Eilen joku pyysi minua vertaamaan kreetalaista ruokavaliota vähähiilihydraattiseen. Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten. Olemme siis kaksi ääripäätä.
Kreetalaisilla on myös vähiten syöpää, allergioita ja osteoporoosi on lähes tuntematon.
Kreetalainen ruokavalio ei ole mikään kehitetty ruokavalio vaan se perustuu kansankeittiöön. Perinteisestä kreetalaisesta keittiöstä puuttuu kokonaan sokeri, mikä johtuu siitä kun aikoinaan sokeri levisi ympäri Eurooppaa niin siitä syntyi pulaa ja sitä ei riittänyt syrjäiseen Kreetaan saakka ja niin heillä ei ole lainkaan sokeriperinnettä. Hunajaa on käytetty makeuttamiseen. Samoin Kreetalaiseen perinteeseen ei kuulu peruna juuri lainkaan ja valkoiset vehnäjauhot eivät myöskään kuulu ruokavalioon.
Kun Suomessa 3/4 kaikesta viljasta kulutetaan puhtaina vehnäjauhoina ja jauhoja lisätään lähes joka ruokaan, kastikkeisiin, suurustuksiin, leivityksiin ja jopa kalatkin pyöritellään jauhoissa niin Kreetalla näin ei tehdä. Leipää kyllä syödään, mutta se on aina täysjyväleipää ja sen päälle ei vedetä rasvaa ja lisätä makkaroita juustoja jne.
Oliiviöljy on kaiken perusta. Lähes kaikessa ruoanvalmistuksessa käytetään runsaasti, vihannekset, kalat jne friteerataan öljyssä, salaattiannokseen lisätään aina oliiviöljyä. Maitotuotteista vuohen ja lampaanmaidosta valmistettu rasvainen feta on ehdoton suosikki ja sitä kuluu paljon.
Kreetalaiseen perinneruokavalioon eivät makeat jälkiruoat yleensä kuulu lainkaan. Jälkiruokina syödään paloiteltuja hedelmiä joita maustetaan hunajalla ja esim omenoita kanelilla. Hedelmiä syödään myös vuohenmaitojugurtin kanssa.
Ajat kuitenkin muuttuvat ja massaturismin myötä sokeri, vehnäjauhot ja peruna ovat tulleet Kreetalle ja varsinkin turistikohteissa lihominen ja sairaudet ovat kasvussa. Perinteinen munakoiso korvataan perunalla kun valmistetaan musakaa, turistien vuoksi jopa ranskanperunoita on tarjolla ja nykypolven ruokailutottumukset ovat syrjäyttämässä perinteistä ruokavaliota. Kun lihansyönti on lisääntynyt myös kreetalla niin runsaan oliiviöljyn ja fetan lisäksi on ruokavalioon tullut lisää eläinrasvaa ja kun se yhdistetään lisääntyneeseen sokerin, perunan ja valkoisen vehnän käyttöön, niin katastorofin ainekset ovat valmiit. Nykypolven ruokavalio alkaa muistuttaa suomalaista ja niin tulemme näkemään lihavia kreetalaisia, joilla on sydän- ja verisuonitauteja, diabetesta, syöpää jne.
Kuten tästä huomataan, perinteinen kreetalainen ruokavalio on vähähiilihydraattinen ja meillä suomalaisilla olisi paljon opittavaa.
Kreetalainen ruokavalio ja VHH
77
3019
Vastaukset
- Kreeta fani
Taidat olla itsekin kreetan ystävä. Todella Kreetalla vihannekset ovat pääruoka ja liha tai kala on vain lisuke. Vihannesvalikoima on hyvin vihreä ja monipuolinen ja siihen kuuluu mm. kesäkurpitsaa, purjoa, kaaleja, mangoldia, sipulinvarsia, fenkolia, salaattivoikukkaa, sikureja, parsaa, monenlaisia papuja, herneitä ja linssejä, portulakkaa ja niiden kanssa tuoreita yrttejä, esimerkiksi minttuja, anista, tilliä, iisoppia, kynteliä, oreganoa, timjamia ja monia muita. Sitten on vielä tämä kreetalainen erikoisuus. Villit vihannekset, joista me emme tiedä mitään. Siellä on ollut pitkä perinne kerätä kaikki luonnosta saatava ja syötäväksi kelpaava. Kannattaa myös mainita että kreetalaiset syövät mielettömiä määriä suomalaisiin verrattuna manteleita ja pähkinöitä. Oliivien kulutuskin on moninkertainen meihin verrattuna.
Kali oreksiOlen kyllä Kreikan ystävä ja olen ollut Suomi-Kreikka Yhdistyksen puheenjohtajana Tampereella ja Helsingissä aikanaan 15 vuotta, joten kreikkalaisuutta on tullut harrastettua laidasta laitaan. 70-luvulla vaan Kreetan turismi oli vielä lapsenkengissä ja niinpä aloitin Rodokselta ja kun sinne muodostui kreikkalainen ystäväpiiri niin nehän olisivat suuttuneet jos olisin vaihtanut saarta ja niinpä valtaosa Kreikan matkoista suuntautuikin sinne. Minun intohimoni alkuun oli kreikkalainen musiikki ( Jorgos Dalaras) ja kun se vei mennessään niin sitten tuli ruoka ja kreikkalainen elämäntapa.
Olen nyt kuitenkin tutkinut ruokavalioita ja kun tuo kreetalainen vaihtoehto on niin terveellinen niin tietoahan on saatavilla näiltä ystävyysyhdistyksiltä ja netistä. Kreetalainen ruokavalio näyttää poikkeavan terveellisempään suuntaan verrattuna mannerkreikkaan ja aihe on todella mielenkiintoinen.- Kreeta fani
kj.mattila kirjoitti:
Olen kyllä Kreikan ystävä ja olen ollut Suomi-Kreikka Yhdistyksen puheenjohtajana Tampereella ja Helsingissä aikanaan 15 vuotta, joten kreikkalaisuutta on tullut harrastettua laidasta laitaan. 70-luvulla vaan Kreetan turismi oli vielä lapsenkengissä ja niinpä aloitin Rodokselta ja kun sinne muodostui kreikkalainen ystäväpiiri niin nehän olisivat suuttuneet jos olisin vaihtanut saarta ja niinpä valtaosa Kreikan matkoista suuntautuikin sinne. Minun intohimoni alkuun oli kreikkalainen musiikki ( Jorgos Dalaras) ja kun se vei mennessään niin sitten tuli ruoka ja kreikkalainen elämäntapa.
Olen nyt kuitenkin tutkinut ruokavalioita ja kun tuo kreetalainen vaihtoehto on niin terveellinen niin tietoahan on saatavilla näiltä ystävyysyhdistyksiltä ja netistä. Kreetalainen ruokavalio näyttää poikkeavan terveellisempään suuntaan verrattuna mannerkreikkaan ja aihe on todella mielenkiintoinen.Soitin tuttavalleni joka toimii täällä Tampereella paikallisessa Kreikka-yhdistyksessä ja kyselin sinusta. Hän muisti, että olet perustanut tuon yhdistyksen 30 vuotta sitten. Olet ollut puheenjohtaja ja nykyisin kunniapuheenjohtaja. Teillä on helmikuussa 30-vuotisjuhlat, kai olet tulossa tänne? Vai on Jorgos Dalaras suuri suosikkisi. Saanko kysyä mikä hänen lauluistaan on lähinnä sydäntäsi vai onko mitään ylitse muiden.
Mikä ihmeen riita täällä nyt on käynnissä, eikö kreetalainen ruoka olekaan terveellistä. - se toki
Kreeta fani kirjoitti:
Soitin tuttavalleni joka toimii täällä Tampereella paikallisessa Kreikka-yhdistyksessä ja kyselin sinusta. Hän muisti, että olet perustanut tuon yhdistyksen 30 vuotta sitten. Olet ollut puheenjohtaja ja nykyisin kunniapuheenjohtaja. Teillä on helmikuussa 30-vuotisjuhlat, kai olet tulossa tänne? Vai on Jorgos Dalaras suuri suosikkisi. Saanko kysyä mikä hänen lauluistaan on lähinnä sydäntäsi vai onko mitään ylitse muiden.
Mikä ihmeen riita täällä nyt on käynnissä, eikö kreetalainen ruoka olekaan terveellistä.terveellistä, mutta se ei ole vhh:ta. Siinä ei auta Jorgos Dalaraksetkaan.
Kreeta fani kirjoitti:
Soitin tuttavalleni joka toimii täällä Tampereella paikallisessa Kreikka-yhdistyksessä ja kyselin sinusta. Hän muisti, että olet perustanut tuon yhdistyksen 30 vuotta sitten. Olet ollut puheenjohtaja ja nykyisin kunniapuheenjohtaja. Teillä on helmikuussa 30-vuotisjuhlat, kai olet tulossa tänne? Vai on Jorgos Dalaras suuri suosikkisi. Saanko kysyä mikä hänen lauluistaan on lähinnä sydäntäsi vai onko mitään ylitse muiden.
Mikä ihmeen riita täällä nyt on käynnissä, eikö kreetalainen ruoka olekaan terveellistä.kunniavieraiden joukossa ja ne juhlathan ovat Suomalaisella Klubilla. Kyllä Dalarasin lauluista minua kosketta eniten Mi mou thimonis, matia mou. Se ei jätä koskaan kylmäksi. Minulla on se studioversiona vinyylillä ja sitten videolla konserttitaltioinnissa Ateenan Olympiastadionilla. On myös paljon muita hyviä, mutta tämä nousee ehdottomaksi ykköseksi.
Hei älä vaan ala kinaamaan täällä sillä kuten nettikeskusteluissa yleensä joukossa on aina joku häirikkö joka yrittää sotkea keskusteluja.- nykäsmäistä
kj.mattila kirjoitti:
kunniavieraiden joukossa ja ne juhlathan ovat Suomalaisella Klubilla. Kyllä Dalarasin lauluista minua kosketta eniten Mi mou thimonis, matia mou. Se ei jätä koskaan kylmäksi. Minulla on se studioversiona vinyylillä ja sitten videolla konserttitaltioinnissa Ateenan Olympiastadionilla. On myös paljon muita hyviä, mutta tämä nousee ehdottomaksi ykköseksi.
Hei älä vaan ala kinaamaan täällä sillä kuten nettikeskusteluissa yleensä joukossa on aina joku häirikkö joka yrittää sotkea keskusteluja."aina joku häirikkö joka yrittää sotkea keskusteluja" = kirilkielellä "joku joka ei usko kirilin mututietoa vaan osaa etsiä ja vaatia asioille perusteita".
- kreikan ystävä
kj.mattila kirjoitti:
Olen kyllä Kreikan ystävä ja olen ollut Suomi-Kreikka Yhdistyksen puheenjohtajana Tampereella ja Helsingissä aikanaan 15 vuotta, joten kreikkalaisuutta on tullut harrastettua laidasta laitaan. 70-luvulla vaan Kreetan turismi oli vielä lapsenkengissä ja niinpä aloitin Rodokselta ja kun sinne muodostui kreikkalainen ystäväpiiri niin nehän olisivat suuttuneet jos olisin vaihtanut saarta ja niinpä valtaosa Kreikan matkoista suuntautuikin sinne. Minun intohimoni alkuun oli kreikkalainen musiikki ( Jorgos Dalaras) ja kun se vei mennessään niin sitten tuli ruoka ja kreikkalainen elämäntapa.
