksi sinulta ei sellaista löydy.

        Ihan naurettavaa kakkaa taas hoitajat kirjoittaa. Kertookapa, arvon hoitajat, miksi esim Mensassa on moninkerroin enemmän lääkäreitä, kuin hoitajia, vaikka hoitajia on paljon enemmän?

        Aivan, taisipa mennä luu kurkkuun idiootti hoitajilta.


      • hohhoijaa...
        tämä? kirjoitti:

        Ihan naurettavaa kakkaa taas hoitajat kirjoittaa. Kertookapa, arvon hoitajat, miksi esim Mensassa on moninkerroin enemmän lääkäreitä, kuin hoitajia, vaikka hoitajia on paljon enemmän?

        Aivan, taisipa mennä luu kurkkuun idiootti hoitajilta.

        Etkö sinä, *huokaus*, uskalla enää kirjoittaa nimimerkilläsi?

        Vai että se Mensan jäsenyyskö todistaa älykkyyden? Ensinnäkin, Mensan jäsenistö on aika kirjavaa, läheskään kaikki eivät ole korkeasti koulutettuja. Ja toiseksi,älykkyyttä on niin paljon muukin, kuin se sinun toitottama matemaattis-looginen. Esimerkiksi toisen ihmisen kunnioittaminen,huomioonottaminen ja arvostaminen on älykkyyttä. Sitä tarvitaan myös lääkärin ammatissa. Sinulta puuttuu tyystin realistinen käsitys itsestäsi, luulet olevasi joku Einstein, vaikka oikeasti olet naurettava ja lapsellinen pelle. Älykästä kuvaa susta ei saa edes hyvällä tahdolla.

        "Aivan, taisipa mennä luu kurkkuun idiootti hoitajilta. "

        Sulta nyt ei näytä luonnistuvan edes alkeellisimmat kielioppisäännöt (idioottihoitaja kirjoitetaan yhteen, on yhdyssana), joten sinuna asettaisin sen luun sinne ihan omaan kurkkuun. Tuki se turpas vaikka niillä fysiikan ja kemian kaavoilla tai Mensan älykkyystesteillä tai ihan millä lystäät, pääasia että lopetat ton typerän aukomisen asiasta, jossa tiedät itsekin hävinneesi.


      • tyhmä hoitaja
        tämä? kirjoitti:

        Ihan naurettavaa kakkaa taas hoitajat kirjoittaa. Kertookapa, arvon hoitajat, miksi esim Mensassa on moninkerroin enemmän lääkäreitä, kuin hoitajia, vaikka hoitajia on paljon enemmän?

        Aivan, taisipa mennä luu kurkkuun idiootti hoitajilta.

        Hui! Nyt vetäsit oikein ässän hihasta. Kyllä me tyhmät sairaanhoitajat nyt varmaan ollaan ihan kusi sukassa, kun lääkäreitä on niin kamalasti Mensassa ja meitä hoitajia vähemmän.... Aika säälittävä tuo sun valttikorttisi. :)

        Kerro sinä välillä, miksi sinun täytyy epätoivon vimmalla todistella täällä omaa älykkyyttäsi ja hoitajien tyhmyyttä??

        Sinulle on esitetty lukuisia väittämiä ja kysymyksiä, joihin et ole vastannut millään lailla. Sinulla on vaan mutu-tietoa, arvauksia ja "no kun mun elitistikaverit sano"-tasoista "tietoa". Luulisi noin älykästä ihmistä jo hävettävän.


      • *_on_*
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        "En jaksa tästä jauhaa enempää koska asia on mielestäni aika selkeä."'

        Älä sitten jumalauta jauha. Pidä tosiaankin se matemaattis-looginen pääs kiinni ja kasva aikuiseks!

        "Olen sitä paitsi ollut jo yhden kesän ns. lääkärin töissä joten kokemuspohjaa on enemmän kuin kuvittelette."

        Ohhoh... Vai että oikein ns. lääkärin töissä... Ja että yhden kokonaisen kesän!! Mahtavaa! Sunhan ei tarkemmin ajatellen tarvitse enää käydä varmaan lääkistäkään loppuun, kun sulta tota kokemusta ns.lääkärin hommista löytyy ihan noinkin huimasti...!!

        ".. että jos yrittäisit ensin päästä edes lääkikseen sisään (saati sitten opiskella siellä pari vuotta) ennen kuin alat arvioida toisten soveltuvuutta alalle."

        Kuulehan nyt pikkuinen. En HALUA lääkikseen! Se on ilmeisesti sinun matemaattis-loogiselle älykkyydellesi liian kova pala purtavaksi, että kaikki ihmiset eivät oikeasti halua lääkikseen. Mutta ethän sinä ymmärtänyt sitäkään, että älykkäitä ihmisiä löytyy myös muista kuin lääkäriopiskelijoista.
        Kuten itse jossain viestissäsi mainitsit, on lääkärin ja sairaanhoitajan ammatit täysin erilaisia, joten eikös se olekin ihan matemaattis-loogista, että joku sitten ihan vaan HALUAA hoitajaksi ja toinen ei?

        Ja millä ihmeen epätoivon vimmalla sinun tarvitsee puolustella omaa "ylivertaista älykkyyttäsi" verrattuna sairaanhoitajiin? Ilmeisesti sun "älykkyytesi" on joskus rajulla tavalla kyseenalaistettu (jota en näiden viestiesi valossa ihmettele ollenkaan), kun on noin suuret arvet jääneet. Menepä nyt kipinkapin vaikka jollekin "pään silittelijälle", ehkäpä voit siellä terapoida itseäsi paremmin kuin meidän hoitajien ja muiden lääkkisläisten kustannuksella.

        Ja kyllä, minun ei todellakaan tarvitse olla lääkkiksessä arvioidakseni sinun soveltuvuutta alalle. Ulosantisi on sen verran järkyttävää, että jopa tyhmä sairaanhoitaja ymmärtää, ettet todellakaan sovellu alalle!!

        lääkis yhdellä koolla!!!


      • eipäsjuupas!!!!
        *_on_* kirjoitti:

        lääkis yhdellä koolla!!!

        ja sä oot kusipää yhdellä koooooooooooooooooooooooooooooooooooooolla!


      • *huokaus*
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        Hui! Nyt vetäsit oikein ässän hihasta. Kyllä me tyhmät sairaanhoitajat nyt varmaan ollaan ihan kusi sukassa, kun lääkäreitä on niin kamalasti Mensassa ja meitä hoitajia vähemmän.... Aika säälittävä tuo sun valttikorttisi. :)

        Kerro sinä välillä, miksi sinun täytyy epätoivon vimmalla todistella täällä omaa älykkyyttäsi ja hoitajien tyhmyyttä??

        Sinulle on esitetty lukuisia väittämiä ja kysymyksiä, joihin et ole vastannut millään lailla. Sinulla on vaan mutu-tietoa, arvauksia ja "no kun mun elitistikaverit sano"-tasoista "tietoa". Luulisi noin älykästä ihmistä jo hävettävän.

        Itse en tuota mensajuttua kirjottanut mutta tottahan se varmasti on. Nuo argumentit mihin olen jättänyt vastaamatta ovat olleet tasoltaan ala-asteelle sopivia. Teille ei näemmä mene päähän että olen koko ajan puhunut KESKIMÄÄRÄISESTÄ älykkyydestä ja opiskelija-aineksen vahvuudesta KESKIMÄÄRIN. Aina löytyy yksittäisiä poikkeuksia. Pätee muuten ihan tieteelliseen tutkimukseenkin, jos kellään teistä hoitsuista on siitä kokemuksia. :)


      • *huokaus*
        hohhoijaa... kirjoitti:

        Etkö sinä, *huokaus*, uskalla enää kirjoittaa nimimerkilläsi?

        Vai että se Mensan jäsenyyskö todistaa älykkyyden? Ensinnäkin, Mensan jäsenistö on aika kirjavaa, läheskään kaikki eivät ole korkeasti koulutettuja. Ja toiseksi,älykkyyttä on niin paljon muukin, kuin se sinun toitottama matemaattis-looginen. Esimerkiksi toisen ihmisen kunnioittaminen,huomioonottaminen ja arvostaminen on älykkyyttä. Sitä tarvitaan myös lääkärin ammatissa. Sinulta puuttuu tyystin realistinen käsitys itsestäsi, luulet olevasi joku Einstein, vaikka oikeasti olet naurettava ja lapsellinen pelle. Älykästä kuvaa susta ei saa edes hyvällä tahdolla.

        "Aivan, taisipa mennä luu kurkkuun idiootti hoitajilta. "

        Sulta nyt ei näytä luonnistuvan edes alkeellisimmat kielioppisäännöt (idioottihoitaja kirjoitetaan yhteen, on yhdyssana), joten sinuna asettaisin sen luun sinne ihan omaan kurkkuun. Tuki se turpas vaikka niillä fysiikan ja kemian kaavoilla tai Mensan älykkyystesteillä tai ihan millä lystäät, pääasia että lopetat ton typerän aukomisen asiasta, jossa tiedät itsekin hävinneesi.

        Tuo toisen huomioonottaminen ja kunnioittaminen jne. ei todellakaan ole mitään älykkyyttä. Ja ennenkuin joku vetää tähän jonkun wikipedia-artikkelin aiheesta niin tiedän, että jotkut määrittelevät erikseen sosiaalisen älykkyyden mutta sillä ei ole mitään tekemistä noiden kanssa.

        Edelleenkin, mielenkiintoista, että hoitajat jolla ei ole mitään kokemusta lääketieteellisestä puhuvat täällä kaikkitietävinä.


      • *Huokaus*
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        "SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla)"

        Aha. Nyt sä ootkin sitten tota mieltä. Jossain viestissäsi kehuskelit, kuinka sun eliittilukiokaverit ovat kaikki järjestäen menneet "koviin" korkeakouluihin. Kerrohan nyt vielä mille tieteenalalle he ovat suunnanneet?
        Olet siis oikeasti sitä mieltä sittenkin, että myös siellä "kovassa" korkeakoulussa
        opiskelee tyhmiä ihmisiä? Aika kovaa tekstiä. Ei tyhmempi pysy enää kärryillä ollenkaan. :D

        "Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele. "

        No et varmasti erittele, kun ei ole mitä eritellä.Eritettä sulla on kyllä päässä ihan tarpeeks, että senkin erittelyn voisit jo lopettaa.
        Ja kertaahan nyt, matemaattis-loogisuuden nimissä, kuinka relevanttina tietona voit pitää omakohtaisia kokemuksia ja kuultua?

        "saati todellisiin töihin." sanoo ihminen, joka on tehnyt yhden kesän ns.lääkärin hommia. :):)

        Kaikessa karmivuudessasi olet aika huvittava.:D

        Nähtävästi sinäkin pidät omakohtaista ja kuultua tietoa lääkäreiden ominaisuuksista perusteena sille, että voit sanoa mitä ominaisuuksia lääkäriltä vaaditaan vaikket ole päivääkään lääketiedettä opiskellut (saati kykynevä pääsemään sinne sisään suurella "sosiaalisella älykkyydelläsi"). Esim. kirurgilta vaaditaan huomattavasti eri taitoja kuin psykiatrilta.


      • tyhmä hoitaja
        *Huokaus* kirjoitti:

        Nähtävästi sinäkin pidät omakohtaista ja kuultua tietoa lääkäreiden ominaisuuksista perusteena sille, että voit sanoa mitä ominaisuuksia lääkäriltä vaaditaan vaikket ole päivääkään lääketiedettä opiskellut (saati kykynevä pääsemään sinne sisään suurella "sosiaalisella älykkyydelläsi"). Esim. kirurgilta vaaditaan huomattavasti eri taitoja kuin psykiatrilta.

        Mikäs vastine tuo muka oli? :)
        Et edelleenkään osaa pätkääkään argumentoida omia lapsellisia väittämiäsi, joten ne on näemmä syytä jättää täysin omaan arvoonsa. Tuo sinun "mutuälykkyytesi" ylimielisine heittoineen ei paljon vakuuta. :)

        Mistäs sinä voit tietää, olenko minä kykenevä pääsemään lääkikseen vai en? Ja vaikka omasta mielestäsi olisitkin, niin onneksi sinä ja sinun "mutuälykkyytesi" ei sitä päätä.

        Jaahas, ja nyt on sitten jo psykiatritkin tyhmiä?!
        Ihan turha tulla tollasta skeidaa jauhamaan, ns.lääkärin töitä kesän tehneenä.


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        Tuo toisen huomioonottaminen ja kunnioittaminen jne. ei todellakaan ole mitään älykkyyttä. Ja ennenkuin joku vetää tähän jonkun wikipedia-artikkelin aiheesta niin tiedän, että jotkut määrittelevät erikseen sosiaalisen älykkyyden mutta sillä ei ole mitään tekemistä noiden kanssa.

