Elokuvassa Yksi lensi yli käenpesän. Oliko henkilö persoonaltaan psykopaatti vai pakkoneurootikko? Kysyin Niskavuoren Hetasta ja Psykopatologia sanoi hänen olleen pakkoneuroottinen persoona. Noissa kahdessa on samoja piirteitä, hoitajassa ja Hetassa.
Mielestäni Isohoitaja on tunnekylmä psykopaatti, hirviö ihmisen muodossa.
Una ha volato i nest del cucolo!
Mielestäni Isohoitaja on tunnekylmä psykopaatti, hirviö ihmisen muodossa.
Una ha volato i nest del cucolo!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Aika suuri ero on pakkoneurootikolla ja psykopaatilla. ;)
Olen kyllä jostain lukenut, että pakkoneurootikko on sama, kuin narsisti, mutta keskittyy paremmin työn laatuun, kun taas narsisti keskittyy sosiaaliseen asemaan.
Ajattelen kuitenkin täysin eri tavoin, kun verrataan narsistiin.
Jokainen ihminen on tietyllä tavalla narsistinen.
Miksi narsistinen persoonallisuushäiriö ei voisi olla myös pakkoneuroottinen? Pakkoneuroottinen on aina jonkun verran narsistinen. Juuri heissä on paljon työpaikkakiusaajia.
Ei ihmiset ole stereotypiöitä kuten kirjan diagnoosit.
"Narsistisuus on tervettä!"
Ei narsismi ole tervettä, kun puhutaan persoonallisuushäiriöistä.
"Jokainen ihminen on tietyllä tavalla narsistinen."
Terve narsismi siis tarkoittaa periaatteessa sitä, että henkilö ei ole häiriintyneellä tavalla narsistinen.
"Pakkoneuroottinen on aina jonkun verran narsistinen."
Pakkoneuroosi on persoonallisuushäiriö, kyllä.
"Juuri heissä on paljon työpaikkakiusaajia."
Olen itse kyllä ollut aina paremminkin kiusattu, kuin kiusaaja. Lisäksi olen paremminkin kiusattujen puolustaja, varmasti paljolti sen vuoksi, että minua on kiusattu.
Ei ole motivaatiota, eikä myöskään sosiaalisia manipulointitaitoja kiusata ja se on mielestäni väärin. Ehkä en ole vain riittävän häikäilemätön.
"Ei ihmiset ole stereotypiöitä kuten kirjan diagnoosit."
Aivan. Olen lukenut aika hurjia juttuja pakkoneurootikoistakin, ja mielestäni niiden juttujen perusteella olen suht hyvin tajunnut ongelmani, eikä minulla ole ollut koskaan voimakkaita vaikeuksia ymmärtää ajatteluni olevan välillä epätervettä.
Olenkin koittanut taistella epätodellisia ajatuksia vastaan, mutta tilani tuntuu olevan stabiili pakkoneuroosissa.
.
http://www.youtube.com/watch?v=eScWK_mpZo4
.
Kirjana parempi mutta elokuvanakin onnistunut. Kirjassa kuvataan tapahtumat intiaanin silmin ja lopuksi hän pääsee karkuun.
Jippii!!
.
Psykopaattinen voi käyttää muita hyväkseen piittaamattomasti, eikä hän pidä kiinni sopimuksista ja on häikäilemätön, ilman omaatuntoa (kuten Hare toteaa). Hän ei välitä ihmisistä.
Narsistiselle muiden arvostus on tärkeää, ja hän välittää niistä, jotka välittävät hänestä.
Pakkoneuroottiselle luonteelle prinsiipit ovat ylitse muiden. Hän voi vaatia korkeamoraalisuutta itseltään samoin kuin muilta. Laki ja järjestys voivat käydä inhimillisyyden ja humaaniuden edelle.
Pakkaa sekottaa se, että samassa ihmisessä voi olla eri asteisesti piirteitä eri persoonallisuushäiriöistä.
.
Pistän vielä muutamia kommentteja sen mukaan, mitä olen käsittänyt.
Psykopaattinen ei muuten voi olla pakkoneuroottinen. Psykopaatti on kuin narsistinen, jolla ei ole tunteita, eikä omaa tuntoa.
Psykopaatti ei taida juurikaan käyttää tunteensiirtoa moraalittoman toiminnan oikeuttamiseen.
Narsisti kokemukseni mukaan arvioi jatkuvasti ympäristöään, että ketkä on hyviä ja ketkä pahoja. Pahoja pitää vetää lättyyn ja hyviä välillä mielistellään ja välillä vedetään paskaan.
Kuitenkin narsisti, vaikka julkisesti vihaisi jotakuta henkilöä, näyttäisi sopivasti mielistelevän myös pahoina pitämiään ihmisiä.
Jotkut narsistit ovat psykopaattisia ja kostavat kohtuuttomasti kaikille, jotka rikkovat kaikkivoipaisuuden fantasiaa.
Narsisti siitä huolimatta, että mielistelee hyviä ihmisiä, voi vetää vähän väliä projektiivisia identifikaatioita rakkaimpien läheistensä niskaan, niin että läheinen pitää itseään syöpäläisenä toiminnon jälkeen.
Projektiivisten identifikaatioiden yhdistävinä tekijöinä toimivat tunteet ovat niitä, mitä narsisti tuntee ja mitä hän ei halua käsitellä.
"Laki ja järjestys voivat käydä inhimillisyyden ja humaaniuden edelle."
Niin voivat, mutta itse ainakin tiedostan tämän ja siksi pystyn pidättelemään itseäni. Ehkä muutamista kommenteistani tännekin näkyy kyllä tällainen ajattelu.
Mutta lait ja moraalinen ajattelu on yleensä mieleni mukaista, eli en seuraa tässä ajattelussa mitään auktoriteettia. Oikeastaan arvioin, onko auktoriteetti moraalinen, vai moraaliton.
Psykopaatti voi olla pakkoneuroottinen.
.
Ei, impulsiivinen vs. ylikontrolloiva.
.
Kommenttisi antoi minulle suurta mielihyvää.
Vielä narsistista... Lukee toisia erikoisen hyvin. Saa helposti selville toisesta asioita, mitä ei yleensä näe päällepäin.
Tietää tunteita ja asioita, joita luettava henkilö on kokenut. Tämän lisäksi hän myös pystyy näitä lukemiaan tietoja hyväksikäyttämällä ajamaan kohteeseen sisään manipulointiohjelman, mikä yhdistää luetut tiedot narsistin fantasiaan.
Näin esim. narsisti pystyy uhaksi, tai sopivaksi uhriksi kokemansa henkilön ajamaan masennukseen.
Narsisti myös tällä samalla tavalla ajaa sosiaaliseen ympäristöön itselleen sopivan roolituksen.
Kysyisin psykopatologialta muuten sitä, että eikö tämä ole kuitenkin jonkinlaista kontrollointia? Vai olisko parempi sanoa sitä vain manipuloinniksi?
Narsisti myös kuvittelee jatkuvasti paranoidisti toisten toimivan pahuudesta.
Esimerkki pakkoneurootikosta:
Pakkoneurootikko voisi olla vaikkapa sotilas, joka on komppanian paras ampuja, muttei suostu tappamaan vihollisia.
Toisaalta mielestäni muutamat menestyneimmät sotilaat täyttävät pakkoneuroosin kuvan.
***