Olen nyt kuitenkin tutkinut ruokavalioita ja kun tuo kreetalainen vaihtoehto on niin terveellinen niin tietoahan on saatavilla näiltä ystävyysyhdistyksiltä ja netistä. Kreetalainen ruokavalio näyttää poikkeavan terveellisempään suuntaan verrattuna mannerkreikkaan ja aihe on todella mielenkiintoinen.kuten minäkin. Käynyt kreikassa n.15 kertaa ja aina kaksi viikkoa. Kokemukset alkavat 1990 luvulta alusta aina nykypäivään asti. Olemme keittokirja friikkejä ja monta on tarttunut mukaan matkoiltammekin.
Kreetalainen keittiö on mielestäni lähenpänä vh:ta kuin nykyistä suomalaista suositus ruokavaliota.
Mutta asiaan. Kun olet media alan ihminen ja meille kreikkafaneille ei oikein ole todellista portaalia(kreikka.net) ei ole todellakaan sellainen. En haluaisi keskustella aurinkovoiteiden kertomista koko vuoden,Kouroksen(valvojan) katseen alla.
Voisitko perustaa suomi-kreikka-vhh-sivut. Päästäisiin keskustelemaan asioista josta olemme kiinostuneita. - eppu69
kreikan ystävä kirjoitti:
kuten minäkin. Käynyt kreikassa n.15 kertaa ja aina kaksi viikkoa. Kokemukset alkavat 1990 luvulta alusta aina nykypäivään asti. Olemme keittokirja friikkejä ja monta on tarttunut mukaan matkoiltammekin.
Kreetalainen keittiö on mielestäni lähenpänä vh:ta kuin nykyistä suomalaista suositus ruokavaliota.
Mutta asiaan. Kun olet media alan ihminen ja meille kreikkafaneille ei oikein ole todellista portaalia(kreikka.net) ei ole todellakaan sellainen. En haluaisi keskustella aurinkovoiteiden kertomista koko vuoden,Kouroksen(valvojan) katseen alla.
Voisitko perustaa suomi-kreikka-vhh-sivut. Päästäisiin keskustelemaan asioista josta olemme kiinostuneita.Hieno idea. Ala sinä K.J. vetää sitä. Meikä on täysillä mukana. Olemme koko perheen kanssa todellisia Kreikka faneja. Kerrankin jotain järkevää näilläkin sivuilla. Sinä osaa hoitaa miten nämä hommat hoidetaan.
- ihan hyviä
Ranskalaisia perunoita pidetään jostain syystä epäterveellisinä, mutta kun niitä tarkemmin tarkastelee niin miettii että miksi. Ranskalaiset perunathan ovat perunaa, jota täällä Suomessa ainakin on syöty aina ja rypsiöljyä. Varsinkin kotona, jos niitä paistaa pannulla, voi valita hyvälaatuista rypsiöljyä. Rypsiöljy on terveellistä, se sisältää omega-rasvaa ja E-vitamiinia. Paljon energiaa niissä tosin on, mutta sitä elimistö juuri tarvitsee voidakseen toimia. Laihduttajalle ranskalaisia? Siitä en tiedä. Nälkä lähtee pienelläkin määrällä, mutta energiaa voikin olla sitten jo liikaa.
Kreetalainen ruokavalio sisältää kasviksia ja vihanneksia niin monipuolisesti, että terveysvaikutukset voisivat selittyä vitamiinien, kivennäisaineiden ja hivenaineiden riittävällä saannilla ja lisäksi kasviöljyjen käytöllä.- perunat.
on valmistettu milloin missäkin rasvassa ja ne sisältävät transrasvoja, siis juuri sitä rasvaa mikä on kaikkein pahinta elimistölle.
- kuinka?
perunat. kirjoitti:
on valmistettu milloin missäkin rasvassa ja ne sisältävät transrasvoja, siis juuri sitä rasvaa mikä on kaikkein pahinta elimistölle.
"valmistettu milloin missäkin rasvassa ja ne sisältävät transrasvoja"
Mikä tahansa rasvako siis sisältää transrasvoja vai itse perunat? - kuumennetaan
kuinka? kirjoitti:
"valmistettu milloin missäkin rasvassa ja ne sisältävät transrasvoja"
Mikä tahansa rasvako siis sisältää transrasvoja vai itse perunat?syntyy akryyliamidia tai kun hiilihydraattipitoisia elintarvikkeita kuumennetaan tai friteerataan.
Suurimpia pitoisuuksia akryyliamidia on löydetty perunalastuista ja ranskalaisista perunoista. Akryyliamidi aiheuttaa syöpää - kasvirasvat
kuinka? kirjoitti:
"valmistettu milloin missäkin rasvassa ja ne sisältävät transrasvoja"
Mikä tahansa rasvako siis sisältää transrasvoja vai itse perunat?Mikä tahansa rasva ei sisällä, mutta yleisesti ne rasvat joissa ranskalaisia tehdään sisältävät transrasvaa. Yksi suurimmista transrasvan lähteistä suomalaisilla on juuri ranskalaiset perunat, eikä kasvirasvajäätelöt ja pitkään säilyvät leivonnaiset häpeä yhtään tässä seurassa.
- ei kysytty
kuumennetaan kirjoitti:
syntyy akryyliamidia tai kun hiilihydraattipitoisia elintarvikkeita kuumennetaan tai friteerataan.
Suurimpia pitoisuuksia akryyliamidia on löydetty perunalastuista ja ranskalaisista perunoista. Akryyliamidi aiheuttaa syöpää---
- vielä kertoa,
kasvirasvat kirjoitti:
Mikä tahansa rasva ei sisällä, mutta yleisesti ne rasvat joissa ranskalaisia tehdään sisältävät transrasvaa. Yksi suurimmista transrasvan lähteistä suomalaisilla on juuri ranskalaiset perunat, eikä kasvirasvajäätelöt ja pitkään säilyvät leivonnaiset häpeä yhtään tässä seurassa.
minkälaisissa rasvoissa ranskalaisia nykyisin paistetaan, siis nimetä kasvisrasvan?
- ranskalaisia
vielä kertoa, kirjoitti:
minkälaisissa rasvoissa ranskalaisia nykyisin paistetaan, siis nimetä kasvisrasvan?
Enkä muista ulkoa niitä rasvoja, yksi taisi olla palmuöljy. Muistaakseni yleisesti käytetään kolmea eri öljyä, näistä löytyy tietoa pakkauksista ja vaikkapa Macin sivuilta.
- e i
ei kysytty kirjoitti:
---
Mutta kannattaa tuokin pitää mielessä.
- kävi kyllä
ranskalaisia kirjoitti:
Enkä muista ulkoa niitä rasvoja, yksi taisi olla palmuöljy. Muistaakseni yleisesti käytetään kolmea eri öljyä, näistä löytyy tietoa pakkauksista ja vaikkapa Macin sivuilta.
selville, ettet käytä (en muuten minäkään), mutta väitteet pitäisi osata perustella silti.
- perusteltua
kävi kyllä kirjoitti:
selville, ettet käytä (en muuten minäkään), mutta väitteet pitäisi osata perustella silti.
Oletko tyytyväinen?
- Hesen sivuilla
perusteltua kirjoitti:
Oletko tyytyväinen?
kerrotaan, että heillä ranskalaiset paistetaan rapsiöljyssä. http://www.hesburger.fi/pdf/hesburgerin_paaruoat.pdf
Missä vaiheessa rapsiöljystä tulee transrasvaa? - tule
Hesen sivuilla kirjoitti:
kerrotaan, että heillä ranskalaiset paistetaan rapsiöljyssä. http://www.hesburger.fi/pdf/hesburgerin_paaruoat.pdf
Missä vaiheessa rapsiöljystä tulee transrasvaa?mutta siihen tulee.
RAnskalaisten transrasvoista on ollut paljon juttua, joten etsimällä varmaan löytyy tietoa siitä mitä rasvalle tapahtuu näissä rasvakeittimissä. - siis transsit
tule kirjoitti:
mutta siihen tulee.
RAnskalaisten transrasvoista on ollut paljon juttua, joten etsimällä varmaan löytyy tietoa siitä mitä rasvalle tapahtuu näissä rasvakeittimissä.hyökkäävätkin keittimestä? Mielenkiintoista.
Taidatkin levitellä vain kuulopuheita vastoin tarkempaa tietoa. - hakua
siis transsit kirjoitti:
hyökkäävätkin keittimestä? Mielenkiintoista.
Taidatkin levitellä vain kuulopuheita vastoin tarkempaa tietoa.vaikka näiltä palstoilta. Saat takuulla lisää tietoa asiasta.
Siis jos kiinnostaa. - näiltä palstoilta
hakua kirjoitti:
vaikka näiltä palstoilta. Saat takuulla lisää tietoa asiasta.
Siis jos kiinnostaa.haettua läppää tiedoksi?
Älä viitsi naurattaa. Ei kiinnosta, todellakaan. - linkkejä
näiltä palstoilta kirjoitti:
haettua läppää tiedoksi?
Älä viitsi naurattaa. Ei kiinnosta, todellakaan.En puhunut tämän palstan jutuista, vaan linkeistä jotka vievät niihin uutisointeihin ja tutkimuksiin.
- hyväkarppi
Perunan historiasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Peruna#Historiaa
Rypsikin näyttää olevan aika uusi juttu:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rypsiöljy
Eikä tarina ranskalaisista ollut sen lohduttavampi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskalaiset_perunat
--------------------------------
Kreetalainen ruokavalio sisältää kasviksia ja vihanneksia niin monipuolisesti, että terveysvaikutukset voisivat selittyä vitamiinien, kivennäisaineiden ja hivenaineiden riittävällä saannilla ja lisäksi kasviöljyjen käytöllä.
Tämän asian olemme ymmärtäneet aivan samalla tavalla :) - joka paikassa
kasvirasvat kirjoitti:
Mikä tahansa rasva ei sisällä, mutta yleisesti ne rasvat joissa ranskalaisia tehdään sisältävät transrasvaa. Yksi suurimmista transrasvan lähteistä suomalaisilla on juuri ranskalaiset perunat, eikä kasvirasvajäätelöt ja pitkään säilyvät leivonnaiset häpeä yhtään tässä seurassa.
Aika ikävä ilmiö tämä transrasvan laittaminen niin moniin elintarvikkeisiin. Kun terveellinenkin vaihtoehto eli luonnosta saatavat kasvirasvat ovat olemassa. Transrasvathan ovat teollisesti valmistettuja rasvoja, ehkä niitä voisi verrata keinotekoisiin makeutusaineisiin. Ovatko ne sitten niin paljon edullisempia kuin kasviöljyt vai mikä on syynä?
- ei valmisruokia
hyväkarppi kirjoitti:
Perunan historiasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Peruna#Historiaa
Rypsikin näyttää olevan aika uusi juttu:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rypsiöljy
Eikä tarina ranskalaisista ollut sen lohduttavampi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskalaiset_perunat
--------------------------------
Kreetalainen ruokavalio sisältää kasviksia ja vihanneksia niin monipuolisesti, että terveysvaikutukset voisivat selittyä vitamiinien, kivennäisaineiden ja hivenaineiden riittävällä saannilla ja lisäksi kasviöljyjen käytöllä.
Tämän asian olemme ymmärtäneet aivan samalla tavalla :)Niin ja sen lisäksi lisäaineet eli teollisesti valmistetut öljyt ja makuaineet puuttuvat. Syöminenkin on nykyään yhtä labyrintin kulkemista.
- kasvirasvoja
joka paikassa kirjoitti:
Aika ikävä ilmiö tämä transrasvan laittaminen niin moniin elintarvikkeisiin. Kun terveellinenkin vaihtoehto eli luonnosta saatavat kasvirasvat ovat olemassa. Transrasvathan ovat teollisesti valmistettuja rasvoja, ehkä niitä voisi verrata keinotekoisiin makeutusaineisiin. Ovatko ne sitten niin paljon edullisempia kuin kasviöljyt vai mikä on syynä?