        Edelleenkin, mielenkiintoista, että hoitajat jolla ei ole mitään kokemusta lääketieteellisestä puhuvat täällä kaikkitietävinä.

        "Tuo toisen huomioonottaminen ja kunnioittaminen jne. ei todellakaan ole mitään älykkyyttä."

        Vetäise nyt vaikka edes se Wikipedia-artikkeli väitteesi tueksi, jos voit.

        "Edelleenkin, mielenkiintoista, että hoitajat jolla ei ole mitään kokemusta lääketieteellisestä puhuvat täällä kaikkitietävinä."

        Nostapa poju se naamataulu pikkuhiljaa sinne peiliä kohden, ja huomaa kuka täällä puhuu kaikkitietävänä.


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        Itse en tuota mensajuttua kirjottanut mutta tottahan se varmasti on. Nuo argumentit mihin olen jättänyt vastaamatta ovat olleet tasoltaan ala-asteelle sopivia. Teille ei näemmä mene päähän että olen koko ajan puhunut KESKIMÄÄRÄISESTÄ älykkyydestä ja opiskelija-aineksen vahvuudesta KESKIMÄÄRIN. Aina löytyy yksittäisiä poikkeuksia. Pätee muuten ihan tieteelliseen tutkimukseenkin, jos kellään teistä hoitsuista on siitä kokemuksia. :)

        "Nuo argumentit mihin olen jättänyt vastaamatta ovat olleet tasoltaan ala-asteelle sopivia."

        Ja nuo sinun argumenttisi eivät ole tasoltaan edes sitä.
        Ettei nyt vaan Mr.Mutuälylle olisi käynyt niin, että perusteluita hoitajien täysin perusteettomaan mollaamiseen ei löydy...? Mutta sovitaan, että ne olivat ala-astetasoisia, niin sulle ei tuu paha mieli.:)

        Jospa kykenisit suuressa viisaudessasi kuitenkin vastaamaan edes yhteen ala-astetasoiseen kysymykseen; mistä ihmeestä tuo suunnaton vihasi hoitajia kohtaan kumpuaa?


      • fvdfgdf
        *huokaus* kirjoitti:

        Itse en tuota mensajuttua kirjottanut mutta tottahan se varmasti on. Nuo argumentit mihin olen jättänyt vastaamatta ovat olleet tasoltaan ala-asteelle sopivia. Teille ei näemmä mene päähän että olen koko ajan puhunut KESKIMÄÄRÄISESTÄ älykkyydestä ja opiskelija-aineksen vahvuudesta KESKIMÄÄRIN. Aina löytyy yksittäisiä poikkeuksia. Pätee muuten ihan tieteelliseen tutkimukseenkin, jos kellään teistä hoitsuista on siitä kokemuksia. :)

        Olisi mielenkintoista tietää, mitkä olivat syyt lähteä lääkikseen tällä maailman älykkäimmällä henkilöllä (elikkä *huokaus*)? Luonnontieteet? TSÄDÄÄM, olet väärällä alalla. Luonnontieteitä voi opiskella ihan pelkästäänkin. Lääkärit auttavat ihmisiä, hoitavat ihmisiä, yrittävät parantaa ihmisiä. Sitä se lääkärin työ on: ottaa sairaita ihmisiä vastaan ja koittaa saada niitä terveiksi, noin yksinkertaisettuna. Eli lääkikseen menevillä täytyisi olla motiivina se halu auttaa. Ja sä monesti ilmaisit, että se ei ole mitään lääketiedettä/lääkärin hommaa kunnioittaa ketään/tuntea sympatiaa ja kysyit minultakin, kuinka kauan olen lääkiksessä ollut, kun minulla on edelleen "halu auttaa". Voi jessus! Jos sulla ei ole minkäänlaista halua auttaa ihmisiä ja pyrkiä parantamaan heitä, niin mitä hemmettiä sinä lääkiksessä teet? :O

        Ja lääkärin hommiakin tullut tehtyä (siis sinulla, kokonainen kesä ;)) - tapoitko ihmisiä että saat käyttää heitä LUONNONTIETEELLISIIN ja MATEMAATTIS-LOOGISIIN TUTKIMUKSIISI ja mahdollisesti GALLUPPEIHIN? tai muuten vaan todistaaksesi, että olet tarpeeksi ÄLYKÄS tappamaan ihmisen? ;)

        Tunnen lääkäreitä, mulla on suvussa lääkäreitä ja olen käynyt lääkärillä. Kaikken parhaimpia lääkäreitä ovat olleet ne, jotka oikeesti välittävät - koska ne jaksavat kuunnella, tehdä lisätutkimuksia ja jopa saada ihmisiä terveeksi/edes elämänlaatua parannettua. Yksi sukulaislääkäreistäni on niin tavis sairaalan ulkopuolella kun vaan voi olla. Kohtelias, juttelee niitä näitä, harrastaa kaikennäköistä, ihan normaali ihminen. Sitten sairaalan sisällä (niin suomessa kuin ulkomaillakin) kirurgina - niin suomessa kuin ulkomaillakin. Ja tää tyyppi oikeesti välittää ihmisistä, ehkä se siksi onkin niin hyvä. Aikoinaan ollut myös ylilääkärinä. Mutta tosiaan ei mistään kyllä huomaa, että tää kaveri ois oikeesti super älykäs - ei ainakaan itse ylistä sitä jatkuvasti, niinkuin sinä, rakas huokaus.

        Tuon tarinan halusin kertoa siksi, että jos kerran kaikki me täällä kirjottavat olemme sinua ja sinun suurta ÄO:tasi alempana, niin jospa uskoisit, että on olemassa sinuakin älykkäämpiä ihmisiä, parempia lääkäreitä, joilla on jalat maassa, elävät ihan taviksena, mutta silti mahdollisuus päästä ihan maailman huippunimiin.

        Ääh. Miksi mä edes jatkuvasti vaivaudun kirjottamaan tänne :D Yhtä tyhjän kanssa. Antaa maailman opettaa, on se ennenkin toiminut..;)


      • *minäki*
        *huokaus* kirjoitti:

        Itse en tuota mensajuttua kirjottanut mutta tottahan se varmasti on. Nuo argumentit mihin olen jättänyt vastaamatta ovat olleet tasoltaan ala-asteelle sopivia. Teille ei näemmä mene päähän että olen koko ajan puhunut KESKIMÄÄRÄISESTÄ älykkyydestä ja opiskelija-aineksen vahvuudesta KESKIMÄÄRIN. Aina löytyy yksittäisiä poikkeuksia. Pätee muuten ihan tieteelliseen tutkimukseenkin, jos kellään teistä hoitsuista on siitä kokemuksia. :)

        Tämä viesti on kokonaisuudessaan lainaus, mutta oli sen verran hyvin tiivistetty tuo kuvaus, joka pätee huokauksen kun nappi silmään!! Ei ole mitään lisättävää. Erityisesti viimeiseen lauseeseen tiivistyy hienosti koko kuva nimimerkki *huokauksesta*


        "...palstan suurin ja tunnetuin idioottien idiootti. Koska sinulle ei ole kuin lusikalla annettu, ei sinulta äidin ja isin kullannupulta voi kauhalla vaatia. Sanoinko olevani Kuopiosta?? Tämä sinun viestisi taas todisti jälleen kerran sen että ei isomahaisten ekonomien kakaroiden pitäisi pelkän sliipatun tukan ja hyvän laskutaidon turvin lääkikseen päästä: lääketieteellinen kaipaa empaattisia, hyväsydämisiä ihmisiä tähän kylmään kovaan maailmaan!"


      • *huokaus*
        fvdfgdf kirjoitti:

        Olisi mielenkintoista tietää, mitkä olivat syyt lähteä lääkikseen tällä maailman älykkäimmällä henkilöllä (elikkä *huokaus*)? Luonnontieteet? TSÄDÄÄM, olet väärällä alalla. Luonnontieteitä voi opiskella ihan pelkästäänkin. Lääkärit auttavat ihmisiä, hoitavat ihmisiä, yrittävät parantaa ihmisiä. Sitä se lääkärin työ on: ottaa sairaita ihmisiä vastaan ja koittaa saada niitä terveiksi, noin yksinkertaisettuna. Eli lääkikseen menevillä täytyisi olla motiivina se halu auttaa. Ja sä monesti ilmaisit, että se ei ole mitään lääketiedettä/lääkärin hommaa kunnioittaa ketään/tuntea sympatiaa ja kysyit minultakin, kuinka kauan olen lääkiksessä ollut, kun minulla on edelleen "halu auttaa". Voi jessus! Jos sulla ei ole minkäänlaista halua auttaa ihmisiä ja pyrkiä parantamaan heitä, niin mitä hemmettiä sinä lääkiksessä teet? :O

        Ja lääkärin hommiakin tullut tehtyä (siis sinulla, kokonainen kesä ;)) - tapoitko ihmisiä että saat käyttää heitä LUONNONTIETEELLISIIN ja MATEMAATTIS-LOOGISIIN TUTKIMUKSIISI ja mahdollisesti GALLUPPEIHIN? tai muuten vaan todistaaksesi, että olet tarpeeksi ÄLYKÄS tappamaan ihmisen? ;)

        Tunnen lääkäreitä, mulla on suvussa lääkäreitä ja olen käynyt lääkärillä. Kaikken parhaimpia lääkäreitä ovat olleet ne, jotka oikeesti välittävät - koska ne jaksavat kuunnella, tehdä lisätutkimuksia ja jopa saada ihmisiä terveeksi/edes elämänlaatua parannettua. Yksi sukulaislääkäreistäni on niin tavis sairaalan ulkopuolella kun vaan voi olla. Kohtelias, juttelee niitä näitä, harrastaa kaikennäköistä, ihan normaali ihminen. Sitten sairaalan sisällä (niin suomessa kuin ulkomaillakin) kirurgina - niin suomessa kuin ulkomaillakin. Ja tää tyyppi oikeesti välittää ihmisistä, ehkä se siksi onkin niin hyvä. Aikoinaan ollut myös ylilääkärinä. Mutta tosiaan ei mistään kyllä huomaa, että tää kaveri ois oikeesti super älykäs - ei ainakaan itse ylistä sitä jatkuvasti, niinkuin sinä, rakas huokaus.

        Tuon tarinan halusin kertoa siksi, että jos kerran kaikki me täällä kirjottavat olemme sinua ja sinun suurta ÄO:tasi alempana, niin jospa uskoisit, että on olemassa sinuakin älykkäämpiä ihmisiä, parempia lääkäreitä, joilla on jalat maassa, elävät ihan taviksena, mutta silti mahdollisuus päästä ihan maailman huippunimiin.

        Ääh. Miksi mä edes jatkuvasti vaivaudun kirjottamaan tänne :D Yhtä tyhjän kanssa. Antaa maailman opettaa, on se ennenkin toiminut..;)

        Ooh, sinulla on suvussa lääkäreitä! Kuinka ainutlaatuinen oletkaan hyvä 1. kurssin opiskelija. Kyllä elämä sinuakin opettaa ja huomaat, että opintojen loppuvaiheessa moni ei enää suolla tuota Haluan vain auttaa-sontaa.


      • fgtghr
        *huokaus* kirjoitti:

        Ooh, sinulla on suvussa lääkäreitä! Kuinka ainutlaatuinen oletkaan hyvä 1. kurssin opiskelija. Kyllä elämä sinuakin opettaa ja huomaat, että opintojen loppuvaiheessa moni ei enää suolla tuota Haluan vain auttaa-sontaa.

        "sinulla on suvussa lääkäreitä! Kuinka ainutlaatuinen oletkaan hyvä 1. kurssin opiskelija. "

        Mistä päättelit että olen 1.vuoden opiskelija? Ainiin, siitä AUTTAMISENHALUSTA. Etkö oikeesti ymmärrä, että KAIKKI EIVÄT OLE SAMANLAISIA K*SIPÄITÄ KUIN SINÄ? Kaikki eivät ole niinkin väärillä teillä lääkiksessä kuin sinä - luonnontieteiden perässä, ei minkäänlaisen auttamisen perässä. Ja kaikenlisäksi miksi 1.vuoden opiskelija edes olisi muita huonompi (kun ei tässä mistään kokemuksesta lääkärin hommissa nyt puhuta) - samantasoiset pääsykokeet sekin on läpäissyt, että yhtä viisashan sellainenkin on ;););););););););) Helvetten.

        Ja missä välissä korostin OMAA ainutlaatuisuuttani? Vai tekeekö se minusta muka jopllain tavalla ainutlaatuisen, että suvussani on hyviä lääkäreitä? No eihän se tee. Ja kuten sanoinkin, niin luulisi sinun tajuavan, että ei sinusta tolla asenteella tule oikeesti yhtään mitään ikinä, potilaatkin kaikkoaa kun sen huomaa aika nopeesti, jossei lääkäriä vois vähempää kiinnostaa se hoitaminen (ainakaan parantumisen kannalta).