Mutta idea niiden käyttämiseen tulee säilyvyydestä. Luonnollinen rasva pilaantuu huomattavasti nopeammin kuin teollisesti käsitelty kasvirasva, johon ikävä kyllä tulee käsittelyssä sitä transrasvaa.
- taas omiasi
Kreetalaiset ja diabetes (diabetes on sydän- ja verisuonitautien "esiaste", valtimosairaus):
http://www.who.int/cardiovascular_diseases/en/cvd_atlas_10_diabetes.pdf
Huomannet että diabetesta on Kreetalla enemmän kuin Suomessa.
Kreetalaisten sydän- ja verisuonitautikuolemat (vähemmän kuin Suomessa, mutta "hyvää keskitasoa":
http://www.who.int/cardiovascular_diseases/en/cvd_atlas_14_deathHD.pdf
Myös näiltä sivuilta voit tarkentaa väittämiäsi:
http://www.euro.who.int/document/chh/gre_HIGHLIGHTS.PDF (täältä löytyy myös todiste sille, että kreetalaisten sydän- ja verisuonikuolleisuus ylittää EU:n keskiarvon; ei ole vähäisintä!, syöpääkin esiintyy)
Ai niin mutta kaikki sairaudet Kreetassa johtuvatkin nyt Puskan mallista. Älä viitsi.
Sitäpaitsi, eikö hunaja ole sokeria?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hunaja
Vielä semmoinen kysymys, että miksi meidän suomalaisten tulisi omia perinteinen kreetalainen ruokavalio ja miten se olisi mahdollista satoja kilometrejä ylempänä pallolla? Kun sitä ei Kreetallakaan enää noudateta? Ja muistanet, että perinteinen suomalainen ruokavaliokin piti hoikempana. Liikapaino kun on useimpien sairauksien alku.
Lisään vielä, että kyllä kaikissa tilastoissa suomalaisten huolestuttavin sairaus- ja kuolinsyy liittyy tavalla tai toisella alkoholiin, ei ravintoon.kreetalaisesta ruokavaliosta jota kyllä on pidetty terveellisenä joten en tässä pistele omiani. Aiheesta löytyy riittävästi tietoa googlaamalla joten älä provosoi. Lisäksi kirjoitin massaturismin tuomista ongelmista ja sokerin, vehnäjauhojen ja perunan saapumisesta Kreetalle. Massaturismia on jo jatkunut vuosikymmeniä niin tilanne muuttuu nopeasti niinkuin Suomessakin kun juuri Pekka Puska kertoi että ensi vuonna ylitetään Suomessa puolen miljoonan diabetespotilaan raja.
- valehtelit
kj.mattila kirjoitti:
kreetalaisesta ruokavaliosta jota kyllä on pidetty terveellisenä joten en tässä pistele omiani. Aiheesta löytyy riittävästi tietoa googlaamalla joten älä provosoi. Lisäksi kirjoitin massaturismin tuomista ongelmista ja sokerin, vehnäjauhojen ja perunan saapumisesta Kreetalle. Massaturismia on jo jatkunut vuosikymmeniä niin tilanne muuttuu nopeasti niinkuin Suomessakin kun juuri Pekka Puska kertoi että ensi vuonna ylitetään Suomessa puolen miljoonan diabetespotilaan raja.
Kreetan terveydentilasta.
Niin tai näin, Suomi ei johda diabetestilastoissa, mikä on vain yksi täällä jatkuvasti levittämistäsi valheista.
Voidaan toki verrata Suomen ja Kreetan vuosikymmenien takaisia kuolinsyy- ja sairastavuustilastoja. Mutta ei vuosikymmenten takaista kreetalaisuutta ja nykysuomalaisuutta! - Kreikkalaisilla
valehtelit kirjoitti:
Kreetan terveydentilasta.
Niin tai näin, Suomi ei johda diabetestilastoissa, mikä on vain yksi täällä jatkuvasti levittämistäsi valheista.
Voidaan toki verrata Suomen ja Kreetan vuosikymmenien takaisia kuolinsyy- ja sairastavuustilastoja. Mutta ei vuosikymmenten takaista kreetalaisuutta ja nykysuomalaisuutta!Ollenkaan mitään leipää tai vastaavaa ruokavaliossaan?
Ovatko he ihan vähähiilarisia koko kansa? valehtelit kirjoitti:
Kreetan terveydentilasta.
Niin tai näin, Suomi ei johda diabetestilastoissa, mikä on vain yksi täällä jatkuvasti levittämistäsi valheista.
Voidaan toki verrata Suomen ja Kreetan vuosikymmenien takaisia kuolinsyy- ja sairastavuustilastoja. Mutta ei vuosikymmenten takaista kreetalaisuutta ja nykysuomalaisuutta!"Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten".
sydän- ja verisuonitaudeista jotka ovat harvinaisempia Kreetalla ja yleensä välimeren maissa ja Suomessa taas korkeita. Tutkin myös yhtenä lähteenä. Kansanterveyslaitoksen professori Antti Aron kannanottoja. Hän toteaa: Tällaista ruokavaliota noudattavilla sepelvaltimotauti pysyy harvinaisena.
En muuten pidä tavastasi hyökätä jokaisessa viestissäsi tyyliin; puhut omiasi, valehtelet. Onko tuo oikea tapa keskustella asioista. Annat sen kuvan, että haluat jyrätä muiden mielipiteet. Muistutat erästä kaikkien tuntemaa naista, joka teki samalla tavalla. Minulle tekstisi on tuttua.- leipää ja hedelmiä
Kreikkalaisilla kirjoitti:
Ollenkaan mitään leipää tai vastaavaa ruokavaliossaan?
Ovatko he ihan vähähiilarisia koko kansa?Taustalla on vain sumutus: otetaan yksi myyttisesti terveellinen ruokavalio ja verrataan sitä soveltuvin osin omaan markkinoitavaan ruokavalioon "unohtaen" poikkeavuudet.
Mutta koska kreetalainen rv ei näytä tepsivän suurimpiin kansanterveysongelmiin Kreetalla, ei voida olettaa vhh:kaan näin tekevän Suomessa, siis mikäli näitä dieettejä nyt toisiinsa halutaan verrata. - esiin -
kj.mattila kirjoitti:
"Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten".
sydän- ja verisuonitaudeista jotka ovat harvinaisempia Kreetalla ja yleensä välimeren maissa ja Suomessa taas korkeita. Tutkin myös yhtenä lähteenä. Kansanterveyslaitoksen professori Antti Aron kannanottoja. Hän toteaa: Tällaista ruokavaliota noudattavilla sepelvaltimotauti pysyy harvinaisena.
En muuten pidä tavastasi hyökätä jokaisessa viestissäsi tyyliin; puhut omiasi, valehtelet. Onko tuo oikea tapa keskustella asioista. Annat sen kuvan, että haluat jyrätä muiden mielipiteet. Muistutat erästä kaikkien tuntemaa naista, joka teki samalla tavalla. Minulle tekstisi on tuttua.näin pianko sinulta panokset loppuivat?
Vastapainoksi voisit esittää Aron sitaatin, minkä perusteella päättelit Kreetalla olevan vähiten sv-sairauksia.
Mutta itse asiaan: Millä tavoin vhh ja kreetalainen ruokavalio ovat yhteneväisiä? Tähän et ole vielä vastannut. Huomioi myös erot hiilihydraattipitoisuuksissa.
En minäkään pidä tavastasi esittää omia johtopäätöksiäsi tai jonkun muun mielipiteitä totuuksina. esiin - kirjoitti:
näin pianko sinulta panokset loppuivat?
Vastapainoksi voisit esittää Aron sitaatin, minkä perusteella päättelit Kreetalla olevan vähiten sv-sairauksia.
Mutta itse asiaan: Millä tavoin vhh ja kreetalainen ruokavalio ovat yhteneväisiä? Tähän et ole vielä vastannut. Huomioi myös erot hiilihydraattipitoisuuksissa.
En minäkään pidä tavastasi esittää omia johtopäätöksiäsi tai jonkun muun mielipiteitä totuuksina.En vain pidä tavastasi kertoa että esitän asiat totuuksina. Missä näin olen sanonut, että tämä kirjoittamani on totuus. Se on kannanotto keskustelun pohjaksi ja jos et osaa keskustella asiallisesti niin minulla ei ole mielenkiintoa enää jatkaa näitä keskusteluketjuja tällaisella tyylillä, jotka eivät lopu koskaan. Etsi itsellesi toinen, jonka kanssa voit kinata ja tölväistä aina välillä.
Olen asiaa tutkinut ja mielipiteeni kertonut.- ja kumarrus
kj.mattila kirjoitti:
En vain pidä tavastasi kertoa että esitän asiat totuuksina. Missä näin olen sanonut, että tämä kirjoittamani on totuus. Se on kannanotto keskustelun pohjaksi ja jos et osaa keskustella asiallisesti niin minulla ei ole mielenkiintoa enää jatkaa näitä keskusteluketjuja tällaisella tyylillä, jotka eivät lopu koskaan. Etsi itsellesi toinen, jonka kanssa voit kinata ja tölväistä aina välillä.
Olen asiaa tutkinut ja mielipiteeni kertonut.Eipä ole sinusta edes omien väitteidesi perustelijaksi. Mutta näinhän se keskustelu etenee. Siirry vaan seuraavalle hiekkalaatikolle tapasi mukaan.
Mistä veto, että muutaman ajan päästä olet taas väittämässä, että suomalaisten diabetesluvut ovat maailman suurimmat Puskan vuoksi ym. silkkoa?
Mielestäni asiallisessa keskustelussa yritetään vastata siihen mitä kysytään, tai esitetään oma näkökulma mielellään johonkin faktaan perustuen. Tähän sinä et vuosien "urasikaan" jälkeen pysty. Toisaalta, se tuskin kuuluu mainosmiehen koulutukseen. - Kerrotko lisää?
kj.mattila kirjoitti:
"Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten".
sydän- ja verisuonitaudeista jotka ovat harvinaisempia Kreetalla ja yleensä välimeren maissa ja Suomessa taas korkeita. Tutkin myös yhtenä lähteenä. Kansanterveyslaitoksen professori Antti Aron kannanottoja. Hän toteaa: Tällaista ruokavaliota noudattavilla sepelvaltimotauti pysyy harvinaisena.
En muuten pidä tavastasi hyökätä jokaisessa viestissäsi tyyliin; puhut omiasi, valehtelet. Onko tuo oikea tapa keskustella asioista. Annat sen kuvan, että haluat jyrätä muiden mielipiteet. Muistutat erästä kaikkien tuntemaa naista, joka teki samalla tavalla. Minulle tekstisi on tuttua.Tästä: "Tutkin myös yhtenä lähteenä. Kansanterveyslaitoksen professori Antti Aron kannanottoja. Hän toteaa: Tällaista ruokavaliota noudattavilla sepelvaltimotauti pysyy harvinaisena."
Onko Kansanterveyslaitoksella siis sittenkin tiedossa, miten sepelvaltimokuolleisuutta voidaan estää? Tähän asti olet väittänyt päinvastaista. Ja mikä on tuo ruokavalio? Vhh se tuskin on, kun kyseessä on Aro.
- hieman?
"Ajat kuitenkin muuttuvat ja massaturismin myötä sokeri, vehnäjauhot ja peruna ovat tulleet Kreetalle ja varsinkin turistikohteissa lihominen ja sairaudet ovat kasvussa."
Tuovatko turistit perunat ym. mukanaan? Yleensähän muissa maissa matkustelijat tutustuvat uusiin, sikäläisiin ruokavalioihin, eivät päinvastoin tuo mukanaan omia sapuskojaan kuten väität.Missä olen väittänyt, että turistit tuovat omat sapuskat mukanaan. Kyllä jo 70-luvulla Kreikkassakin oli jo Suomi baareja, joissa sai suomalaisia lihapullia, perunamuusia ja ranskanperunoita. Massat eivät viihdy paikallisten erikoisuuksien parissa joka päivä.
Vääristelet taas tapasi mukaan tekstejäni, mutta tämähän on niin tuttua.- ainoastaan omaa
kj.mattila kirjoitti:
Missä olen väittänyt, että turistit tuovat omat sapuskat mukanaan. Kyllä jo 70-luvulla Kreikkassakin oli jo Suomi baareja, joissa sai suomalaisia lihapullia, perunamuusia ja ranskanperunoita. Massat eivät viihdy paikallisten erikoisuuksien parissa joka päivä.
Vääristelet taas tapasi mukaan tekstejäni, mutta tämähän on niin tuttua.tekstiäsi:
"Ajat kuitenkin muuttuvat ja massaturismin myötä sokeri, vehnäjauhot ja peruna ovat tulleet Kreetalle ja varsinkin turistikohteissa lihominen ja sairaudet ovat kasvussa."
Eli käyvätkö kreetalaiset nykyisin suomi-baareissa, ja kehäpäätteletkö taas niin, että Puska ne kreetalaiset sittenkin sairastutti?
Kommenttisi kaipaa avaamista. Muuten tulee tulkintaa. - älä viitsi kinata
kj.mattila kirjoitti:
Missä olen väittänyt, että turistit tuovat omat sapuskat mukanaan. Kyllä jo 70-luvulla Kreikkassakin oli jo Suomi baareja, joissa sai suomalaisia lihapullia, perunamuusia ja ranskanperunoita. Massat eivät viihdy paikallisten erikoisuuksien parissa joka päivä.
Vääristelet taas tapasi mukaan tekstejäni, mutta tämähän on niin tuttua.sen kanssa. Tyyli on sama joka ketjussa, halutaan vain riitaa ja kinaa aikaan. Tämähän on jo nähty tällä palstalla.
- kirjoitellut
älä viitsi kinata kirjoitti:
sen kanssa. Tyyli on sama joka ketjussa, halutaan vain riitaa ja kinaa aikaan. Tämähän on jo nähty tällä palstalla.
tällä palstalla yhtään mitään kahteen viikkoon.
Mutta jos sinulla on faktatietoa, voinet kertoa sen, mihin Mattila ei kykene. Mitkä siis ovat vhh:n ja kreetalaisen ruokavalion yhteneväisyydet? Entä erot?
Kaikenlainen faktatiedon pyytäminen koetaan täällä kinaamiseksi, kysyipä kuka vain. älä viitsi kinata kirjoitti:
sen kanssa. Tyyli on sama joka ketjussa, halutaan vain riitaa ja kinaa aikaan. Tämähän on jo nähty tällä palstalla.
vuodesta toiseen. Ensin haastetaan riitaa ja kinataan, saivarrellaan, vääristellään tekstejäni ja valehdellaan ja jos en halua jatkaa tuollaista paskan jauhamista niin sitten kirjoitetaan että nyt paukut loppui kun kj joutui alakynteen ja nyt se siirtyy seuraavaan ketjuun. Jollakin näyttää olevan käsitys keskustelusta, että se on taistelu jossa jonkun pitää hävitä ja joutua alakynteen.
- oppisit
kj.mattila kirjoitti:
vuodesta toiseen. Ensin haastetaan riitaa ja kinataan, saivarrellaan, vääristellään tekstejäni ja valehdellaan ja jos en halua jatkaa tuollaista paskan jauhamista niin sitten kirjoitetaan että nyt paukut loppui kun kj joutui alakynteen ja nyt se siirtyy seuraavaan ketjuun. Jollakin näyttää olevan käsitys keskustelusta, että se on taistelu jossa jonkun pitää hävitä ja joutua alakynteen.
perustelemaan tekstisi, ja käyttäisit jonkinlaista logiikkaa sen sijaan, että esimerkiksi yhtenä päivänä tuomitset hunajan ja toisena ylistät sitä väittäen ettei se ole sokeria (vaikka esim. peruna mielestäsi on), saattaisi käydä niin että kinaa ja saivartelua olisi vähemmän.
Sitäpaitsi aloituksesi on todistettu epätodeksi.
Ei kukaan kouluja käynyt ihminen purematta niele epäjohdonmukaista propagandaasi, mutta edustamasi suuntaus dieetistä oheiskirjallisuuksineen lieneekin tarkoitettu keskimääräistä vähemmän älykkäille. oppisit kirjoitti:
perustelemaan tekstisi, ja käyttäisit jonkinlaista logiikkaa sen sijaan, että esimerkiksi yhtenä päivänä tuomitset hunajan ja toisena ylistät sitä väittäen ettei se ole sokeria (vaikka esim. peruna mielestäsi on), saattaisi käydä niin että kinaa ja saivartelua olisi vähemmän.
Sitäpaitsi aloituksesi on todistettu epätodeksi.
Ei kukaan kouluja käynyt ihminen purematta niele epäjohdonmukaista propagandaasi, mutta edustamasi suuntaus dieetistä oheiskirjallisuuksineen lieneekin tarkoitettu keskimääräistä vähemmän älykkäille.kokonaan. En ole missään ylistäen väittänyt ettei hunaja ole sokeria. Jos kuvaan kreetalaista perinteistä ruokavaliota niin en voi jättää pois hunajaa koska se kuuluu siihen.
Missä aloitus on todettu epätodeksi? Ei missään. Aloitus perustuu useisiin lähteisiin ja katson entisenä Suomi-Kreikka yhdistyksen puheenjohtajana olevani enemmän perillä kreikkalaisuudesta kuin täällä moni muu. Kertomani ruoka-aineet varmasti kuuluvat perinteiseen kreetalaiseen ruokavalioon, sitä ei kukaan ole kiistänyt.
Kirjoituksesi osoittaa taas kerran sen että joko et lue kirjoituksiani tai et ymmärrä tai et halua ymmmärtää ja siksi tulkitset valehtelemalla tekstejäni tarkoitushakuisesti väärin.
Edustamani suuntaus vhh-dieetistä oheiskirjallisuuksineen perustuu Antti Heikkilän käsitykseen, että jonkun on myös kirjoitettava ravitsemukseen ja terveyteen liittyvistä asioista niin, että tavalliset kansalaiset ymmärtävät mistä on kysymys ja kun tämä palsta ei ole mikään korkeasti koulutettujen lääketiedettä ymmärtävien palsta niin täällä täytyy kertoa asioista niin että mahdollisimman moni ymmärtää. Vai tarkoitatko, että kaikki ilman korkeakoulututkintoa olevat olisivat vähemmän älykkäitä.- taas tule vastausta
kj.mattila kirjoitti:
kokonaan. En ole missään ylistäen väittänyt ettei hunaja ole sokeria. Jos kuvaan kreetalaista perinteistä ruokavaliota niin en voi jättää pois hunajaa koska se kuuluu siihen.
Missä aloitus on todettu epätodeksi? Ei missään. Aloitus perustuu useisiin lähteisiin ja katson entisenä Suomi-Kreikka yhdistyksen puheenjohtajana olevani enemmän perillä kreikkalaisuudesta kuin täällä moni muu. Kertomani ruoka-aineet varmasti kuuluvat perinteiseen kreetalaiseen ruokavalioon, sitä ei kukaan ole kiistänyt.
Kirjoituksesi osoittaa taas kerran sen että joko et lue kirjoituksiani tai et ymmärrä tai et halua ymmmärtää ja siksi tulkitset valehtelemalla tekstejäni tarkoitushakuisesti väärin.
Edustamani suuntaus vhh-dieetistä oheiskirjallisuuksineen perustuu Antti Heikkilän käsitykseen, että jonkun on myös kirjoitettava ravitsemukseen ja terveyteen liittyvistä asioista niin, että tavalliset kansalaiset ymmärtävät mistä on kysymys ja kun tämä palsta ei ole mikään korkeasti koulutettujen lääketiedettä ymmärtävien palsta niin täällä täytyy kertoa asioista niin että mahdollisimman moni ymmärtää. Vai tarkoitatko, että kaikki ilman korkeakoulututkintoa olevat olisivat vähemmän älykkäitä."En ole missään ylistäen väittänyt ettei hunaja ole sokeria. Jos kuvaan kreetalaista perinteistä ruokavaliota niin en voi jättää pois hunajaa koska se kuuluu siihen."
Miksi jätät kuitenkin pois esim. viinikääryleet ja muut runsaasti hiilareita sisältävät perinteiset kreetalaisruoat? - suora lainaus
kj.mattila kirjoitti:
kokonaan. En ole missään ylistäen väittänyt ettei hunaja ole sokeria. Jos kuvaan kreetalaista perinteistä ruokavaliota niin en voi jättää pois hunajaa koska se kuuluu siihen.
Missä aloitus on todettu epätodeksi? Ei missään. Aloitus perustuu useisiin lähteisiin ja katson entisenä Suomi-Kreikka yhdistyksen puheenjohtajana olevani enemmän perillä kreikkalaisuudesta kuin täällä moni muu. Kertomani ruoka-aineet varmasti kuuluvat perinteiseen kreetalaiseen ruokavalioon, sitä ei kukaan ole kiistänyt.
Kirjoituksesi osoittaa taas kerran sen että joko et lue kirjoituksiani tai et ymmärrä tai et halua ymmmärtää ja siksi tulkitset valehtelemalla tekstejäni tarkoitushakuisesti väärin.
Edustamani suuntaus vhh-dieetistä oheiskirjallisuuksineen perustuu Antti Heikkilän käsitykseen, että jonkun on myös kirjoitettava ravitsemukseen ja terveyteen liittyvistä asioista niin, että tavalliset kansalaiset ymmärtävät mistä on kysymys ja kun tämä palsta ei ole mikään korkeasti koulutettujen lääketiedettä ymmärtävien palsta niin täällä täytyy kertoa asioista niin että mahdollisimman moni ymmärtää. Vai tarkoitatko, että kaikki ilman korkeakoulututkintoa olevat olisivat vähemmän älykkäitä.omasta tekstistäsi:
"Perinteisestä kreetalaisesta keittiöstä puuttuu kokonaan sokeri, mikä johtuu siitä kun aikoinaan sokeri levisi ympäri Eurooppaa niin siitä syntyi pulaa ja sitä ei riittänyt syrjäiseen Kreetaan saakka ja niin heillä ei ole lainkaan sokeriperinnettä. Hunajaa on käytetty makeuttamiseen."
Sokeri puuttuu, mutta hunajaa käytetään. Nämähän sulkevat toisensa pois. Hunaja on sokeria, ts. se muodostuu eri sokereista.
Toinen epätosi väite:
"Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten. Olemme siis kaksi ääripäätä. Kreetalaisilla on myös vähiten syöpää, allergioita ja osteoporoosi on lähes tuntematon."
Antti Heikkilä voi väittää näin, mutta WHO:n sivustoilla (joita voidaan pitää luotettavampana lähteenä) tilastot kertovat muuta.
Minusta tuntuu, ettet itse osaa kirjoittaa selvästi ja ymmärrettävästi, vaan yrität hämätä ja saivarrella vastaamatta lainkaan itse kysymykseen, joka oli "Mitä yhteistä on kreetalaisella ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla?"*). Tämän puolustelu selittämällä "täällä täytyy kertoa asioista niin että mahdollisimman moni ymmärtää" on pelkkää bullshittiä.
*)Vast. Molemmat mainitaan Heikkilän kirjassa.
En epäile kokemuksiasi kreetalaisen ruuan parissa. Mutta kansakuntien terveydentilan arvioiminen kannattaa jättää sen alan ammattilaisille.