        Sulla on vissiin aika huono itsetunto, kun sun täytyy kokoajan korostaa itseäsi? "Minä älykäs, minä Jumala, muut tyhmiä, minulla korkea ÄO, minä paras ja kokenein (kun jopa yksi kesä "lääkärintöitä" takana)"

        Ja kaikenlisäksi en ole sanonut missään vaiheessa, että olen pelkän auttamisen halussa lääkiksessä. Mutta se oli yksi suuri syy, miksi sinne ikinä hainkaan. Tietenkin - sitähän se lääkärin työ on! Ja luulisi sinun jo sen tietävän, kun niin pirun kokenut olet ;) Vai missä peräkylän lääkiksessä lääkärin hommissa ei olla tekemisissä potilaiden ja heidän sairauksiensa kanssa? Ja josset halua heitä auttaa, MITÄ teet heille? En ole tähän edelleenkään saanut vastausta, ja siihen, miksi sinne lääkikseen hait, kun kerran auttaa et ketään halua/halua ketään kunnioittaa...? Tuosta miten sh:illekin täällä kirjottelet ja kuinka alemmalla tasolla heitä pidät, kertoo myös siitä, että sulla tulee myöhemmin työelämässä ongelmia. Tuskin kukaan sh jaksaa katsella nenänvarttapitkin heitä katselevaa lääkäriä, ainakaan hymyssä suin. Mutta sä et varmaan hyvää työilmapiiriä kaipaakkaan, kun olet niin itseriittoinen. Mutta voin sanoa, että se on aika oleellinen osa työtä, ja siellä viihtyvyyttä (mutta sulla ei varmaa olekkaan työkokemusta?)


      • *huokaus*
        fgtghr kirjoitti:

        "sinulla on suvussa lääkäreitä! Kuinka ainutlaatuinen oletkaan hyvä 1. kurssin opiskelija. "

        Mistä päättelit että olen 1.vuoden opiskelija? Ainiin, siitä AUTTAMISENHALUSTA. Etkö oikeesti ymmärrä, että KAIKKI EIVÄT OLE SAMANLAISIA K*SIPÄITÄ KUIN SINÄ? Kaikki eivät ole niinkin väärillä teillä lääkiksessä kuin sinä - luonnontieteiden perässä, ei minkäänlaisen auttamisen perässä. Ja kaikenlisäksi miksi 1.vuoden opiskelija edes olisi muita huonompi (kun ei tässä mistään kokemuksesta lääkärin hommissa nyt puhuta) - samantasoiset pääsykokeet sekin on läpäissyt, että yhtä viisashan sellainenkin on ;););););););););) Helvetten.

        Ja missä välissä korostin OMAA ainutlaatuisuuttani? Vai tekeekö se minusta muka jopllain tavalla ainutlaatuisen, että suvussani on hyviä lääkäreitä? No eihän se tee. Ja kuten sanoinkin, niin luulisi sinun tajuavan, että ei sinusta tolla asenteella tule oikeesti yhtään mitään ikinä, potilaatkin kaikkoaa kun sen huomaa aika nopeesti, jossei lääkäriä vois vähempää kiinnostaa se hoitaminen (ainakaan parantumisen kannalta).

        Sulla on vissiin aika huono itsetunto, kun sun täytyy kokoajan korostaa itseäsi? "Minä älykäs, minä Jumala, muut tyhmiä, minulla korkea ÄO, minä paras ja kokenein (kun jopa yksi kesä "lääkärintöitä" takana)"

        Ja kaikenlisäksi en ole sanonut missään vaiheessa, että olen pelkän auttamisen halussa lääkiksessä. Mutta se oli yksi suuri syy, miksi sinne ikinä hainkaan. Tietenkin - sitähän se lääkärin työ on! Ja luulisi sinun jo sen tietävän, kun niin pirun kokenut olet ;) Vai missä peräkylän lääkiksessä lääkärin hommissa ei olla tekemisissä potilaiden ja heidän sairauksiensa kanssa? Ja josset halua heitä auttaa, MITÄ teet heille? En ole tähän edelleenkään saanut vastausta, ja siihen, miksi sinne lääkikseen hait, kun kerran auttaa et ketään halua/halua ketään kunnioittaa...? Tuosta miten sh:illekin täällä kirjottelet ja kuinka alemmalla tasolla heitä pidät, kertoo myös siitä, että sulla tulee myöhemmin työelämässä ongelmia. Tuskin kukaan sh jaksaa katsella nenänvarttapitkin heitä katselevaa lääkäriä, ainakaan hymyssä suin. Mutta sä et varmaan hyvää työilmapiiriä kaipaakkaan, kun olet niin itseriittoinen. Mutta voin sanoa, että se on aika oleellinen osa työtä, ja siellä viihtyvyyttä (mutta sulla ei varmaa olekkaan työkokemusta?)

        Tehdäänkö niin että arvon 1. vuosikurssilainen ei yritä opastaa minua kertomalla millainen tulevaisuus minulla on lääketieteessä ennen kuin on itse ottanu edes ensiaskeleita klinikassa. Kuten todettu, olen tehnyt yhden kesän lääkärintöitä melko vaikeassa paikassa ja selviydyin erittäin hyvin. Jos luulet, että joku hakee lääkiksene pelkästään luonnontieteiden vuoksi ja on jatkanut opintojaan jo loppuvaiheeseen et ole pelkästään vasta-aloittanut vaan myös tyhmä. Tietysti sairauksien hoitaminen ja estäminen kiinnostavat myös minua mutta tuo "haluan vain auttaa!"-asenne on todella epärealistinen pdiemmän päälle, kuten tulet huomaamaan. Toisin kuin luulet, kylmä ja kyyninen lääkäri voi olla kliinisiltä taidoiltaan paljon parempi kuin empaattinen päänsilittelijä. Ja sama toisinpäin.


      • *haukotus*
        neropatti* kirjoitti:

        Mitä helvetin merkitystä sillä on mitä muut sanovat? Sinulle se näköjään on henki ja elämä. Kai sinä ymmärrät, että jos joku yleistäisikin jotakin ammattiryhmää vaikka viisaana, ei se tarkoita että kaikkis siinä ammattiryhmässä olisi viisaita! Esimerkiksi sinä olet erinomainen esimerkki tällaisesta. Jos sinä menet ja haukut vaikka kukkakaupan myyjää tyhmäksi ja epämatemaattiseksi tumpeloksi pelkän koulutuksen ja tittelin takia, ei se hänestä sellaista välttämättä tee! Hänhän voi olla vaikka mensan jäsen ja harrastaa fysiikkaa, MUTTA häntä yksinkertaisesti vaan kiinostaa olla kukkakaupan myyjä! Ka kummaa ku ei halunnutkaan lääkikseen tai vaikka lukemaan fysiikkaa yliopistoon(!) Katsos kun tällaisiakin tapauksia on olemassa. Ai niin, nyt tulee se vaikein pala sinulle..kaikki ihmiset eivät halua lääkikseen vaikka ÄO olisi huippu luokkaa! Ja vielä vaikeampi pala sulatteluun: Jotkut ihmiset voivat jostakin syystä vaikka arvostaa enemmän asianajajan ammattia kuin lääkistä.

        Kai tajuat, ettei älykkyys ole kiinni tittelin nimikkeestä?

        Eikö paksuun päähän uppoa, etten puhu yksittäistapauksista vaan ammattiryhmien keskiarvoista? Montako kertaa tämä pitää vielä selittää, riittäisikö jos pysyttäisiin alle kymmenessä kun minulla ei ole niin kovin paljon aikaa kirjoitella näitä?


      • *haukotus*
        neropatti* kirjoitti:

        Mitä helvetin merkitystä sillä on mitä muut sanovat? Sinulle se näköjään on henki ja elämä. Kai sinä ymmärrät, että jos joku yleistäisikin jotakin ammattiryhmää vaikka viisaana, ei se tarkoita että kaikkis siinä ammattiryhmässä olisi viisaita! Esimerkiksi sinä olet erinomainen esimerkki tällaisesta. Jos sinä menet ja haukut vaikka kukkakaupan myyjää tyhmäksi ja epämatemaattiseksi tumpeloksi pelkän koulutuksen ja tittelin takia, ei se hänestä sellaista välttämättä tee! Hänhän voi olla vaikka mensan jäsen ja harrastaa fysiikkaa, MUTTA häntä yksinkertaisesti vaan kiinostaa olla kukkakaupan myyjä! Ka kummaa ku ei halunnutkaan lääkikseen tai vaikka lukemaan fysiikkaa yliopistoon(!) Katsos kun tällaisiakin tapauksia on olemassa. Ai niin, nyt tulee se vaikein pala sinulle..kaikki ihmiset eivät halua lääkikseen vaikka ÄO olisi huippu luokkaa! Ja vielä vaikeampi pala sulatteluun: Jotkut ihmiset voivat jostakin syystä vaikka arvostaa enemmän asianajajan ammattia kuin lääkistä.

        Kai tajuat, ettei älykkyys ole kiinni tittelin nimikkeestä?

        Sitä paitsi itse jankutit tuolla jostain enemmistön mielipiteestä. Nytkö se ei enää kelvannut kun toin esiin nuo ammatin arvostusta kuvaavat kyselyt vuosien varrelta? Nähtävästi siellä AMK:ssa vuorovaikutustaitojen opetus on aika puutteellista...


      • *huokaus*
        tyhmä hoitaja kirjoitti:

        "Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? "

        HEI HALOO HULLU!!!!! Minkä ihmeen takia ylipäätään pitäisi vertailla sh:n ja lääkärin älykkyyksiä?! Ja vielä jollain gallupeilla... Gallupit on galluppeja, mitä väliä sillä on mitä muut ajattelee?! Huh huh. SAIRAANHOITAJA JA LÄÄKÄRI OVAT ERI AMMATTEJA, kukaan ei ole sitä kiistänyt, eikä myöskään lääkäreiden ammattia väheksynyt. Miksi sinä kuvittelet, että sinulla olisi joku oikeus tulla arvostelemaan sairaanhoitajia ja heidän älyään jonkun mutu-tuntuman perusteella. Myönnä nyt nöyrästi oma typeryytesi ja pikkusieluisuutesi ettet tee itestäs ihan pelleä.

        "Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle"

        No sinua ei ainakaan voi arvostaa pätkääkään. Mun puolestani voisit painua v*ttuun paskoine mielipiteinesi, ja lopettaa sen lääkiksen, ties mitä tuhoa tommonen saa vielä aikaan. Mitään kovin suurta kollegiaalisuutta et ainakaan osoita, mustaat kaikkien tulevien lääkäreiden maineen.

        Osuuko arkaan paikkaan kuin noin tulistut? Itse myönnän sen, että olen saanut erittäin hyvää palautetta työstäni niin tutkijana kuin lääketiedettä kliinisesti harjoittavana.


      • tyhmä hoitaja
        *huokaus* kirjoitti:

        Osuuko arkaan paikkaan kuin noin tulistut? Itse myönnän sen, että olen saanut erittäin hyvää palautetta työstäni niin tutkijana kuin lääketiedettä kliinisesti harjoittavana.

        ...Osuu ja ei. Arkaan sillä tavalla, että aliarvioit erittäin ikävällä tavalla sairaanhoitajia ihmisinä että heidän työtään. Kyllä varmaan sinäkin tulistuisit, jos minä tai joku muu alkaisi heitellä täällä jotain tyyliin "...KESKIMÄÄRIN lääkiksessä opiskelevat haisevat paskalle, tai ainakin paskemmalle kun sairaanhoitajat, tai emmä oikein tiä, mut mun elitistikaverit sano, tai emmä oikein tiä, mut kun TILASTOT JA GALLUPIT JA KESKIMÄÄRIN JA MATEMAATTIS-LOOGISESTI olen tehnyt yhden kesän ns. lääkärin töitä, et kyl mä oon tosi kyyninen ja katkera, mut sairaanhoitajat on silti ihan perseestä..."

        Ja toisaalta,enpä minä tätä missään vaiheessa ole kovin vakavasti ottanut, syystä että sinua kommentteinesi ei voi KESKIMÄÄRIN ottaa kovin vakavasti.

        "Itse myönnän sen, että olen saanut erittäin hyvää palautetta työstäni niin tutkijana kuin lääketiedettä kliinisesti harjoittavana."

        Sen yhden kesän perusteella? Great.

        Luepa tuo nimimerkki asiallisen tuntijan kommentti, ja auo välillä päätäsi kaltaisellesi, jos uskallat.Mitäs meitä tyhmiä sairaanhoitajia kiusaat?!? Vai menikö luu kurkkuun? ;)

        Luulisi myös, että sinulle löytyisi älyllistä haastetta enemmän joltain muulta foorumilta kuin täältä suomi24:sta... Eiköhän tämä ole huipputasoa olevan älykkyytesi aliarvioimista pahimmalla tavalla?