"Aloitus perustuu useisiin lähteisiin"
Mielellään näkisin nämä lähteet. suora lainaus kirjoitti:
omasta tekstistäsi:
"Perinteisestä kreetalaisesta keittiöstä puuttuu kokonaan sokeri, mikä johtuu siitä kun aikoinaan sokeri levisi ympäri Eurooppaa niin siitä syntyi pulaa ja sitä ei riittänyt syrjäiseen Kreetaan saakka ja niin heillä ei ole lainkaan sokeriperinnettä. Hunajaa on käytetty makeuttamiseen."
Sokeri puuttuu, mutta hunajaa käytetään. Nämähän sulkevat toisensa pois. Hunaja on sokeria, ts. se muodostuu eri sokereista.
Toinen epätosi väite:
"Asia on mielenkiintoinen koska kreetalaisilla on vähiten sydän- ja verisuonisairauksia Euroopassa ja suomalaisilla eniten. Olemme siis kaksi ääripäätä. Kreetalaisilla on myös vähiten syöpää, allergioita ja osteoporoosi on lähes tuntematon."
Antti Heikkilä voi väittää näin, mutta WHO:n sivustoilla (joita voidaan pitää luotettavampana lähteenä) tilastot kertovat muuta.
Minusta tuntuu, ettet itse osaa kirjoittaa selvästi ja ymmärrettävästi, vaan yrität hämätä ja saivarrella vastaamatta lainkaan itse kysymykseen, joka oli "Mitä yhteistä on kreetalaisella ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla?"*). Tämän puolustelu selittämällä "täällä täytyy kertoa asioista niin että mahdollisimman moni ymmärtää" on pelkkää bullshittiä.
*)Vast. Molemmat mainitaan Heikkilän kirjassa.
En epäile kokemuksiasi kreetalaisen ruuan parissa. Mutta kansakuntien terveydentilan arvioiminen kannattaa jättää sen alan ammattilaisille.
"Aloitus perustuu useisiin lähteisiin"
Mielellään näkisin nämä lähteet.Yksi lähde oli Merja Tuominen-Gialitagin kirja Viisaan syömisen lähteillä. Kreetalaisen keittiön salaisuudet. Tammi. Merja tekee parhaillaan väitöskirjaa kreetalaisesta keittiöstä.
Terveydenhoitouutisista löytyi tämä lainaus:
"Kreetalainen ruokavalio on viime vuosina tullut tunnetuksi poikkeuksellisen terveellisyytensä vuoksi. Tutkimusten myötä syntynyt ansioluettelo on vaikuttava. Ruokavalio vähentää sydän- ja verisuonisairauksia, diabetesta, allergioita, osteoporoosia ja eräitä syöpiä. Kreetalaisilla on sydän- ja verisuonitauteja ja syöpäsairauksia vähiten Euroopassa. Nykykreetalaiset eivät toki täysin näiltä sairauksilta säästy, mutta niitä on huomattavasti vähemmän kuin meillä".
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0501/6.htm- lähdetiedoista
kj.mattila kirjoitti:
Yksi lähde oli Merja Tuominen-Gialitagin kirja Viisaan syömisen lähteillä. Kreetalaisen keittiön salaisuudet. Tammi. Merja tekee parhaillaan väitöskirjaa kreetalaisesta keittiöstä.
Terveydenhoitouutisista löytyi tämä lainaus:
"Kreetalainen ruokavalio on viime vuosina tullut tunnetuksi poikkeuksellisen terveellisyytensä vuoksi. Tutkimusten myötä syntynyt ansioluettelo on vaikuttava. Ruokavalio vähentää sydän- ja verisuonisairauksia, diabetesta, allergioita, osteoporoosia ja eräitä syöpiä. Kreetalaisilla on sydän- ja verisuonitauteja ja syöpäsairauksia vähiten Euroopassa. Nykykreetalaiset eivät toki täysin näiltä sairauksilta säästy, mutta niitä on huomattavasti vähemmän kuin meillä".
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0501/6.htmlöytyi tämmöinen päivämäärä: 26. tammikuuta 2003 20:42:46, joten väitöskirjan pitäisi varmaan olla jo paketissa. Etsisitkö sen? Minä en löytänyt
Tämän henkilön nimellä löytyi myös seuraavaa:
"Kreikkalaisprofessorin neuvot suomalaisille
Iraklionin yliopiston lääketieteen tutkija professori Antonis Kafatos lähettää Merja Tuominen-Gialitakin välityksellä suomalaisille seuraavanlaisia terveisiä kysyttäessä neuvoja terveellisemmästä ruokavaliosta:
- Syökää täysjyväleipää ja paljon vihanneksia! Syökää kohtuullisesti kalaa ja erittäin paljon hedelmiä. Unohtakaa valkoinen ydinvilja, sokeri ja voi, varsinkin, jos niitä on samassa ruoassa!
Lisäksi hän muistutti jokapäiväisen liikunnan antavan levollisuutta ja mielentyyneyttä."
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0202/4.htm
Edelleenkin kysyn: Missä yhteydet vhh:oon? - Ko. rouvan,
kj.mattila kirjoitti:
Yksi lähde oli Merja Tuominen-Gialitagin kirja Viisaan syömisen lähteillä. Kreetalaisen keittiön salaisuudet. Tammi. Merja tekee parhaillaan väitöskirjaa kreetalaisesta keittiöstä.
Terveydenhoitouutisista löytyi tämä lainaus:
"Kreetalainen ruokavalio on viime vuosina tullut tunnetuksi poikkeuksellisen terveellisyytensä vuoksi. Tutkimusten myötä syntynyt ansioluettelo on vaikuttava. Ruokavalio vähentää sydän- ja verisuonisairauksia, diabetesta, allergioita, osteoporoosia ja eräitä syöpiä. Kreetalaisilla on sydän- ja verisuonitauteja ja syöpäsairauksia vähiten Euroopassa. Nykykreetalaiset eivät toki täysin näiltä sairauksilta säästy, mutta niitä on huomattavasti vähemmän kuin meillä".
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0501/6.htmmitenkään väheksymättä, mainitaan olevan mm. pitopalveluyrittäjä, keittokirjalija ja Kreetan-matkaopas. Yliopistourasta ei löydy mainintaa.
lähdetiedoista kirjoitti:
löytyi tämmöinen päivämäärä: 26. tammikuuta 2003 20:42:46, joten väitöskirjan pitäisi varmaan olla jo paketissa. Etsisitkö sen? Minä en löytänyt
Tämän henkilön nimellä löytyi myös seuraavaa:
"Kreikkalaisprofessorin neuvot suomalaisille
Iraklionin yliopiston lääketieteen tutkija professori Antonis Kafatos lähettää Merja Tuominen-Gialitakin välityksellä suomalaisille seuraavanlaisia terveisiä kysyttäessä neuvoja terveellisemmästä ruokavaliosta:
- Syökää täysjyväleipää ja paljon vihanneksia! Syökää kohtuullisesti kalaa ja erittäin paljon hedelmiä. Unohtakaa valkoinen ydinvilja, sokeri ja voi, varsinkin, jos niitä on samassa ruoassa!
Lisäksi hän muistutti jokapäiväisen liikunnan antavan levollisuutta ja mielentyyneyttä."
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0202/4.htm
Edelleenkin kysyn: Missä yhteydet vhh:oon?koko aloitusviestin tarkoitusta ollenkaan.
"Edelleenkin kysyn: Missä yhteydet vhh:oon"?
Aloitusviestin tarkoitus oli herättää keskustelua kreetalaisesta ruokavaliosta jonka väitetään olevan erittäin terveellinen. Vertailin sitä suomalaiseen runsashiilihydraattiseen ruokavalioon (sokeri, peruna, jauhot). Monissa asioissa kreetalainen on vähähiilihydraattisempi ja runsasrasvaisempi kuin suomalainen ja vaikka tarkoitukseni ei ole siirtää sellaisena kreetalaisuutta Suomeen niin pohdin sitä mitä elementtejä siitä voisi ottaa käyttöön. Jos et ymmärrä yhteyttä tältä osin vhh:n kreetalaisen välillä niin en voi mitään.
Minulla ei ole ollut tarkoituksena etsiä mitään tieteellistä totuutta ja etsiä väitöskirjoja koska niillä ei tässä asiassa ole merkitystä, vaan käsitellä tavallisessa keskustelussa asioita.
Koska vhh-ruokavalio on hyvin vapaa ruokavalio ja sitä voi soveltaa monin eri tavoin niin itse ainakin tutkin asioita mitä hyvää kreetalaisilla olisi annettavana meille.- sillä takinkääntö
kj.mattila kirjoitti:
koko aloitusviestin tarkoitusta ollenkaan.
"Edelleenkin kysyn: Missä yhteydet vhh:oon"?
Aloitusviestin tarkoitus oli herättää keskustelua kreetalaisesta ruokavaliosta jonka väitetään olevan erittäin terveellinen. Vertailin sitä suomalaiseen runsashiilihydraattiseen ruokavalioon (sokeri, peruna, jauhot). Monissa asioissa kreetalainen on vähähiilihydraattisempi ja runsasrasvaisempi kuin suomalainen ja vaikka tarkoitukseni ei ole siirtää sellaisena kreetalaisuutta Suomeen niin pohdin sitä mitä elementtejä siitä voisi ottaa käyttöön. Jos et ymmärrä yhteyttä tältä osin vhh:n kreetalaisen välillä niin en voi mitään.
Minulla ei ole ollut tarkoituksena etsiä mitään tieteellistä totuutta ja etsiä väitöskirjoja koska niillä ei tässä asiassa ole merkitystä, vaan käsitellä tavallisessa keskustelussa asioita.
Koska vhh-ruokavalio on hyvin vapaa ruokavalio ja sitä voi soveltaa monin eri tavoin niin itse ainakin tutkin asioita mitä hyvää kreetalaisilla olisi annettavana meille.ei ole minulle ominaista. Aloitithan näin:
"Eilen joku pyysi minua vertaamaan kreetalaista ruokavaliota vähähiilihydraattiseen." Se joku olin minä.
Enkä sitten vieläkään saanut vastausta, paitsi sen, että kreetalainen ruokavalio on hyvä, mutta hunaja, hedelmät ja leipä sekä voin kieltäminen siinä ei, koska ne eivät käy vhh-ideologiaasi.
Mutta hyvä että pohdiskelet, sinun kannattaisi vain lopettaa sinisilmäinen mainospropagandaan uskominen ja levittäminen(keittokirja ei ole edelleenkään väitöskirja eivätkä Vogelin sivut päteviä viitteitä silloin kun on tarkoitus osoittaa jotain).
Tämä rusinoiden pullasta noukkiminen on sinulle luonteenomaista. Joskus sanoitkin rusinoita terveellisiksi, no, kaipa ne ainakin kreetalaiseen ruokavalioon käyvät. sillä takinkääntö kirjoitti:
ei ole minulle ominaista. Aloitithan näin:
"Eilen joku pyysi minua vertaamaan kreetalaista ruokavaliota vähähiilihydraattiseen." Se joku olin minä.
Enkä sitten vieläkään saanut vastausta, paitsi sen, että kreetalainen ruokavalio on hyvä, mutta hunaja, hedelmät ja leipä sekä voin kieltäminen siinä ei, koska ne eivät käy vhh-ideologiaasi.
Mutta hyvä että pohdiskelet, sinun kannattaisi vain lopettaa sinisilmäinen mainospropagandaan uskominen ja levittäminen(keittokirja ei ole edelleenkään väitöskirja eivätkä Vogelin sivut päteviä viitteitä silloin kun on tarkoitus osoittaa jotain).
Tämä rusinoiden pullasta noukkiminen on sinulle luonteenomaista. Joskus sanoitkin rusinoita terveellisiksi, no, kaipa ne ainakin kreetalaiseen ruokavalioon käyvät.että pyrit poimimaan rusinat pois ja takerrut tuohon hunajaan ja muihinkin pieniin yksityiskohtiin vaikka missään vaiheessa en sanonut hunajasta ja leivästä mitään negatiivista, syönhän itsekin jonkin verran leipää. Ymmärrän hyvin että joillekin kokonaisuuksien ymmärtäminen on vaikeaa ja silloin päteäkseen täytyy takertua lillukanvarsiin.
Kovin vaikeaa tuntuu olevan myös ymmärtää, että asioista voi keskustella ilman väitöskirjoja. Ymmärtääkseni ravintoasioista voi keskustella muullakin tasolla kuin väitöskirjojen tasolla koska en usko että nimettömänä nimimerkkien vaihtajana olet kuitenkaan sillä korkean koulutuksen tasolla että pystyisit väitöskirjoihin ottamaan kantaa. Jos olisit niin tuskin tällä palstalla olisit nimettömänä häiritsemässä tavallisten kansalaisten ravintokeskustelua.- sitten
kj.mattila kirjoitti:
että pyrit poimimaan rusinat pois ja takerrut tuohon hunajaan ja muihinkin pieniin yksityiskohtiin vaikka missään vaiheessa en sanonut hunajasta ja leivästä mitään negatiivista, syönhän itsekin jonkin verran leipää. Ymmärrän hyvin että joillekin kokonaisuuksien ymmärtäminen on vaikeaa ja silloin päteäkseen täytyy takertua lillukanvarsiin.
Kovin vaikeaa tuntuu olevan myös ymmärtää, että asioista voi keskustella ilman väitöskirjoja. Ymmärtääkseni ravintoasioista voi keskustella muullakin tasolla kuin väitöskirjojen tasolla koska en usko että nimettömänä nimimerkkien vaihtajana olet kuitenkaan sillä korkean koulutuksen tasolla että pystyisit väitöskirjoihin ottamaan kantaa. Jos olisit niin tuskin tällä palstalla olisit nimettömänä häiritsemässä tavallisten kansalaisten ravintokeskustelua.Millä tavoin kreetalaisen ruokavalion oletetut terveyshyödyt toteutuvat vhh:ta noudatettaessa?
Ja miksi nimität häiriköiksi kaikki, jotka eivät kritiikittä kehu kirjallisia tuotoksiasi/plagiaattejasi/mainoksiasi?
Hunajasta olit sanonut painavan sanasi jo aiemmin, mikä on tänne jo linkitettykin.
Väitöskirjojen lukemiseen ei tarvita nimimerkkiä.
- ja vhh:sta
Mielenkiintoinen ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000005&conference=4500000000001634&posting=22000000027431957
Mitenkäs ne menivätkään, vhh:n ja kreetalaisen yhtäläisyydet? Entäs hedelmät, leivistä puhumattakaan? - tai millään
Välimeren ruokavaliolla ei ole mitään yhteistä VHH:n kanssa. Tiedät sen itsekin. Kreikassa on tullut herkuteltua briamin, viininlehtikääryleiden, täytettyjen tomaattien ja paprikoiden ja monien muiden kasvisruokien kanssa, mutta mikään niistä ei valitettavasti ole lähelläkään VHH:ta. Myös perinteinen kreetalainen ruoka ei ole Antti Heikkilän tai Atkinsin markkinoimaa VHH:ta. Elämäntavat ovat kaukana omistasi. Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen. Et oikein sovi silloin kreetalaiseen kulttuuriin. Et muuten ole ainoa laatuasi ikäistesi joukossa.
mutta yhteneväistä vhh:lle ja perinteiselle kreetalaiselle on juuri vähähiilihydraattisuus jossa pois ovat turhat hiilihydraatit kuten sokeri, peruna ja vehnäjauhot. Kreetalaiset lorottavat estotta rasvaa eli oliiviöljyä ja vhh:lla vähennetään hiilihydraatteja ja lisätäänn rasvan käyttöä. Molemmissa korostetaan runsasta ja monipuolista vihannesten käyttöä.
Solvauksesi jätän omaan arvoonsa. Vain sivistymätön ihminen kirjoittaa tuollaisia keskustelupalstalla.
"Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen".- hunaja,
kj.mattila kirjoitti:
mutta yhteneväistä vhh:lle ja perinteiselle kreetalaiselle on juuri vähähiilihydraattisuus jossa pois ovat turhat hiilihydraatit kuten sokeri, peruna ja vehnäjauhot. Kreetalaiset lorottavat estotta rasvaa eli oliiviöljyä ja vhh:lla vähennetään hiilihydraatteja ja lisätäänn rasvan käyttöä. Molemmissa korostetaan runsasta ja monipuolista vihannesten käyttöä.
Solvauksesi jätän omaan arvoonsa. Vain sivistymätön ihminen kirjoittaa tuollaisia keskustelupalstalla.
"Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen".leipä ja hedelmät?
Minä käytän niitä: olen siis kreetalaisella ruokavaliolla. - ilmaisuni
kj.mattila kirjoitti:
mutta yhteneväistä vhh:lle ja perinteiselle kreetalaiselle on juuri vähähiilihydraattisuus jossa pois ovat turhat hiilihydraatit kuten sokeri, peruna ja vehnäjauhot. Kreetalaiset lorottavat estotta rasvaa eli oliiviöljyä ja vhh:lla vähennetään hiilihydraatteja ja lisätäänn rasvan käyttöä. Molemmissa korostetaan runsasta ja monipuolista vihannesten käyttöä.
Solvauksesi jätän omaan arvoonsa. Vain sivistymätön ihminen kirjoittaa tuollaisia keskustelupalstalla.
"Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen".huonosti käyttäytyvä viittasi sinun kirjoitteluusi tällä palstalla. Haukut ihmisiä todella rumasti ja et osaa keskustella, ainoastaan riidellä.
Sinä olet itse sanonut, että vilja tappaa ja joku tuolla linkittikin sinun vastaukseesi hunajasta tiedustelevalle. Kreetalla on käytetty viljatuotteita. Oletko koskaan maistanut kreikkalaisia kasvisruokia, vaikka viininlehtikääryleitä tai briamia? Ovatko ne VHH:ta? Eivät. - vai huonot?
kj.mattila kirjoitti:
mutta yhteneväistä vhh:lle ja perinteiselle kreetalaiselle on juuri vähähiilihydraattisuus jossa pois ovat turhat hiilihydraatit kuten sokeri, peruna ja vehnäjauhot. Kreetalaiset lorottavat estotta rasvaa eli oliiviöljyä ja vhh:lla vähennetään hiilihydraatteja ja lisätäänn rasvan käyttöä. Molemmissa korostetaan runsasta ja monipuolista vihannesten käyttöä.
Solvauksesi jätän omaan arvoonsa. Vain sivistymätön ihminen kirjoittaa tuollaisia keskustelupalstalla.
"Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen".Sinähän olet sanonut, ettei hiilareiden laadulla ole merkitystä, vaan että hunaja on yhtälailla saatanasta kuten ruokosokerikin.
Kreikassa ehkä tosiaan korvataan hiilareita rasvalla ja tuloksena on Euroopan lihavin kansa.
Kreikkalainen ruoka on kyllä hyvää, ei siinä mitään, mutta keveys on siitä kaukana.
Ja solvausten suhteen voisit katsoa peiliin. Ei pahalla. - vääntelet
kj.mattila kirjoitti:
mutta yhteneväistä vhh:lle ja perinteiselle kreetalaiselle on juuri vähähiilihydraattisuus jossa pois ovat turhat hiilihydraatit kuten sokeri, peruna ja vehnäjauhot. Kreetalaiset lorottavat estotta rasvaa eli oliiviöljyä ja vhh:lla vähennetään hiilihydraatteja ja lisätäänn rasvan käyttöä. Molemmissa korostetaan runsasta ja monipuolista vihannesten käyttöä.
Solvauksesi jätän omaan arvoonsa. Vain sivistymätön ihminen kirjoittaa tuollaisia keskustelupalstalla.
"Olet huonosti käyttäytyvä, epäsosiaalinen ihminen".täysin päinvastaiseksi perinteisen kreetalaisen ruokavalion perusteita. Miten voit väittää sitä samanlaiseksi kuin vhh:n, jossa syötte etupäässä punaista lihaa ja possua, siis punaista lihaa, vaikka kreetalaisessa on pääpaino kala- ja kasvisproteiinilla? Kasvisproteiinia on pavuissa ja linsseissä, joissa on myös hiilareita, mutta kuten kreikkalais-norjalainen lääkäri Fedon A. Lindberg kirjoittaa, kreetalaisessa ruokavaliossa on viikottain kasviruokapäivänsä, jolloin ei syödä lihaa.
Luin tutkimuksesta, jossa sairastuneiden kreikkalaisten taustalta löytyi lisääntynyt punaisen lihan kulutus verrattuna terveisiin, jotka eivät punaista lihaa yhtä paljon syöneet.
Kun ottaa huomioon, että ruokavalioon on perinteisesti kuulunut viikottain kasvisproteiinin (engl. "legumes") runsas käyttö ja punaisen lihan vähäisempi käyttö, miten tämä toteutuu vhh:ssa? Etelän maissa ei syödä samalla tavalla leipää kuin meillä pohjoisessa, mutta etelässä on taas monet RUNSAShiilihydraattiset pavut ja linssit, joista tehdään ruoalle lisäkkeitä eli valmistetaan monella eri tavalla.
Maitotuotteita siellä käytetään, mutta missähän olisit nähnyt kreetalaisten esim. JUOVAN maitoa? Muissa maissa maitoa ei juoda, vaan käytetään juustoina ja varsinkin hapanmaitotuotteina.
Sitten on myös tällä palstalla helppo sekoittaa NYKYkreikkalaisten ruokavalio ja PERINTEINEN, historiallinen kreetalainen ruokavalio.
Nyt, jos mennään ja verrataan kreetalaista perinteistä, kreetalaisten nykyistä turismin vääristämää, sitten suomalaisten NYKYISIÄ ruokailutottumuksia, niin syntyy taas kivasti sellainen sekametelisoppa, jossa yksinkertaista lukijaa vedetään nenästä. Ai, onkos se noin, no voi hyvänen aika sentään! Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää paistia uuniin ja vetää ruokajuomana puoli litraa maitoa.
"Ai että mitä ne ouvot "pavut ja linssit" oikeen on, enpä ou millonkana kuullukkaa semmosista! Mittee? Kun viimeksi meijän pere käv Kreekassa, niin emmää ainaskaa siäl nähnyt mittää papui, vaan kunnon lihhoo kantovat hotellin illallispöötään... ja haaskoo olj, ja me ee olla koskaan niin paljo lihhoo syöty, ku sitähä sae ottoo niin paljo ku sielu sieti.. voe, voe, on se kreekkalainen ruokavaljo sitte hienoo, olispa meelläkin se liha vähä halavempoo, nii kyl myökii..." ...ja niin on taas saatu näyte kreikkalaisesta ruokavaliosta, joka oli räätälöity suomalaisten turistien makumieltymysten mukaiseksi.... - jos uskooo
vääntelet kirjoitti:
täysin päinvastaiseksi perinteisen kreetalaisen ruokavalion perusteita. Miten voit väittää sitä samanlaiseksi kuin vhh:n, jossa syötte etupäässä punaista lihaa ja possua, siis punaista lihaa, vaikka kreetalaisessa on pääpaino kala- ja kasvisproteiinilla? Kasvisproteiinia on pavuissa ja linsseissä, joissa on myös hiilareita, mutta kuten kreikkalais-norjalainen lääkäri Fedon A. Lindberg kirjoittaa, kreetalaisessa ruokavaliossa on viikottain kasviruokapäivänsä, jolloin ei syödä lihaa.