      • neropatti saikku
        *haukotus* kirjoitti:

        Eikö paksuun päähän uppoa, etten puhu yksittäistapauksista vaan ammattiryhmien keskiarvoista? Montako kertaa tämä pitää vielä selittää, riittäisikö jos pysyttäisiin alle kymmenessä kun minulla ei ole niin kovin paljon aikaa kirjoitella näitä?

        Sinun täytyy olla provoilija, nimittäin tällainen ajattelutaso on jo liian utopistista LOOGIS-MATEMAATTISELLE ja ylipäätään NORMAALILLE ihmiselle! Yrität varmastikin leikkiä telkkari sarjastamme tuttua Dr.Housea :D! Aika ovelaa on joo. Hmm..Pitääpä miettiä minkä roolin itse tähän sitten vetäisisi niin keskustelukin alkaisi kuulostaa paljon järkevämmältä kuin nyt :D!

        Sinä itse et yksinkertaisesti edes ymmärtänyt pointtiani tai yhtään mitään järjen ääntä! Jos ne sinun upeat eliittikaverisi tai joku idiootti galluppi tai tutkimus väittää jotain, niin ne ei katsos pidä paikkaansa, eikä niistä voi yleistää universaalia lakia! Jopa tieteellinen tutkimuskin täytyy aina päivittää tai joskus niistäkin löytyy niin paljon epäkohtia, että joku toinen teoria ja sen avulla saatu uusi oikea tieto pitävät vasta paikkaansa! Ja mitä tulee ÄLYKKYYDEN mittaamiseen niin kai sinä tajuat, että eksperttiyttä (älykkyyttä) on olemassa monta eri lajia, joita onkin jo täällä sulle lueteltu! Se että on matemaattisesti lahjakas, EI tarkoita sitä että olisit KAIKKEIN VIISAIN tai se olisi jotenkin älykkyyden AINUT ja PARHAIN mittari! Sinä voit osata laskea jotain tyhmiä laskukaavoja ja yhtälöitä, mutta sinä et välttämättä osaa yhtään mitään muuta! Jos joku testi/tutkimus on tehty matemaattisen lahjakkuuden perusteella, niin se ei kerro yhtään mitään muuta kuin sen että oletko matemaattisesti lahjakas! EI SIIS KERRO VIISAUDESTA MITÄÄN JA ÄLYKKYYDESTÄ VAIN YHDEN OSA-ALUEEN!

        Joten, et voi vertailla tai yleistää esim. lääkäreiden olevan älykkäämpiä kuin sairaanhoitajien. Molemmissa tarvitaan eri älykkyyden osa-alueita ja myöskin paljon samoja osa-alueita tässä tapauksessa. Sinun suurin ongelmasi on se, että luulet sen tittelin nimikkeen kertovan kaiken älykkyydestä ja yleistät sitten sen perusteella (koska sun eliittikaverit ovat sitä mieltä valheelliset gallupit/testit/tutkimukset)


      • vielä tuhon oma
        *haukotus* kirjoitti:

        Sitä paitsi itse jankutit tuolla jostain enemmistön mielipiteestä. Nytkö se ei enää kelvannut kun toin esiin nuo ammatin arvostusta kuvaavat kyselyt vuosien varrelta? Nähtävästi siellä AMK:ssa vuorovaikutustaitojen opetus on aika puutteellista...

        "Nähtävästi siellä AMK:ssa vuorovaikutustaitojen opetus on aika puutteellista..."

        :D!! Nythän sinä vasta vitsin murjaisit! Sinä olet viimeinen ihminen tässä maailmassa puhumaan yhtään mitään vuorovaikutustaidoista :D! Sinultahan ne juuri puuttuvatkin. Eipä ollut kovin LOOGISTA vetäistä tähän tyhjästä vuorovaikutustaito?! Mistä helkkarista sinä tähän sen keksit nyt repästä :D? Meilläpäin juuri niitä vuorovaikutustaitoja sentään korostetaan. Edelleenkään et sinä enkä minä ilman sen osaamista pärjätä niiden potilaiden kanssa! Ai niin, sinähän et kykenekään asiakas työhön koska et siis tikullakaan kykene ottamaan kontaktia potilaisiin! Sinut pitäisi passittaa psykologin juttusille, selvästi omaat PAHOJA itsetunto-ongelmia. Tuota rataa joku vielä joskus passittaa pois sulta lääkärin viran. Onnea tuhon tiellesi!


      • vitun huokauksia!!
        *huokaus* kirjoitti:

        Tehdäänkö niin että arvon 1. vuosikurssilainen ei yritä opastaa minua kertomalla millainen tulevaisuus minulla on lääketieteessä ennen kuin on itse ottanu edes ensiaskeleita klinikassa. Kuten todettu, olen tehnyt yhden kesän lääkärintöitä melko vaikeassa paikassa ja selviydyin erittäin hyvin. Jos luulet, että joku hakee lääkiksene pelkästään luonnontieteiden vuoksi ja on jatkanut opintojaan jo loppuvaiheeseen et ole pelkästään vasta-aloittanut vaan myös tyhmä. Tietysti sairauksien hoitaminen ja estäminen kiinnostavat myös minua mutta tuo "haluan vain auttaa!"-asenne on todella epärealistinen pdiemmän päälle, kuten tulet huomaamaan. Toisin kuin luulet, kylmä ja kyyninen lääkäri voi olla kliinisiltä taidoiltaan paljon parempi kuin empaattinen päänsilittelijä. Ja sama toisinpäin.

        "Kuten todettu, olen tehnyt yhden kesän lääkärintöitä melko vaikeassa paikassa ja selviydyin erittäin hyvin."

        Mites, kysyitkös myös hoitamiesi potilaiden mielipiteitä asiasta? Ja mikähän mahtaa olla tämä "melko vaikea paikka", missä näitä ns.lääkärin töitä olet kesän verran painanut? Jossain vaiheessa myös mainitsit olevasi opintojen loppuvaiheessa... Työkokemusta sinulta löytyy yhden kesän verran ns.lääkärinä? Noo... Juttujesi perusteella ei mitenkään mahdotonta...:)

        Otan osaa.Ihan oikeasti.


      • *huokauksien huokaus*
        neropatti saikku kirjoitti:

        Sinun täytyy olla provoilija, nimittäin tällainen ajattelutaso on jo liian utopistista LOOGIS-MATEMAATTISELLE ja ylipäätään NORMAALILLE ihmiselle! Yrität varmastikin leikkiä telkkari sarjastamme tuttua Dr.Housea :D! Aika ovelaa on joo. Hmm..Pitääpä miettiä minkä roolin itse tähän sitten vetäisisi niin keskustelukin alkaisi kuulostaa paljon järkevämmältä kuin nyt :D!

        Sinä itse et yksinkertaisesti edes ymmärtänyt pointtiani tai yhtään mitään järjen ääntä! Jos ne sinun upeat eliittikaverisi tai joku idiootti galluppi tai tutkimus väittää jotain, niin ne ei katsos pidä paikkaansa, eikä niistä voi yleistää universaalia lakia! Jopa tieteellinen tutkimuskin täytyy aina päivittää tai joskus niistäkin löytyy niin paljon epäkohtia, että joku toinen teoria ja sen avulla saatu uusi oikea tieto pitävät vasta paikkaansa! Ja mitä tulee ÄLYKKYYDEN mittaamiseen niin kai sinä tajuat, että eksperttiyttä (älykkyyttä) on olemassa monta eri lajia, joita onkin jo täällä sulle lueteltu! Se että on matemaattisesti lahjakas, EI tarkoita sitä että olisit KAIKKEIN VIISAIN tai se olisi jotenkin älykkyyden AINUT ja PARHAIN mittari! Sinä voit osata laskea jotain tyhmiä laskukaavoja ja yhtälöitä, mutta sinä et välttämättä osaa yhtään mitään muuta! Jos joku testi/tutkimus on tehty matemaattisen lahjakkuuden perusteella, niin se ei kerro yhtään mitään muuta kuin sen että oletko matemaattisesti lahjakas! EI SIIS KERRO VIISAUDESTA MITÄÄN JA ÄLYKKYYDESTÄ VAIN YHDEN OSA-ALUEEN!

        Joten, et voi vertailla tai yleistää esim. lääkäreiden olevan älykkäämpiä kuin sairaanhoitajien. Molemmissa tarvitaan eri älykkyyden osa-alueita ja myöskin paljon samoja osa-alueita tässä tapauksessa. Sinun suurin ongelmasi on se, että luulet sen tittelin nimikkeen kertovan kaiken älykkyydestä ja yleistät sitten sen perusteella (koska sun eliittikaverit ovat sitä mieltä valheelliset gallupit/testit/tutkimukset)

        Titteli ei kerro mitään itsessä. Tietyt ominaisuudet omaavat ihmiset vain ovat päätyneet kyseiseen titteliin johtavaan koulutukseen. Tietysti löytyy aina skaalan ääripäitä, mutta se ominaisuuksien mediaania edustava ryhmä on koko jutun pointti. Tämä ryhmä ei ole sama lääkäreissä ja hoitajissa. Moni meistä on varmaan törmännyt lääkiksessä ihmisiin joilla oli lääkiksen lisäksi koulutusvaihtoehtoina DI-koulutus, juristi jne. eikä siis sairaanhoitajaa laisinkaan. Näitä tyyppejä on kyllä reilu enemmistö omien kokemuksien mukaan.


      • kallon sutuurat sentään
        *huokauksien huokaus* kirjoitti:

        Titteli ei kerro mitään itsessä. Tietyt ominaisuudet omaavat ihmiset vain ovat päätyneet kyseiseen titteliin johtavaan koulutukseen. Tietysti löytyy aina skaalan ääripäitä, mutta se ominaisuuksien mediaania edustava ryhmä on koko jutun pointti. Tämä ryhmä ei ole sama lääkäreissä ja hoitajissa. Moni meistä on varmaan törmännyt lääkiksessä ihmisiin joilla oli lääkiksen lisäksi koulutusvaihtoehtoina DI-koulutus, juristi jne. eikä siis sairaanhoitajaa laisinkaan. Näitä tyyppejä on kyllä reilu enemmistö omien kokemuksien mukaan.

        Ja jälleen kerran mutuilet jästipää "Näitä tyyppejä on kyllä reilu enemmistö omien kokemuksien mukaan."...!!!!

        Ja sinäkö olet käynyt tutkimassa kaikki mahdolliset yliopistot?! Kuule avian varmasti joo!! Et voi yleistää tällaista koska "minusta tuntuu näin ja eliittikaveritkin ovat samaa mieltä" !

        Sinähän juuri korostat jutun pointtina, kuten nytkin, että titteli juuri kertoo kaiken, varsinkin sen älykkyyden mukamas! Kompastut omiin sanoihisikin jo :D

        "Tietyt ominaisuudet omaavat ihmiset vain ovat päätyneet kyseiseen titteliin johtavaan koulutukseen. Tietysti löytyy aina skaalan ääripäitä, mutta se ominaisuuksien mediaania edustava ryhmä on koko jutun pointti."

        Joskus voidaan myös OPETELLA ne tietyt ominaisuudet, että päästäisiin vaikka sinne lääkikseenkin. Thats it! Vaikka putkimies voi päästä sinne lääkikseen, kun opettelee pääsykokeeseen vaadittavat ominaisuudet. Laidasta laitaan löytyy varmasti lääkiksestäkin sakkia. Joten et voi yleistää että vain ne ihmiset päätyvät lääkikseen, jotka ovat pelkästään fy ja ke perehtyneitä tms.

        "Tämä ryhmä ei ole sama lääkäreissä ja hoitajissa. Moni meistä on varmaan törmännyt lääkiksessä ihmisiin joilla oli lääkiksen lisäksi koulutusvaihtoehtoina DI-koulutus, juristi jne. eikä siis sairaanhoitajaa laisinkaan."

        Joo ja vaikka se helkutin kukkakauppias tai vaikka se putkimies! Väitteesi on naurettavalla tasolla. Jopa ambulanssin kuskejakin on tavattu, puhumattakaan sitten varsinkin sairaanhoitajia! On myös LOOGISTA lähteä kouluttautumaan entisen alansa pohjaksi sellaiseen alaan, joka siis oleellisesti liittyy entisten tieto/taitojen pohjaksi.


      • *huokaus*
        kallon sutuurat sentään kirjoitti:

        Ja jälleen kerran mutuilet jästipää "Näitä tyyppejä on kyllä reilu enemmistö omien kokemuksien mukaan."...!!!!