Luin tutkimuksesta, jossa sairastuneiden kreikkalaisten taustalta löytyi lisääntynyt punaisen lihan kulutus verrattuna terveisiin, jotka eivät punaista lihaa yhtä paljon syöneet.
Kun ottaa huomioon, että ruokavalioon on perinteisesti kuulunut viikottain kasvisproteiinin (engl. "legumes") runsas käyttö ja punaisen lihan vähäisempi käyttö, miten tämä toteutuu vhh:ssa? Etelän maissa ei syödä samalla tavalla leipää kuin meillä pohjoisessa, mutta etelässä on taas monet RUNSAShiilihydraattiset pavut ja linssit, joista tehdään ruoalle lisäkkeitä eli valmistetaan monella eri tavalla.
Maitotuotteita siellä käytetään, mutta missähän olisit nähnyt kreetalaisten esim. JUOVAN maitoa? Muissa maissa maitoa ei juoda, vaan käytetään juustoina ja varsinkin hapanmaitotuotteina.
Sitten on myös tällä palstalla helppo sekoittaa NYKYkreikkalaisten ruokavalio ja PERINTEINEN, historiallinen kreetalainen ruokavalio.
Nyt, jos mennään ja verrataan kreetalaista perinteistä, kreetalaisten nykyistä turismin vääristämää, sitten suomalaisten NYKYISIÄ ruokailutottumuksia, niin syntyy taas kivasti sellainen sekametelisoppa, jossa yksinkertaista lukijaa vedetään nenästä. Ai, onkos se noin, no voi hyvänen aika sentään! Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää paistia uuniin ja vetää ruokajuomana puoli litraa maitoa.
"Ai että mitä ne ouvot "pavut ja linssit" oikeen on, enpä ou millonkana kuullukkaa semmosista! Mittee? Kun viimeksi meijän pere käv Kreekassa, niin emmää ainaskaa siäl nähnyt mittää papui, vaan kunnon lihhoo kantovat hotellin illallispöötään... ja haaskoo olj, ja me ee olla koskaan niin paljo lihhoo syöty, ku sitähä sae ottoo niin paljo ku sielu sieti.. voe, voe, on se kreekkalainen ruokavaljo sitte hienoo, olispa meelläkin se liha vähä halavempoo, nii kyl myökii..." ...ja niin on taas saatu näyte kreikkalaisesta ruokavaliosta, joka oli räätälöity suomalaisten turistien makumieltymysten mukaiseksi...."Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää..."
Kyllä saa olla oikein tosi tyhmä lukija jos tuon Kirilin juttuja uskoo.
Saahan sitä yrittää vetää nenästä ketä tahansa, muta jos äijän pilakuva alkaa yrittämään sitä niin eihän sille voi kuin nauraa. - kirjoittaa asiasta
vääntelet kirjoitti:
täysin päinvastaiseksi perinteisen kreetalaisen ruokavalion perusteita. Miten voit väittää sitä samanlaiseksi kuin vhh:n, jossa syötte etupäässä punaista lihaa ja possua, siis punaista lihaa, vaikka kreetalaisessa on pääpaino kala- ja kasvisproteiinilla? Kasvisproteiinia on pavuissa ja linsseissä, joissa on myös hiilareita, mutta kuten kreikkalais-norjalainen lääkäri Fedon A. Lindberg kirjoittaa, kreetalaisessa ruokavaliossa on viikottain kasviruokapäivänsä, jolloin ei syödä lihaa.
Luin tutkimuksesta, jossa sairastuneiden kreikkalaisten taustalta löytyi lisääntynyt punaisen lihan kulutus verrattuna terveisiin, jotka eivät punaista lihaa yhtä paljon syöneet.
Kun ottaa huomioon, että ruokavalioon on perinteisesti kuulunut viikottain kasvisproteiinin (engl. "legumes") runsas käyttö ja punaisen lihan vähäisempi käyttö, miten tämä toteutuu vhh:ssa? Etelän maissa ei syödä samalla tavalla leipää kuin meillä pohjoisessa, mutta etelässä on taas monet RUNSAShiilihydraattiset pavut ja linssit, joista tehdään ruoalle lisäkkeitä eli valmistetaan monella eri tavalla.
Maitotuotteita siellä käytetään, mutta missähän olisit nähnyt kreetalaisten esim. JUOVAN maitoa? Muissa maissa maitoa ei juoda, vaan käytetään juustoina ja varsinkin hapanmaitotuotteina.
Sitten on myös tällä palstalla helppo sekoittaa NYKYkreikkalaisten ruokavalio ja PERINTEINEN, historiallinen kreetalainen ruokavalio.
Nyt, jos mennään ja verrataan kreetalaista perinteistä, kreetalaisten nykyistä turismin vääristämää, sitten suomalaisten NYKYISIÄ ruokailutottumuksia, niin syntyy taas kivasti sellainen sekametelisoppa, jossa yksinkertaista lukijaa vedetään nenästä. Ai, onkos se noin, no voi hyvänen aika sentään! Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää paistia uuniin ja vetää ruokajuomana puoli litraa maitoa.
"Ai että mitä ne ouvot "pavut ja linssit" oikeen on, enpä ou millonkana kuullukkaa semmosista! Mittee? Kun viimeksi meijän pere käv Kreekassa, niin emmää ainaskaa siäl nähnyt mittää papui, vaan kunnon lihhoo kantovat hotellin illallispöötään... ja haaskoo olj, ja me ee olla koskaan niin paljo lihhoo syöty, ku sitähä sae ottoo niin paljo ku sielu sieti.. voe, voe, on se kreekkalainen ruokavaljo sitte hienoo, olispa meelläkin se liha vähä halavempoo, nii kyl myökii..." ...ja niin on taas saatu näyte kreikkalaisesta ruokavaliosta, joka oli räätälöity suomalaisten turistien makumieltymysten mukaiseksi....josta et kuitenkaan juuri mitään tiedä.
"syötte etupäässä punaista lihaa.."
No kuule en syö, vaan vaihdellen kanaa, kalaa, tofua, kananmunia..
Kasvisruokapäiviä saatan myös silloin tällöin pitää, painonpudotuksen vauhdittajana. Silloin pääruokani on vihreät pavut kreikkalaisittain. Linssikeitto kuuluu myös herkkuihini, samoin sipulit, sienet, kesäkurpitsa, tomaatti.
Toki stifadoa, kokkinistoa yms lihapatoja syön myös, samaten koko muu perhe. Itseasiassa perinteinen kreetalainen ruokavalio on erittäin helppo muuntaa VHH-malliseksi, kun esim. suurustetut kastikkeet puuttuvat kokonaan. - Lindbergistä vielä
kirjoittaa asiasta kirjoitti:
josta et kuitenkaan juuri mitään tiedä.
"syötte etupäässä punaista lihaa.."
No kuule en syö, vaan vaihdellen kanaa, kalaa, tofua, kananmunia..
Kasvisruokapäiviä saatan myös silloin tällöin pitää, painonpudotuksen vauhdittajana. Silloin pääruokani on vihreät pavut kreikkalaisittain. Linssikeitto kuuluu myös herkkuihini, samoin sipulit, sienet, kesäkurpitsa, tomaatti.
Toki stifadoa, kokkinistoa yms lihapatoja syön myös, samaten koko muu perhe. Itseasiassa perinteinen kreetalainen ruokavalio on erittäin helppo muuntaa VHH-malliseksi, kun esim. suurustetut kastikkeet puuttuvat kokonaan.Fedon Lindbergillä on sattuva ilmaus ruokavaliostaan, jolla hän hoitaa lihavia ja josta hän kertoo kirjoissaan: "slow-carb" eli hidashiilihydraattinen ruokavalio. Hänkin kannattaa hiilarien vähentämistä sen mukaan, mikä sopii parhaiten kullekin. Hänen ruokaohjeissaan on esim. kirjassa "Syön itseni hoikaksi" aina mukana pavut ja linssit.
Myös hänen kirjamainoksessaan nettikirjakaupassa kuvataan lyhyesti mitä kreikkalainen perinteinen ruokavalio sisältää: "olive oil, garlic, wine, fish, nuts, yogurt, cheese, WHOLE GRAINS, FRUITS, vegetables, and lean proteins" (ISOT kirjaimet minun). Tarkoituksella ja syystäkin on jätetty proteiinit viimeiseksi.
Lindberg kyllä kirjoittaa, että protiinin riittävästä saannista on huolehdittava. Sensijaan täällä esim. Mattila tavantakaa kertoo siitä naudanlihapihvin erinomaisuudesta. Ihmisethän panevat korvan taa varsinkin epäolennaiset lausahdukset, muistava aina sen että vhh:lla saa syödä lihaa niin paljon kuin napaan mahtuu sekä tietysti rasvaa.
Voihan tämä vhh sinun tavallasi olla hyvä ja terveellinen, mutta Mattilan ohjeista jää mieleen tosiaan vain naudanlihapihvi. Kun ihmisillä on nykyään paljon rahaa, onnistuu pihvien syönti joka päivä ja joka aterialla. On kuitenkin oltava tarkka, noudatettava kaikessa kohtuutta ja vaihdeltava proteiinin lähteitä sekä tarkkailtava sen määrää. Lisäksi muistettava syödä runsaasti kasviksia, joka on myös helppo unohtaa näillä leveysasteilla. - juo maitoa
vääntelet kirjoitti:
täysin päinvastaiseksi perinteisen kreetalaisen ruokavalion perusteita. Miten voit väittää sitä samanlaiseksi kuin vhh:n, jossa syötte etupäässä punaista lihaa ja possua, siis punaista lihaa, vaikka kreetalaisessa on pääpaino kala- ja kasvisproteiinilla? Kasvisproteiinia on pavuissa ja linsseissä, joissa on myös hiilareita, mutta kuten kreikkalais-norjalainen lääkäri Fedon A. Lindberg kirjoittaa, kreetalaisessa ruokavaliossa on viikottain kasviruokapäivänsä, jolloin ei syödä lihaa.
Luin tutkimuksesta, jossa sairastuneiden kreikkalaisten taustalta löytyi lisääntynyt punaisen lihan kulutus verrattuna terveisiin, jotka eivät punaista lihaa yhtä paljon syöneet.
Kun ottaa huomioon, että ruokavalioon on perinteisesti kuulunut viikottain kasvisproteiinin (engl. "legumes") runsas käyttö ja punaisen lihan vähäisempi käyttö, miten tämä toteutuu vhh:ssa? Etelän maissa ei syödä samalla tavalla leipää kuin meillä pohjoisessa, mutta etelässä on taas monet RUNSAShiilihydraattiset pavut ja linssit, joista tehdään ruoalle lisäkkeitä eli valmistetaan monella eri tavalla.
Maitotuotteita siellä käytetään, mutta missähän olisit nähnyt kreetalaisten esim. JUOVAN maitoa? Muissa maissa maitoa ei juoda, vaan käytetään juustoina ja varsinkin hapanmaitotuotteina.
Sitten on myös tällä palstalla helppo sekoittaa NYKYkreikkalaisten ruokavalio ja PERINTEINEN, historiallinen kreetalainen ruokavalio.
Nyt, jos mennään ja verrataan kreetalaista perinteistä, kreetalaisten nykyistä turismin vääristämää, sitten suomalaisten NYKYISIÄ ruokailutottumuksia, niin syntyy taas kivasti sellainen sekametelisoppa, jossa yksinkertaista lukijaa vedetään nenästä. Ai, onkos se noin, no voi hyvänen aika sentään! Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää paistia uuniin ja vetää ruokajuomana puoli litraa maitoa.