        Ja sinäkö olet käynyt tutkimassa kaikki mahdolliset yliopistot?! Kuule avian varmasti joo!! Et voi yleistää tällaista koska "minusta tuntuu näin ja eliittikaveritkin ovat samaa mieltä" !

        Sinähän juuri korostat jutun pointtina, kuten nytkin, että titteli juuri kertoo kaiken, varsinkin sen älykkyyden mukamas! Kompastut omiin sanoihisikin jo :D

        "Tietyt ominaisuudet omaavat ihmiset vain ovat päätyneet kyseiseen titteliin johtavaan koulutukseen. Tietysti löytyy aina skaalan ääripäitä, mutta se ominaisuuksien mediaania edustava ryhmä on koko jutun pointti."

        Joskus voidaan myös OPETELLA ne tietyt ominaisuudet, että päästäisiin vaikka sinne lääkikseenkin. Thats it! Vaikka putkimies voi päästä sinne lääkikseen, kun opettelee pääsykokeeseen vaadittavat ominaisuudet. Laidasta laitaan löytyy varmasti lääkiksestäkin sakkia. Joten et voi yleistää että vain ne ihmiset päätyvät lääkikseen, jotka ovat pelkästään fy ja ke perehtyneitä tms.

        "Tämä ryhmä ei ole sama lääkäreissä ja hoitajissa. Moni meistä on varmaan törmännyt lääkiksessä ihmisiin joilla oli lääkiksen lisäksi koulutusvaihtoehtoina DI-koulutus, juristi jne. eikä siis sairaanhoitajaa laisinkaan."

        Joo ja vaikka se helkutin kukkakauppias tai vaikka se putkimies! Väitteesi on naurettavalla tasolla. Jopa ambulanssin kuskejakin on tavattu, puhumattakaan sitten varsinkin sairaanhoitajia! On myös LOOGISTA lähteä kouluttautumaan entisen alansa pohjaksi sellaiseen alaan, joka siis oleellisesti liittyy entisten tieto/taitojen pohjaksi.

        Olet mielestäni erinomainen esimerkki koko alkuperäiselle pointilleni. Tuntuu, että yrittäisi puhua esikoululaisen kanssa...en jaksa enempää vääntää rautalangasta.

        Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto (tästä on vuosien varrella tullut kyllä puhuttua aika monen kanssa). Luuletko että tästä on tehty jotain tutkimuksia idiootti? Minä nyt vain satun olemaan oikeassa tässä asiassa (ja monessa muussakin). Itsellenikin toinen vaihtoehto oli muuten oikeustieteellinen mutta into luonnontieteisiin ja lähinnä niiden soveltamiseen ihmiselimistössä vei voiton. Ei vain kiinnosta toimia missään hoitoa avustavassa roolissa terveydenhuollon alalla ja tämä pätee moneen muuhunkin lahjakkaaseen ja kunnianhimoiseen lääkisläiseen. Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle...


      • idiootti??
        *huokaus* kirjoitti:

        Olet mielestäni erinomainen esimerkki koko alkuperäiselle pointilleni. Tuntuu, että yrittäisi puhua esikoululaisen kanssa...en jaksa enempää vääntää rautalangasta.

        Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto (tästä on vuosien varrella tullut kyllä puhuttua aika monen kanssa). Luuletko että tästä on tehty jotain tutkimuksia idiootti? Minä nyt vain satun olemaan oikeassa tässä asiassa (ja monessa muussakin). Itsellenikin toinen vaihtoehto oli muuten oikeustieteellinen mutta into luonnontieteisiin ja lähinnä niiden soveltamiseen ihmiselimistössä vei voiton. Ei vain kiinnosta toimia missään hoitoa avustavassa roolissa terveydenhuollon alalla ja tämä pätee moneen muuhunkin lahjakkaaseen ja kunnianhimoiseen lääkisläiseen. Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle...

        "Tuntuu, että yrittäisi puhua esikoululaisen kanssa...en jaksa enempää vääntää rautalangasta."

        Joo kyllä todellakin tuntuu että puhuisi ALLE eskari ikäisen kanssa, itse et osaa edes keskustella sivistyneesti heittämällä vaikka sitä IHAN OIKEAA FAKTAA peliin! Ihan yks paskan hailee mitä mutuilet! Koska se ei ole faktaa!

        "Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto (tästä on vuosien varrella tullut kyllä puhuttua aika monen kanssa)."

        Kas kummaa kun minä sitten olen törmännyt tällaisiin!! En sentään rupea sinulle mutuilemalla yleistämään asiaa! Sen sijaan totean ihan päivän selvän faktan: Ihan varmasti löytyy ihmisillä eri vaihtoehtoja alan valinnan kanssa, kuin on myös eri persoonallisuuksiakin! Kukaan ei voi väittää, etteikö jollakin lääkisläisellä olisi voinut käydä mielessä vaihtoehtona vaikkapa putkimiehen ammatti! Sinä et voi todistaa sitä! Et voi haastatella kaikkia Suomen lääkisläisiä, etkä varsinkaan voi yleistää oman kokemuspohjasi tai idiootti eliittikavereidenkaan pohjalta! Olet oikeasti idiootti, jos et tajua noin yksinkertaista asiaa! Et ikinä kykene toteuttamaan tieteellistä tutkimusta yhtään mistään, koska sinulla on jo väärä periaate lähteä liikkelle asioissa! Tiedän mistä puhun, koska olen käynyt myös yliopistoa ja siellä tehnyt tieteellistä tutkimusta! Ja nyt tulee se ihmeellisin puoli: eipä ollutkaan tämä tiedekuntani mielenkiinnon arvoinen, joten vaihdoin alaa!! Joten, piikkinä sulle että sairaanhoitajakin kykenee yliopistoon :D! Turha tulla väittämään muuta. En edes käyttänyt tätä asiaa alunperinkään valttikorttina sinun perustelemattomille argumenteille, vaikka sinun tyhmyydellesi on tässä vaiheessa pakko tuoda tällaista näkökulmaa esiin. Suosittelen itsereflektointia sinulle, jos edes tiedät mitä sana tarkoittaa.

        "Luuletko että tästä on tehty jotain tutkimuksia idiootti?"

        Sitähän sinä kokoajan mutuillen olet väittänytkin tässä!!! Kummalla lähtisit edes tutkimaan: Kvantitatiivisella vaiko kvalitatiivisella hmm..:D? Tuskinpa sitä tieteellistä tutkimusta osaisit edes suorittaa. Olisi aika idioottia lähteäkin tutkimaan tällaista aihetta, eikö ;)?

        "Minä nyt vain satun olemaan oikeassa tässä asiassa (ja monessa muussakin)." SANOO URPO 5VEE.

        VASTAUS TÄTÄHN URPOLLE: Meidän äitipä on tehnyt teidän äitiennekin ruuat!!! :D.

        "Itsellenikin toinen vaihtoehto oli muuten oikeustieteellinen mutta into luonnontieteisiin ja lähinnä niiden soveltamiseen ihmiselimistössä vei voiton."

        Voikun hienoa! Sehän on ollut kiva, että sinullakin on ollut vaihtoehto. Toivottavasti ihan puhtaasti alan kiinostavuuden perusteella, eikä sen TITTELIN!!!!

        "Ei vain kiinnosta toimia missään hoitoa avustavassa roolissa terveydenhuollon alalla ja tämä pätee moneen muuhunkin lahjakkaaseen ja kunnianhimoiseen lääkisläiseen."

        Se on VAIN SINUN MIELIPITEESI JA KOSKEE VAIN SINUA ITSEÄSI! Et voi lähteä tuolta pohjalta yleistämään asiaa kaikkiin ihmisiin! Sehän me jo tässä opittiin, eikö? ;). Lisäksi se lahjakas ja kunnianhimoinen lääkisläinen on kaiken tämän lisäksi rikkaampi, kun omaa vielä edellisen ammatin tai opiskelujen pohjalta KOKEMUSTA KÄYTÄNNÖSTÄ, eli tässä tapauksessa käytännön kenttä sairaala ja alana se missä HOIDETAAN POTILAITA eli sairaanhoitaja ;)


        "Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle... "

        KAIKKI voivat päästä huipulle, kun näkevät vain tarpeeksi vaivaa asioiden eteen ja motivaatiotia riittää. Huipulle voi päästä alalla kuin alalla, siihen päästäkseen ei tarvitse olla lääkiksessä tai oikiksessakaan!


      • frefgrgrt
        *huokaus* kirjoitti:

        Tehdäänkö niin että arvon 1. vuosikurssilainen ei yritä opastaa minua kertomalla millainen tulevaisuus minulla on lääketieteessä ennen kuin on itse ottanu edes ensiaskeleita klinikassa. Kuten todettu, olen tehnyt yhden kesän lääkärintöitä melko vaikeassa paikassa ja selviydyin erittäin hyvin. Jos luulet, että joku hakee lääkiksene pelkästään luonnontieteiden vuoksi ja on jatkanut opintojaan jo loppuvaiheeseen et ole pelkästään vasta-aloittanut vaan myös tyhmä. Tietysti sairauksien hoitaminen ja estäminen kiinnostavat myös minua mutta tuo "haluan vain auttaa!"-asenne on todella epärealistinen pdiemmän päälle, kuten tulet huomaamaan. Toisin kuin luulet, kylmä ja kyyninen lääkäri voi olla kliinisiltä taidoiltaan paljon parempi kuin empaattinen päänsilittelijä. Ja sama toisinpäin.

        En edelleenkään ole 1.vuosikurssin opiskelija, mutta sulla se ei mene perille. Ja sitäpaitsi 1.vuosikurssin opiskelijalla voi aivan hyvin olla sinua paljon enemmän työkokemusta, elämänkokemusta jne., vaikka ei lääkärintöitä olekaan tehnyt. Elämä ei näet pyöri vain lääketieteen ympärillä, vaan on olemassa muutakin. Josset tiennyt. Ja mikä ihmeen asenne toi on, että sua ei saa "tulla neuvomaan" alempi kurssilaiset, kun neuvominen koskee sitä, millanen asenne sulla on yleensäkin ihmisiin? Kuitenkin kun ihmisten kanssa joudut olemaan tekemisissä, niin luulisi vähän osaavan käytöstapoja ja kunnioitusta muita kohtaan.

        Maailmankuvasi on kyllä todella suppea. Kaikki, jotka eivät ole lääkiksessä/ole lääkäreitä, on mielestäsi sinua huonompia/ala-arvoisempia/tyhmempiä. Ja tohon on turha väittää vastaan, kyllä sä sen täällä niin hyvin olet ilmaissut. Jos oikeesti olet jo useamman vuoden opiskellut yliopistotasolla, luulisi ikääkin olevan sen verran, että elämässä olisi edes alkeellisemmat asiat oppinut. Mutta ei niin ei, aina ei voi voittaa.

        Mutta muutama fakta sun olisi jo vaikka tässä vaiheessa tätä keskusteluakin luulut ymmärtävän:
        1) Kaikki eivät halua olla lääkäreitä. Se ei silti tarkota, että he ovat tyhmiä. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä sinua viisaampia.
        2) Lääkiksen pääsykoe ei mittaa ihmisten paremmuutta, ÄO:ta tai ole mikään "kuinka Jumala olet"-mittari.
        3) Jokaikisellä alalla, kouluissa ja julkisilla paikoilla pätee samat käytötavat ja kaikki ovat tasa-arvoisia. Ei niin, että lääkisen opiskelijat (ja kaikenlisäksi VÄHINTÄÄN sinun "tasoisesi", siis sinun omasta mielestäsi omaavasi tasoisia) ja lääkärit ovat maailman napa, muu vain pyörii heidän/lääketieteen ympärillä.
        4) Asiakaspalvelu (johon luen myös lääkärin ammatin) asiakasta täytyy kohdella hyvin ja kunnioittavasti. Se on suuri osa sitä, että sitä asiakasta pystyy auttamaan sillä hetkellä kuin mahdollisesti jatkossakin (jos lääkäri on evvk-asenteella, jättää silloin lääkärikäynnin mielellään tekemättä -> mahdollinen sairaus jää hoitamatta -> lääkäristä ei ole mitään apua)
        5) Älykkyyttä on olemassa monenlaista. Usein onkin niin, että ne jotka ovat kirjaviisaita, eivät omaa läheskään niin hyviä sosiaalisia taitoja kuin ne, jotka eivät nenä kiinni kirjassa kokoajan ole. Kirjaviisaudella vaan ei pitkälle pötki, jossei mitkään mut taidot luonnistu. (tutkijoilla ehkä toimisikin, mutta ei esim. lääkärillä/kenelläkään, joka joutuu olemaan ihmisten kanssa tekemisissä).

        No näitä keksisi vaikka kuinka paljon, mutta toivottavasti osaisit itsekin omilla aivoillasi miettiä välillä muutakin maailmaa, kuin vain omaa napaasi ja sitä ah-niin-ihanaa lääketiedettä.


      • just se
        *huokaus* kirjoitti:

        Olet mielestäni erinomainen esimerkki koko alkuperäiselle pointilleni. Tuntuu, että yrittäisi puhua esikoululaisen kanssa...en jaksa enempää vääntää rautalangasta.

        Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto (tästä on vuosien varrella tullut kyllä puhuttua aika monen kanssa). Luuletko että tästä on tehty jotain tutkimuksia idiootti? Minä nyt vain satun olemaan oikeassa tässä asiassa (ja monessa muussakin). Itsellenikin toinen vaihtoehto oli muuten oikeustieteellinen mutta into luonnontieteisiin ja lähinnä niiden soveltamiseen ihmiselimistössä vei voiton. Ei vain kiinnosta toimia missään hoitoa avustavassa roolissa terveydenhuollon alalla ja tämä pätee moneen muuhunkin lahjakkaaseen ja kunnianhimoiseen lääkisläiseen. Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle...

        "Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto"

        Niin, olet jutellut LÄÄKISOPISKELIJOIDEN kanssa, jotka OVAT LÄÄKIKSESSÄ. Eli sun mielestäs se tarkottaa sitä, että kaikki tyhmät vaan päätyy lääkiksen sijasta hakee sh:ks, koska niilä ei äly riitä lääkikseen..? Oletko oikeesti niin palikka, ettet tajua VIELÄKÄÄN ettei kaikki oikeesti halua lääkäriksi? Jotkut haluaa sh:ksi ihan suorilta, eikä pidä lääkistä minään vaihtoehtona. Ja helppohan se kaikenlisäksi on lääkiksessä sisällä olevien sanoa, että heillä ei vaikka olisi ollut mitään varasuunnitelmaa. Ja ehkä kaikilla ei olekaan ollut, mutta se on silkkaa tyhmyyttä se. Plan B tulee kaikilla olla, koska ei koskaan tiedä mitä voi tapahtua.

        Ja on NAURETTAVAA että teet täällä yleistyksiä ja heität kommentteja "minä olen oikeassa tässä asiassa ja monessa muussakin. piste." Kumma juttu kun kukaan ei täällä ole sun mielipiteittes kannalla ollut, vaikka täältä löytyy montakin lääkiksessä opiskelevaa. Sä oot itse vaan pienessä päässäsi kehittänyt ajatuksen, että lääkiksessä on vain kaikkein viisaimmat ja parhaimmat, ja tyhmimmille jää sitten sh:den hommat. Mutta ku se ei mene niin. Luulisi sun uskovan muita ihmisiä, kun täällä kaikki johtopäätökset oot vetäny muitten sanomisten perusteella ;)

        Ja ei sulle ole tullut mieleen, että oot jutellu siellä lääkiksessä sellasten ihmisten kanssa, jotka on eniten sellasia kuin sinä itse? Eli oot saanu melko puolueellisia mielipiteitä. Se, että olet jutellut muutaman oman lääkiksesi opiskelijoiden kanssa, ei todellakaan tarkota, että kaikki teidän välillä puhuttu olisi tiukkaa faktaa. Ihan yhtälailla mäkin voisin puhua kavereideni kanssa, että ihmisellä on sydän päässä eikä rinnassa - yhtä faktaa sekin.

        Se on muuten totta, että oon viimeksi kuullut pikkulapsilta tollasta "olen oikeassa kaikessa" kommenttia :D Kyllä pitäisi ajatella vähän laajemmin asioita, koska tyhmäkin tajuaa, että suurinosa sun mielipiteistäs (joilla on kuulemma vankka pohja = parin kaveri sanomia juttuja) on ihan täyttä skebeliä.


      • *huokaus*
        just se kirjoitti:

        "Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto"

        Niin, olet jutellut LÄÄKISOPISKELIJOIDEN kanssa, jotka OVAT LÄÄKIKSESSÄ. Eli sun mielestäs se tarkottaa sitä, että kaikki tyhmät vaan päätyy lääkiksen sijasta hakee sh:ks, koska niilä ei äly riitä lääkikseen..? Oletko oikeesti niin palikka, ettet tajua VIELÄKÄÄN ettei kaikki oikeesti halua lääkäriksi? Jotkut haluaa sh:ksi ihan suorilta, eikä pidä lääkistä minään vaihtoehtona. Ja helppohan se kaikenlisäksi on lääkiksessä sisällä olevien sanoa, että heillä ei vaikka olisi ollut mitään varasuunnitelmaa. Ja ehkä kaikilla ei olekaan ollut, mutta se on silkkaa tyhmyyttä se. Plan B tulee kaikilla olla, koska ei koskaan tiedä mitä voi tapahtua.

        Ja on NAURETTAVAA että teet täällä yleistyksiä ja heität kommentteja "minä olen oikeassa tässä asiassa ja monessa muussakin. piste." Kumma juttu kun kukaan ei täällä ole sun mielipiteittes kannalla ollut, vaikka täältä löytyy montakin lääkiksessä opiskelevaa. Sä oot itse vaan pienessä päässäsi kehittänyt ajatuksen, että lääkiksessä on vain kaikkein viisaimmat ja parhaimmat, ja tyhmimmille jää sitten sh:den hommat. Mutta ku se ei mene niin. Luulisi sun uskovan muita ihmisiä, kun täällä kaikki johtopäätökset oot vetäny muitten sanomisten perusteella ;)

        Ja ei sulle ole tullut mieleen, että oot jutellu siellä lääkiksessä sellasten ihmisten kanssa, jotka on eniten sellasia kuin sinä itse? Eli oot saanu melko puolueellisia mielipiteitä. Se, että olet jutellut muutaman oman lääkiksesi opiskelijoiden kanssa, ei todellakaan tarkota, että kaikki teidän välillä puhuttu olisi tiukkaa faktaa. Ihan yhtälailla mäkin voisin puhua kavereideni kanssa, että ihmisellä on sydän päässä eikä rinnassa - yhtä faktaa sekin.

        Se on muuten totta, että oon viimeksi kuullut pikkulapsilta tollasta "olen oikeassa kaikessa" kommenttia :D Kyllä pitäisi ajatella vähän laajemmin asioita, koska tyhmäkin tajuaa, että suurinosa sun mielipiteistäs (joilla on kuulemma vankka pohja = parin kaveri sanomia juttuja) on ihan täyttä skebeliä.

        Sinäkään et kovin hyvin osaa lukea. En sanonut, ettei ihmisillä olisi ollut vaihtoehtoja. Sanoin, ettei sairaanhoitaja ollut yksi niistä. Monet tuntemistani ihmisistä olisivat voineet valita juristi/DI/ekonomi/lääkäri-väliltä ja päätyivät lääkäriksi. Nämä tyypit olisivat takuuvarmasti olleet menestyjiä missä tahansa näistä neljästä. Sellaiset ihmiset eivät hae sairaanhoitajiksi. Piste.

        Sitäpatsi tuollahan joku pisti jo linkkiä tutkimukseen missä oli näitä ammattien älykkyysosamääriä määritelty (matemaattis-loogisesta siis puhutaan nyt). Vastapuolella ei varmaankaan ole yhtään omia puheitaan virallisempaa näyttöä puheilleen joten olin kuin olinkin oikeassa. Ensi kertaan, kiitos ja näkemiin!

        PS. Tänne on kirjoittanut minun lisäkseni ehkä 2 lääkisläistä (ottaen tähän asiaan kantaa siis) ja loput hoitajia. Nämä "kritisoijat" ovat olleet luonnollisesti kaikkein äänekkäimpiä ja pistäneet suu vaahdossa tekstiä vaikka olin loppujen lopuksi oikeassa. Ja on tuonne muutama muukin heittänyt pointteja jotka puoltavat minun mielipidettäni.


      • oikeassa
        *huokaus* kirjoitti:

        Sinäkään et kovin hyvin osaa lukea. En sanonut, ettei ihmisillä olisi ollut vaihtoehtoja. Sanoin, ettei sairaanhoitaja ollut yksi niistä. Monet tuntemistani ihmisistä olisivat voineet valita juristi/DI/ekonomi/lääkäri-väliltä ja päätyivät lääkäriksi. Nämä tyypit olisivat takuuvarmasti olleet menestyjiä missä tahansa näistä neljästä. Sellaiset ihmiset eivät hae sairaanhoitajiksi. Piste.

        Sitäpatsi tuollahan joku pisti jo linkkiä tutkimukseen missä oli näitä ammattien älykkyysosamääriä määritelty (matemaattis-loogisesta siis puhutaan nyt). Vastapuolella ei varmaankaan ole yhtään omia puheitaan virallisempaa näyttöä puheilleen joten olin kuin olinkin oikeassa. Ensi kertaan, kiitos ja näkemiin!

        PS. Tänne on kirjoittanut minun lisäkseni ehkä 2 lääkisläistä (ottaen tähän asiaan kantaa siis) ja loput hoitajia. Nämä "kritisoijat" ovat olleet luonnollisesti kaikkein äänekkäimpiä ja pistäneet suu vaahdossa tekstiä vaikka olin loppujen lopuksi oikeassa. Ja on tuonne muutama muukin heittänyt pointteja jotka puoltavat minun mielipidettäni.

        Ole vain oikeassa, kaikin mokomin. Mutta se, että joku on eri mieltä kuin sinä, ei tarkoita että olisi väärässä. Kiitos hei.


      • mutta kuitenkin
        *huokaus* kirjoitti:

        Olet mielestäni erinomainen esimerkki koko alkuperäiselle pointilleni. Tuntuu, että yrittäisi puhua esikoululaisen kanssa...en jaksa enempää vääntää rautalangasta.

        Ihan oikeasti, olen törmännyt todella harvoihin lääkisopiskelijoihin, joille sairaanhoitajan ammatti olisi ollut mikään vaihtoehto (tästä on vuosien varrella tullut kyllä puhuttua aika monen kanssa). Luuletko että tästä on tehty jotain tutkimuksia idiootti? Minä nyt vain satun olemaan oikeassa tässä asiassa (ja monessa muussakin). Itsellenikin toinen vaihtoehto oli muuten oikeustieteellinen mutta into luonnontieteisiin ja lähinnä niiden soveltamiseen ihmiselimistössä vei voiton. Ei vain kiinnosta toimia missään hoitoa avustavassa roolissa terveydenhuollon alalla ja tämä pätee moneen muuhunkin lahjakkaaseen ja kunnianhimoiseen lääkisläiseen. Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle...

        kannattais akateemisen henkilön seurata vähän mitä akateemisessa maailmassa tapahtuu....
        "Mutta kaikki eivät voi päästä huipulle... " kurkkasepa viimeisintä lehteä nimeltä Tiede. Siinä on jotain tästä asiasta, ja jos laittaisit muutaman haun asiasta voisi sinunkin maailmasi romuttua hieman. Huipulle ei synnytä - sinne mennän JOS halutaan!


      • ...minä vain....
        *huokaus* kirjoitti:

        Sinäkään et kovin hyvin osaa lukea. En sanonut, ettei ihmisillä olisi ollut vaihtoehtoja. Sanoin, ettei sairaanhoitaja ollut yksi niistä. Monet tuntemistani ihmisistä olisivat voineet valita juristi/DI/ekonomi/lääkäri-väliltä ja päätyivät lääkäriksi. Nämä tyypit olisivat takuuvarmasti olleet menestyjiä missä tahansa näistä neljästä. Sellaiset ihmiset eivät hae sairaanhoitajiksi. Piste.

        Sitäpatsi tuollahan joku pisti jo linkkiä tutkimukseen missä oli näitä ammattien älykkyysosamääriä määritelty (matemaattis-loogisesta siis puhutaan nyt). Vastapuolella ei varmaankaan ole yhtään omia puheitaan virallisempaa näyttöä puheilleen joten olin kuin olinkin oikeassa. Ensi kertaan, kiitos ja näkemiin!

        PS. Tänne on kirjoittanut minun lisäkseni ehkä 2 lääkisläistä (ottaen tähän asiaan kantaa siis) ja loput hoitajia. Nämä "kritisoijat" ovat olleet luonnollisesti kaikkein äänekkäimpiä ja pistäneet suu vaahdossa tekstiä vaikka olin loppujen lopuksi oikeassa. Ja on tuonne muutama muukin heittänyt pointteja jotka puoltavat minun mielipidettäni.

        "Monet tuntemistani ihmisistä olisivat voineet valita juristi/DI/ekonomi/lääkäri-väliltä ja päätyivät lääkäriksi. Nämä tyypit olisivat takuuvarmasti olleet menestyjiä missä tahansa näistä neljästä. Sellaiset ihmiset eivät hae sairaanhoitajiksi. Piste."