"Ai että mitä ne ouvot "pavut ja linssit" oikeen on, enpä ou millonkana kuullukkaa semmosista! Mittee? Kun viimeksi meijän pere käv Kreekassa, niin emmää ainaskaa siäl nähnyt mittää papui, vaan kunnon lihhoo kantovat hotellin illallispöötään... ja haaskoo olj, ja me ee olla koskaan niin paljo lihhoo syöty, ku sitähä sae ottoo niin paljo ku sielu sieti.. voe, voe, on se kreekkalainen ruokavaljo sitte hienoo, olispa meelläkin se liha vähä halavempoo, nii kyl myökii..." ...ja niin on taas saatu näyte kreikkalaisesta ruokavaliosta, joka oli räätälöity suomalaisten turistien makumieltymysten mukaiseksi....eikä sellaista kukaan ole väittänytkään Kreikkalaisia papuja muuten saa Suomestakin monista K-kaupoista sellaisissa peltipurkeissa. Jos menee Kreikkaan niin pitää käydä muuallakin syömässä kuin suomalaisille turisteille tarkoitetuissa kotiruoka baareissa niin saattaa jopa kuullakin sanan papu ja linssi
- syödään paljon
vääntelet kirjoitti:
täysin päinvastaiseksi perinteisen kreetalaisen ruokavalion perusteita. Miten voit väittää sitä samanlaiseksi kuin vhh:n, jossa syötte etupäässä punaista lihaa ja possua, siis punaista lihaa, vaikka kreetalaisessa on pääpaino kala- ja kasvisproteiinilla? Kasvisproteiinia on pavuissa ja linsseissä, joissa on myös hiilareita, mutta kuten kreikkalais-norjalainen lääkäri Fedon A. Lindberg kirjoittaa, kreetalaisessa ruokavaliossa on viikottain kasviruokapäivänsä, jolloin ei syödä lihaa.
Luin tutkimuksesta, jossa sairastuneiden kreikkalaisten taustalta löytyi lisääntynyt punaisen lihan kulutus verrattuna terveisiin, jotka eivät punaista lihaa yhtä paljon syöneet.
Kun ottaa huomioon, että ruokavalioon on perinteisesti kuulunut viikottain kasvisproteiinin (engl. "legumes") runsas käyttö ja punaisen lihan vähäisempi käyttö, miten tämä toteutuu vhh:ssa? Etelän maissa ei syödä samalla tavalla leipää kuin meillä pohjoisessa, mutta etelässä on taas monet RUNSAShiilihydraattiset pavut ja linssit, joista tehdään ruoalle lisäkkeitä eli valmistetaan monella eri tavalla.
Maitotuotteita siellä käytetään, mutta missähän olisit nähnyt kreetalaisten esim. JUOVAN maitoa? Muissa maissa maitoa ei juoda, vaan käytetään juustoina ja varsinkin hapanmaitotuotteina.
Sitten on myös tällä palstalla helppo sekoittaa NYKYkreikkalaisten ruokavalio ja PERINTEINEN, historiallinen kreetalainen ruokavalio.
Nyt, jos mennään ja verrataan kreetalaista perinteistä, kreetalaisten nykyistä turismin vääristämää, sitten suomalaisten NYKYISIÄ ruokailutottumuksia, niin syntyy taas kivasti sellainen sekametelisoppa, jossa yksinkertaista lukijaa vedetään nenästä. Ai, onkos se noin, no voi hyvänen aika sentään! Kylläpä se Kiril on taas viisas, kun kertoi tämänkin. Sitten tyhmä lukija menee ja pistää paistia uuniin ja vetää ruokajuomana puoli litraa maitoa.
"Ai että mitä ne ouvot "pavut ja linssit" oikeen on, enpä ou millonkana kuullukkaa semmosista! Mittee? Kun viimeksi meijän pere käv Kreekassa, niin emmää ainaskaa siäl nähnyt mittää papui, vaan kunnon lihhoo kantovat hotellin illallispöötään... ja haaskoo olj, ja me ee olla koskaan niin paljo lihhoo syöty, ku sitähä sae ottoo niin paljo ku sielu sieti.. voe, voe, on se kreekkalainen ruokavaljo sitte hienoo, olispa meelläkin se liha vähä halavempoo, nii kyl myökii..." ...ja niin on taas saatu näyte kreikkalaisesta ruokavaliosta, joka oli räätälöity suomalaisten turistien makumieltymysten mukaiseksi....rasvaista vuohenmaitofetaa ja se on oikeaa vhh ruokaa se
- ......
kreetalainen ruokavalio ei todellakaan ole vähähiilihydraattinen. perinteinen kreetalainen ruokavalio sisältää hiilihydraatteja n. 45 % energiasta (alueellista vaihtelua luonnollisesti esiintyi ja esiintyy edelleen). tämä tarkoittaa esim. 2200 kilokalorimäärällä 250 grammaa hiilareita päivässä. onko se vähähiilihydraattinen? vastaava E% mm. suomessa on n. 50, joka tarkoittaa käytännössä 275g hiilareita tuolla kalorimäärällä.
ja vielä tuo jaksaa aina olla mukana että "ei laiteta rasvaa leivän päälle"... hohhoijaa. onko sillä mitään väliä syödäänkö se rasva leivän päällä vai lautaselta leivän ohella?- sougia
tai sitten ei. Nyt kerron tästä keskustelusta täysin ulkopuolisen näkemyksen joka on teille
kinaajille viimeinen tuomio. Siis. Tilasto on usein vääjäämätön totuus, mutta sitä voi manipuloida - tuskin tässä yhteydessä. KIITOS sille, joka kaivoi tilastot esiin.
Keskustelijoilla on usein "romanttisia haaveita" joilla tuetaan omaa mieltymystä. Tällöin mieleinen haave muuttuu faktan kaltaiseksi käsitykseksi.
Kaikki Kunnia Merjalle mutta kovin paljon vaikuttaa hänen käsityksensä olevan "kansan tietämyksen" varassa, mikä saattaa toisaalta olla aivan oikein ja paikkansa pitävää. Ehkä ei kuitenkaan.
Mitä tästä jää käteen? Kreetalla muutaman kerran kierrelleenä voin todeta että maaseudun tavernojen ateriat ( ei ruuat sinänsö, kaiketi ) ovat aivan selkeästi pehmeiden rasvojen ruokia yhdistettynä runsaaseen vihannesten käyttöön siten, että perunaa ei näy pöydässä lainkaan. Vuohen rasvaa kylläkin. Ja kyllä maukasta.
Yrttien ja mausteiden elintoimintoihin vaikuttavien syitä ei oikein helposti pysty selvittämään. Niiden vaikutus on kuitenkin jokseenkin kiistaton. vertaan esim rautavaara-peräisiin tietoihin yrteistä maassamme. Sielläkö osa vanhan ajan kreetalaisen ruuan salaisuutta terveellisenä?
Verratkaa tilannetta koululääketieteen ja homeopatian väittelyyn. Toisella on tutkimuksia - toisella empiriiristä tietoa. Ja mitä voimme todeta? Välillä on toinen keino parempi ja välillä ensimmäinen...
Minä ainakin syön kreetalaisten ruokaa runsaasti ja varmasti maaseudulla.
- kali oreksi
kreetalaiseen ruokavalioon. Kehitys menee valitettavasti huonompaan suuntaan kun perinteiset ruokavaliot syrjäytetään.
- sougia
vielä. Kun näette kanojen, lampaiden ja vuohien syövän sitä sun tätä pitkin
pensaikkoa ja kivikkoa uskotte ´varmaankin että ravinnon täytyy vaikuttaa
lihassa muihinkin ominaisuuksiin kuin makuun. Maaperän "maku" tuntuu lihan lisäksi
kasviksissa ja kananmunissa, jotka ovat jumalaisen ihania. En syö kananmunia missään
muodossa muualla kuin Kreetalla. Enkä ole ainoa.
Sitten juomat. maalaistavernoitten viinit on kylissä tehtyjä, samoin usein raki.
Viinin teossa ei käytetä mitää kemikaaleja - ei edes hiivaa, vaan viini käy rypäleitten
omilla ns villihiivoilla. kirkastaminen tehdään siivilöimällä ja saostamalla.
Alkoholipitoisuuden korottamiseksi jotkut viljelijät lisäävät käymisen loppupuolella
rypälemehua, jolloin käyminen käynistyy uudelleen. Alkoholipitopisuuden ylärajaa
en tiedä, eikä tienneet isännätkään. Hauskaa on viiniä juodessa aina ollut eikä pää
ole ollut aamulla kipeä.
Viinien maut ovat persoonallisia ja vaihtelevat eri kylissä.
Rakia ja metaxaa saa myös täysin kemikaaleitta valmistettuina. Humala on yhtä villi kuin hiivakin... sougia kirjoitti:
vielä. Kun näette kanojen, lampaiden ja vuohien syövän sitä sun tätä pitkin
pensaikkoa ja kivikkoa uskotte ´varmaankin että ravinnon täytyy vaikuttaa
lihassa muihinkin ominaisuuksiin kuin makuun. Maaperän "maku" tuntuu lihan lisäksi
kasviksissa ja kananmunissa, jotka ovat jumalaisen ihania. En syö kananmunia missään
muodossa muualla kuin Kreetalla. Enkä ole ainoa.
Sitten juomat. maalaistavernoitten viinit on kylissä tehtyjä, samoin usein raki.
Viinin teossa ei käytetä mitää kemikaaleja - ei edes hiivaa, vaan viini käy rypäleitten
omilla ns villihiivoilla. kirkastaminen tehdään siivilöimällä ja saostamalla.
Alkoholipitoisuuden korottamiseksi jotkut viljelijät lisäävät käymisen loppupuolella
rypälemehua, jolloin käyminen käynistyy uudelleen. Alkoholipitopisuuden ylärajaa
en tiedä, eikä tienneet isännätkään. Hauskaa on viiniä juodessa aina ollut eikä pää
ole ollut aamulla kipeä.
Viinien maut ovat persoonallisia ja vaihtelevat eri kylissä.
Rakia ja metaxaa saa myös täysin kemikaaleitta valmistettuina. Humala on yhtä villi kuin hiivakin...Olen ollut 15 vuotta Suomi-Kreikka Yhdistyksen puheenjohtajana Tampereella ja Helsingissä joten tunnen Kreikkaa ja Kreetaa aika hyvin. Näinhän se on kun menee Kreikassa maaseudulle niin tuntuu kuin olisi siirtynyt satoja vuosia ajassa taaksepäin. Kiitos viestistäsi. Se lämmitti vanhan Kreikanystävän sydäntä.
- syö terveellisesti?
kj.mattila kirjoitti:
Olen ollut 15 vuotta Suomi-Kreikka Yhdistyksen puheenjohtajana Tampereella ja Helsingissä joten tunnen Kreikkaa ja Kreetaa aika hyvin. Näinhän se on kun menee Kreikassa maaseudulle niin tuntuu kuin olisi siirtynyt satoja vuosia ajassa taaksepäin. Kiitos viestistäsi. Se lämmitti vanhan Kreikanystävän sydäntä.
http://www.nationmaster.com/graph/hea_obe-health-obesity
Mikä mättää? - yks toinen kp
syö terveellisesti? kirjoitti:
http://www.nationmaster.com/graph/hea_obe-health-obesity
Mikä mättää?ehkä kannattaisi syödä mieluummi sitä ns. perínteisä kreetalaista ruokavaliota hunajalla ilman sokeria.
- yks toinen kp
siitä perinteisestä, vai uudistuneesa ?
peirinteisenhän o väitetty olleen aikas paljo muuta kuin VHH ravintolassa, Greciassa syömässä. Salaatissa aitoa rasvaista feta juustoa, kaikki ruoka valmistetaan oliiviöljyssä. Hyvää oli.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad601128- 42871
- 51641
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että315627Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän114614- 51598
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38595- 93590
- 56554
- 72542