        Itse kirjoitin keskivertoa paremmilla L-E papereilla ylioppilaaksi ja päädyin opiskelemaan Hallintotiedettä (pääsin myös lukemaan ekonomiksi, mutta sijainti ratkaisi). Vuoden jälkeen huomasin, etten ollut omalla alallani ja tiedätkös mitä..? Hain terveydenhoitajaksi! Nyt olen Th-opintojeni loppusuoralla ja nautin tästä todella paljon. Olen saanut tällä alalla hyvin paljon älyllistä haastetta ja saanut välillä tehdä paljonkin työtä hyvien arvosanojen eteen vaikka hyvä koulussa olenkin. Matemaattisia taitoja ei ehkä tarvita sillä tasolla kuin mistä puhut (vaikka kyllä niitäkin tarvitaan), mutta ala on täynnä niin monia muita ulottovuuksia, joissa tietoa ja tiedonkäsittely-kykyjä tarvitaan. Välillä olen ollut töissä sellaisissa tilanteissa, joissa minä olen joutunut neuvomaan lääkäreitä (ja siitähän eivät kaikki lääkärit tykkää) ja he ovat arvostaneet hyvinkin paljon tietämystäni ja näkemyksiäni.

        Itse olen nyt hakemassa lääkikseeen ja TIEDÄN, että minulla on todella hyvä perusta sinne hakiessa. Tiedän paljon (ja myös käytännön tasolla!) anatomiasta, mikrobiologiasta, erilaisista sairauksista, farmasiasta, jne jne. Käsityskykyni näistä asioista on syvällisempi, sillä olen todellakin nähnyt ja toiminut niiden kanssa käytännön tasolla ja pystyn siis sanomaan, miten asiat TODELLA ovat. En kuitenkaan sano, että olisin aivan erityisen paljon paremmassa asemassa kuin esim tuoreet abiturientit, sillä heillä on kuitenkin tuoreessa muistissaan kemian, fysiikan ja matematiikan kaavoja ja muita tarvittavia teoriatietoja, joihin minä puolestani joudun kertaamaan ehkä enemmän ennen koetta. Molempia tiedon ulottuvuuksia ja tasoja kuitenkin tarvitaan: teoriaa ja soveltamistaitoja!

        Erityisesti haluan kuitenkin korostaa, että lääkärit ja hoitajat ovat TIIMI, eivätkä toisensa vastakkaisuuksia. Oman kokemukseni mukaan hoitajat ovat yhteistyökykyisempiä lääkäreiden kanssa, kuin lääkärit hoitajien kanssa ja se on todella harmillista. Olemme samalla asialla ja SAMALLA PUOLELLA, muistetaan se!


      • ...minä vain....
        *huokaus* kirjoitti:

        >Vaude! Ihanko totta(?!) Ne sinun lääkis kaverisihan >vastaavatkin koko kansan tai edes enemmistön oikeaa >mielipidettä - puhumattakaan totuutta!

        Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? Päästäänkö promilleen? Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle. Se siitä pienestä otoksesta.

        "Mitäköhän luulet neropatti, kuinkahan moni kansasta, vaikka jonkun tilastokeskuksen gallupissa, pitää SH:tä tiedoiltaan lääkärin veroisena? Tai yhtä älykkäänä? Päästäänkö promilleen? Huomioi että lääkäri arvostetaan aina näissä ammattikyselyissä korkeimmalle. Se siitä pienestä otoksesta."


        Miksi vertaat? Oman kokemukseni mukaan ne jotka joutuvat korottamaan itseään painamalla muita alas, eivät ole kovin korkealla... Lääkärit tietävät paljon (jos ovat asiansa osaavia), sairaanhoitajat tietävät paljon (jos ovat asiansa osaavia), putkimiehet tietävät paljon (jos ovat asiansa osaavia), ekonomit tietävät paljon (jos ovat asiansa osaavia), jne. Kukin tietää paljon omalta alaltaan ja sen piiristä. Omassa työssäni olen huomannut, että monetkaan lääkärit eivät tiedä aina kaikkea siitä työstä, mitä hoitajat tekevät. Mutta tällaiset asiat eivät tee toisesta älykästä ja toisesta tyhmää.

        Ja tietoahan kuka vaan voi hankkia lukemalla, kyllä minäkin tietäisin heti todella paljon esimerkiksi patologiasta jos vain lainaisin kirjastosta alan kirjallisuutta ja lukisin ne hyvin..


      • ...minä vain...
        *huokaus* kirjoitti:

        Monettakohan vuotta Hra/Nti Kaikentietävä opiskelee? Ensimmäistä? Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat.

        Ja tuo sinun tekstisi ettei koulutus kerro älykkyyttä on ihanan herttaista ja poliittisen korrektia. Kyllä, tasa-arvo maailmaan! Mutta pidit siitä tai et niin on tosiasia, että alhaisemmilla koulutustasoilla keskim. ÄO on matalampi kuin korkeammilla kun huomioidaan alakohtaiset painotukset. SH:ksi hakee kyllä muutama jotka olisivat päässeet yliopistoon (ikäänkuin tämä olisi joku saavutus koska joihinkin tiedekuntiin pääsee nimensä kirjoittamalla) mutta KESKIMÄÄRIN opiskelija-aines on heikompaa kuin yliopistolla. Tämäkin perustuu omakohtaisiin kokemuksiin ja kuultuun mutten sen enempää erittele.

        "Kuulostaa perus kliseeltä tuo sinun "Haluan vain AUTTAA" joka kyllä karisee kun pääset pidemmälle opinnoissa saati todellisiin töihin. Sitä kyynistyy ja alkaa ymmärtää realiteetteja elämäss. Olen melko hyvä siinä mitä teen enkä oikein usko mihinkään arvauskeskusennustuksiin. Muutenkaan ei kiinnosta sellaiset pään silittely-erikoisalat."

        Uskallan olla eri mieltä. Olen itse ollut todellisissa töissä sairaalassa nyt kolme vuotta ja edelleenkin HALUAN AUTTAA. Miksi muuten olisin lähtenyt terveysalalle jonka tarkoituksena on terveyden edistäminen (koskee myös lääkistä) ja muiden ihmisten parantaminen/olon helpottaminen/itsenäisyyden saavuttaminen/tms (koskee tämäkin myös lääkistä).
        Tottakai realiteetit elämässä on ettei kaikkia voi auttaa, mutta eikö tehtävämme ole kuitenkin yrittää.

        Etkö sinä sitten halua AUTTAA? Miksi kouluttaudut sitten lääkäriksi? Haluatko päteä? Haluatko vain mainetta? Haluatko vain menestystä? Mielestäni Hippokrateen vala perustuu juuri ajatukselle auttaa ja lupaukselle olla avuksi.


      • *******
        ...minä vain.... kirjoitti:

        "Monet tuntemistani ihmisistä olisivat voineet valita juristi/DI/ekonomi/lääkäri-väliltä ja päätyivät lääkäriksi. Nämä tyypit olisivat takuuvarmasti olleet menestyjiä missä tahansa näistä neljästä. Sellaiset ihmiset eivät hae sairaanhoitajiksi. Piste."

        Itse kirjoitin keskivertoa paremmilla L-E papereilla ylioppilaaksi ja päädyin opiskelemaan Hallintotiedettä (pääsin myös lukemaan ekonomiksi, mutta sijainti ratkaisi). Vuoden jälkeen huomasin, etten ollut omalla alallani ja tiedätkös mitä..? Hain terveydenhoitajaksi! Nyt olen Th-opintojeni loppusuoralla ja nautin tästä todella paljon. Olen saanut tällä alalla hyvin paljon älyllistä haastetta ja saanut välillä tehdä paljonkin työtä hyvien arvosanojen eteen vaikka hyvä koulussa olenkin. Matemaattisia taitoja ei ehkä tarvita sillä tasolla kuin mistä puhut (vaikka kyllä niitäkin tarvitaan), mutta ala on täynnä niin monia muita ulottovuuksia, joissa tietoa ja tiedonkäsittely-kykyjä tarvitaan. Välillä olen ollut töissä sellaisissa tilanteissa, joissa minä olen joutunut neuvomaan lääkäreitä (ja siitähän eivät kaikki lääkärit tykkää) ja he ovat arvostaneet hyvinkin paljon tietämystäni ja näkemyksiäni.

        Itse olen nyt hakemassa lääkikseeen ja TIEDÄN, että minulla on todella hyvä perusta sinne hakiessa. Tiedän paljon (ja myös käytännön tasolla!) anatomiasta, mikrobiologiasta, erilaisista sairauksista, farmasiasta, jne jne. Käsityskykyni näistä asioista on syvällisempi, sillä olen todellakin nähnyt ja toiminut niiden kanssa käytännön tasolla ja pystyn siis sanomaan, miten asiat TODELLA ovat. En kuitenkaan sano, että olisin aivan erityisen paljon paremmassa asemassa kuin esim tuoreet abiturientit, sillä heillä on kuitenkin tuoreessa muistissaan kemian, fysiikan ja matematiikan kaavoja ja muita tarvittavia teoriatietoja, joihin minä puolestani joudun kertaamaan ehkä enemmän ennen koetta. Molempia tiedon ulottuvuuksia ja tasoja kuitenkin tarvitaan: teoriaa ja soveltamistaitoja!

        Erityisesti haluan kuitenkin korostaa, että lääkärit ja hoitajat ovat TIIMI, eivätkä toisensa vastakkaisuuksia. Oman kokemukseni mukaan hoitajat ovat yhteistyökykyisempiä lääkäreiden kanssa, kuin lääkärit hoitajien kanssa ja se on todella harmillista. Olemme samalla asialla ja SAMALLA PUOLELLA, muistetaan se!

        Uhoa löytyy nyt mutta ensi kesänä olet täällä itkemässä miksi pääsykokeessa ei anneta enemmän painoarvoa sosiaaliselle hoitsutietoudelle vaan painotetaan raakaa matemaattisloogista päättelykykyä. Näitä on nähty ennenkin.

        Hyvä sinulle jos pääsit yliopistoonkin. Kysymys oli kuitenkin keskiarvoista eikä yksittäistapauksista joilla voi perustella mitä vaan. Tämän ymmärtäisit jos olisit älykäs.


      • nyt jaksais
        ******* kirjoitti:

        Uhoa löytyy nyt mutta ensi kesänä olet täällä itkemässä miksi pääsykokeessa ei anneta enemmän painoarvoa sosiaaliselle hoitsutietoudelle vaan painotetaan raakaa matemaattisloogista päättelykykyä. Näitä on nähty ennenkin.

        Hyvä sinulle jos pääsit yliopistoonkin. Kysymys oli kuitenkin keskiarvoista eikä yksittäistapauksista joilla voi perustella mitä vaan. Tämän ymmärtäisit jos olisit älykäs.

        enää!
        Kun tosiaan tunnut potevan tuota suunnatonta (ja täysin käsittämätöntä)hoitajavihaa yhdellä sun toisella internetin keskustelupalstalla (ei tarvitse olla nero huomatakseen yhtäläisyydet), niin kehottaisin sinua kollegiaalisuuden nimessä jo vaikenemaan ja hakemaan itsellesi apua.


      • ....
        * huokaus* kirjoitti:

        Sairaanhoitajaoppilaitoksiin valikoituu keskimäärin heikompaa opiskelijamateriaalia kuin "koviin" korkeakouluihin. Tätä ei varmaan saisi sanoa ääneen? Eiköhän tämä ole kaikille selvää joten melko tyhmää tästä on vääntää. Lukiossa matemaattis-loogisesti lahjakas tyyppi hakee aika harvoin sairaanhoitajaksi. Itse esim. kävin yhden Suomen eliittilukioista, eikä YKSIKÄÄN ns. älykäs tyyppi hakenut minnekään sairaanhoitajapaikkaan vaan yliopistoon. Samaa olen monelta muultakin kuullut.

        En sano, ettei matemaattis-loogisesti päteviä hoitsuja olisi, mutta aika harvassa kyllä. oppilaitoksissa. Ja jos joku hoitsu juuri ja juuri ylittää lääkiksen sisäänpääsyrajan hoitsukiintiössä en sanoisi, että hän on samalla viivalla kuin lahjakas abi joka vetää sisään tav. kiintiössä kovilla pisteillä. No, viimeistään ekan vuoden biokemian kurssilla ne erot sitten näkyvät kun tieteellistä ajattelua tarvitaan.

        HS.fi: "Jokelan ampujaksi epäillyllä 18-vuotiaalla Pekka-Eric Auvisella oli äärimmäisen radikaaleja mielipiteitä. Kirjoittamiensa tekstien mukaan hän piti itseään muita kehittyneempänä ihmisenä.


        Hänen elämänkatsomuksessaan keskeistä oli viha. Ihmiset hän jakoi älykkäisiin ja massoihin. "Verrattuna teihin jälkeenjääneisiin massoihin olen todellisesti jumalankaltainen", hän kirjoitti." (lainaus loppu.)

        Viimeaikaisten erittäin traagisten tapahtumien valossa hävettää lukea tätä ketjua. Toivottavasti jokainen edes hiljaa mielessään miettii, mihin liiallinen "älykkyyden" ihannointi ja ihmisten jaottelu voi pahimmillaan johtaa.Syitä tragediaan voimme vain arvailla, mutta ehkä tämän keskusteluketjun kaltaiset kädenväännöt voi kaikessa hiljaisuudessa unohtaa, ja laittaa kädet ristiin että olemme vielä elossa. Voimia jokaiselle!


    • hyvät ihmiset!

      Kyllä jo jossain vaiheessa olisi pitänyt pälkähtää kaikkien päähän, että kyseessä on provoilija. Turha suuttua jostain suomi24-palstalla kirjoittelusta, eihän kyseinen *huokaus* selvästi ole edes mitään lääkistä nähnytkään. ;D Turha menettää toivoaan lääkäreiden suhteen, kyllä suurin osa heistä omaa hyvinkin paljon humaaneja ominaisuuksia niiden luonnontieteellisten lisäksi, ja suurin osa on päässyt lääkikseen jostain ihan muualta kuin "eliittilukiosta" (mikä määritellään eliittilukioksi??????!!!!!). Tavallisia ihmisiä kaikki lääkärit ja lääkisopiskelijat ovat.

      Kuten niin monesti ennenkin, niin nytkin ihmettelen, että mitä näin moni "hoitaja" tekee lääkisläisten palstalla???

      • provo?

        Vai mitä tarkoitat kysyessäsi mitä hoitajat tekevät "lääkisläisten palstalla"?

        Eihän tämä ole kenenkään palsta vaan ihan yleinen kaikille tarkoitettu palsta jonka aiheena sattuu olemaan lääkis. Tätä aihetta on kaikki ammattiin, sukupuoleen, ikään ja siviilisäätyyn katsomatta vapaita lukemaan ja kommentoimaan :)

        "Lääkisläisten palstat" on sitten ihan tiedekuntien omia palstoja joihin ei edes pääse ellei ole jo lääkiksessä. Mene sinne jos kerran lääksisläinen itse olet.

        T. lääkikseen aikova lähihoitaja


      • tyhmä hoitaja

        Mulle tää on ollut ihan puhdasta viihdettä yövuorojen ratoksi:).


    • älkooooooh

      Onnea vain hakemiseen. Ei kannata ottaa kovin todesta tällaisilla palstoilla esiintyviä provoilijoita. Lääkisessä on sekä todella älykkäitä opiskelijoita että myös aivan normaaleja kadun tallaajia, joilla riittää motivaatiota ja ahkeruutta opintojen suorittamiseen. Opiskelussa on tärkeää kova työnteko, koska ilman sitä ei pärjää. Ahkeruudella voi kompensoida heikompia lahjojaan tai löysempiä hoksottimiaan ja päin vastoin. Se on kuitenkin aivan varmaa, että kukaan tyhmä ei ole pääsykokeista selvinnyt.

      Olen pitänyt lääkiksestä opiskelupaikkana, ja on mahtavaa opiskella kannustavassa ympäristössä fiksujen nuorten aikuisten kanssa. Eivät kaikki lääköriopiskelijat todellakaan ole ylimielisiä jumalolennoiksi itsensä luokittelevia k-päitä, vaikka sellainen vaikutelma saattaisikin joskus syntyä, kun tällaisia palstoja lukee.

      Pääsykoetta varten tarvitaan motivaatiota ja kovaa työntekoa. Onnea yrittämälle. Se on tavoittelemisen arvoista. Hakemisesta ei kannata kuitenkaan muodostaa itsetarkoitusta, jolloin sisäänpääsystä saattaa kehittyä jonkinasteinen meriitti, jolla voi tarpeen tullen kohottaa itsetuntoaan tai piristää muuten tylsää elämäänsä.

    • Lääket. lis.

      "Erään lääkärin kanssa juteltiin siistä, että hän oli sitä mieltä, että hänen kurssillaan hoitajat ovat olleet hyviä oppilaita ja pitkä työkokemus on ollut todella avuksi lääkäriopinnoissa. "

      Kyllähän se varmasti osaltaan helpottaakin ja antaa motivaatiota jos/kun on tietoa käytännön työelämästä pohjalla. Ongelmaksi vain alkaa siten muodostua ihmiselon lyhyys: todella hyvän lääkärin ammattitaidon oppiminen vie erittäin kauan ja opinnot samaten vievät kauan. Tietenkin 35-v. sairaanhoitaja on opinnoissa lääkiksessä alussa ehkä paremmin asioihin näkökulmaa hahmottava kuin 19-v. ylioppilas, mutta kun valmistuu 41-vuotiaana sitten lääkäriksi, niin hyvän kattavan ammattitaidon hankkimiseen menee vielä useita vuosia. Sitten on todella hyvä ja pärjäävä lääkäri ehkä n. 6-8 vuoden päästä valmistumisestaan, siis hyvä yleislääkäri tai hyvä erikoislääkäri. Ikää on siinä vaiheessa jo 47-49 vuotta sitten. Sitten kykenee jo todella tehokkaasti ja varmasti hoitamaan ensiapujen päivystyksiä jne. Eläkkeelle sitten 10-15 vuoden päästä. Eli kuten jo antiikissa todettiin: "Elämä lyhyt, taito pitkä" eli lääkintätaidon ja lääkärin ammatin oppiminen kunnolla vie pidempään kuin elämä kestää. Nimenomaan tuo "ars" tarkoittaa tuossa lääkintätaitoa, lääkärin ammattitaitoa alunpitäen koko lentävässä lauseessa, ei siis "taidetta" vaan nimenomaan taitoa, lääkintätaitoa kunnolla hallittuna. Tarkasta vaikka latinan lentävien lauseiden selityskirjasta / vastaavasta.

      • Son to be

        Jos kirjoittamasi pitää paikkansa niin oikeastaan mikään aikuisopiskelu ei kannata?


      • kannattaa.
        Son to be kirjoitti:

        Jos kirjoittamasi pitää paikkansa niin oikeastaan mikään aikuisopiskelu ei kannata?

        Kyllä monikin aikuisopiskelu kannattaa, mutta lääkärin muihin aloihin verrattuna käsittämättömän pitkä tie välttämättä ei.


      • -ohikulkija-
        kannattaa. kirjoitti:

        Kyllä monikin aikuisopiskelu kannattaa, mutta lääkärin muihin aloihin verrattuna käsittämättömän pitkä tie välttämättä ei.

        Lääketiede on ainoa akateeminen vaihtoehto aikuisopiskelijoille. Muilta aloilta on mahdotonta saada töitä, jos työkokemusta ei ole kertynyt alla kolmekymppisenä.


      • tutkijavain
        -ohikulkija- kirjoitti:

        Lääketiede on ainoa akateeminen vaihtoehto aikuisopiskelijoille. Muilta aloilta on mahdotonta saada töitä, jos työkokemusta ei ole kertynyt alla kolmekymppisenä.

        Ymmärrän lääkisopiskelijaa, ei välttämättä ole mikään provo. Ainakin täällä Helsingissä todella monet haluavat tutkijalääkäriksi, missä tämä luonnontieteellinen näkemys kyllä korostuu.


      • ehdottomasti!
        tutkijavain kirjoitti:

        Ymmärrän lääkisopiskelijaa, ei välttämättä ole mikään provo. Ainakin täällä Helsingissä todella monet haluavat tutkijalääkäriksi, missä tämä luonnontieteellinen näkemys kyllä korostuu.

        Kannustan hakemaan!!! Kyllä tässä iässä jo tietää mitä haluaa. Jos pääset sisään, niin mahtava juttu! Kannattaa ainakin yrittää.


    • kokeeseen ja jatkoon

      Itse jätin hoitajakoulun kesken ja vaihdoin lääkiksen puolelle. Useampi hoitajakurssiltani oli lääkikseen pyrkinyt aiemmin pariin kertaan, pääsemättä. Itsekin olen joskus aiemmin hakenut sairaanhoitajakoulutukseen, pääsemättä. Lääkikseen pääsin ekalla yrittämällä.

      Sairaanhoitajakoulussa huomasin, että muille ryhmästäni (ja muistakin ryhmistä) oli kielet erittäin vaikeita, samoin matematiikassa, fysiikassa ja kemiassa hyvin monella oli ongelmia, vaikka todellakin niissä laskuissahan ei ole mitään ihmeellistä. Tunsin olevani väärässä paikassa, kun ympärillä oli vain "tyhmiä". Muilla oli kuitenkin sellaisia kykyjä, joita minulta ei löytynyt (ja intoja hoitajuusopiskeluun). On täysin selvää, ettei sairaanhoitajaopiskelijat mikään luomakunnan kruunu ole ja "perinteisen" älykkyyden loistotähdet löytyy pääsääntöisesti jostain muualta - ei kuitenkaan välttämättä lääkiksestä.

      Onneksi meitä on erilaisia. Toiset ovat hyviä maalaamaan tauluja, toiset opettelemaan ulkoa sammalia, jotkut laulamaan ja kolmannet loistavat ydinfysiikassa. Hoitajilla voi olla paljon tietotaitoa omasta alastaan ja käytännön kautta karttunutta kokemusta. Ja parasta on ollakin, jos alalla on työskennellyt.

      Jos nyt sitten mietitään, että onko siitä hoitajakoulusta ennen lääkistä hyötyä, niin... Totuushan myös on se, ettei hoitajakoulussa kovin ihmeellisesti tarvitse myöskään anatomiaa opetella. Ihan suht samalta linjalta lähdin lääkiksessä anatomiaa opettelemaan, mitä nyt muutamat isot osat oli tuttuja hoitajakoulusta. (Lääkiksessä opetellaan ne luiden nystyrät ja sepelvaltimoiden haarat ja kaikki mahdolliset latinaksi, hoitajakoulussa ainakin meillä opeteltiin vain luut, isoimmat lihakset ja joitakin sydämen osia ja elimiä.) Joten siihen ei hoitajuus välttämättä apuja hirveästi anna, mutta varmastikin ammatin ja erilaisten yhteyksien hahmottamisessa auttaa hyvin paljon, kun on siellä sairaalassa ollut ja nähnyt ja kokenut useita tapauksia, toimenpiteitä ja laitteita ja muuta, vaikkakin eri näkökulmasta. On huomattavasti helpompaa hahmottaa mistä milloinkin on kyse, kuin alkaa oppia koko sairaalamaailmaa kandin roolissa. Suurin osa kuitenkin ei ole sairaaloissa pahemmin ennen lääkärikoulutusta pyörinyt ja silti suoriutuvat siitä, joten mahdotonta sekään ei siis ole.

      Jos siis koet, että kykyjä noihin lääkiksen pääsykokeissa vaadittaviin asioihin riittää ja innostusta lukea se kuutisen vuotta ahkerasti (nimittäin pänttäämistä riittää), niin ovethan voi aueta kun vaan yrittää. Suomessa onneksi on niin, että sisään voi päästä, vaikka ei olisikaan sitä ällärivistöä lukiosta. Ei ollut itsellänikään ja ekalla yrittämällä pääsin. Ei se koe ole mikään yli-inhimillinen, mutta tietynlaista älliä pitää löytyä. Täytyy osata ratkaista kemian ja fysiikan tehtävät sekä koota järkeviä vastauksia ja aikaa on rajattu määrä. Mitään palikkatestejä lääkikseenhän ei ole. Koko koulutuksen suorittaminen vaatii pääasiassa ahkeruutta ja siksi pääsykokeeseen lukeminenkin vaatii sitä samaa.

      Jotkut ovat yksinkertaisesti liian tyhmiä, mutta uskon, että he ovat hyvin harvassa. Kokeessa tarvitaan tuuria ja kykyä suoriutua koetilanteessa hyvin. Kokeeseen valmistautumisessa taas sinnikkyyttä, ellei ne asiat jo päässä valmiiksi ole (ja suurimmalla osalla ei ole). Samaa ahkeruutta tarvitaan myös koulutuksen aikana.

    • Anonyymi
      UUSI

      Hoitajat riitelyttää valkoisen puperon kautta

    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      3491
    2. Rakastan sinua

      Kohta sanon tämän livenä, älä pelästy.
      Ikävä
      150
      2286
    3. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      12
      1847
    4. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      67
      1286
    5. J miehestä oikeaa

      Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen
      Ikävä
      103
      1258
    6. Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA

      Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR
      Hindulaisuus
      388
      1250
    7. Tiedätkö miten pahalta tuntui

      Kun vetäydyit? Ei kuukausiksi vaan vuosiksi.
      Ikävä
      67
      1245
    8. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1171
    9. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      15
      1147
    10. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      63
      1135
    Aihe