katsoppas sivulta http://koti.mbnet.fi/~skote/pulttijako.htm
kuvaa tuosta 5 pulttisesta, miten minä saan sen paperille, siten että pisteet tulee reikien keskelle, reiän koko on 12mm, kuvassa oleva mittaviiva on 108mm, olen yrittänyt tuota vääntää harpilla ja muilla konsteilla jo pari iltaa, ei vaan onnistu meikäläiseltä.
kiitos etukäteen.
kuvaa tuosta 5 pulttisesta, miten minä saan sen paperille, siten että pisteet tulee reikien keskelle, reiän koko on 12mm, kuvassa oleva mittaviiva on 108mm, olen yrittänyt tuota vääntää harpilla ja muilla konsteilla jo pari iltaa, ei vaan onnistu meikäläiseltä.
kiitos etukäteen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Selvitä sen pulttikehän säde. Piirrä harpilla kehä ja jaa syntynyt ympyrä sen jälkeen 5 osaan (esim. kulmamitalla).
BTW: Onko tuossa 5-pulttisen kuvassa piirtovirhe vai tuleeko se mitta oikeasti tuohon yhden reiän reunaan vai pitääkö senkin tulla reiän keskelle??
Pulttikehän säteen saa jollain yksinkertaisella geometrisella yhtälöllä annetusta mitasta...
Jos tuo mitta tulee kaikissa tapauksissa pultin reiän keskelle, niin voit ratkaista pulttikehän säteen yhtälöstä:
n=5=5.00000 = pulttien lukumäärä kehällä
mitta=108=108.00000 = esitetty "yli yhden" mitta
alpha=360/n=72.00000
Ratkaistaan säde r:
r=mitta/2/sin(alpha)=56.77896
Tarkistus (pythagoras toimii edelleen?):
b=mitta/2=54.00000
a=r*cos(alpha)=17.54566
sqrt(a^2 b^2)=56.77896
Elikkä esittämässäsi tapauksessa pulttikehän säde on 56.8 mm (halkaisija 113.6 mm). Piirrä se harpilla ja jaa ko. kehä viiteen yhtä suureen osaan (jokainen 72 astetta). Sitten vain piirrät ko. reikien keskipisteisiin ne pultin reiät, joista jokainen oli 12 mm.
(Esitetty laskelma pätee vain, jos annettu mitta oli siis kummassakin päässä pultin keskipisteeseen)
Näitä yhtälöitä on helppo pyöritellä tietokoneella seuraavalla yksinkertaisella laskimella:
http://www.elisanet.fi/master.navigator/xCalc/
se on joku insinööri suunnitellu sen näin, en kyllä vaan ymmärrä miksi tuo pitää piirtää noin.
Mikä on se 108 mm. Onko siinä nimenomaa tuo toisen puolen reiän säde mukana?
Jos näin on, niin sitten pitää vielä lisätä esitettyyn yhtälöön hieman geometriaa, jolla sen ylimääräisen saa siitä veks... muutoin menee esitetyllä kaavalla.
Samat kaavat, mutta poistetaan pultin reiän säde. Oletus on siis, että puhutaan reinä HALKAISIJASTA, joka on 12 mm? Ja että vain toinen säteistä on mukana mitassa (toinen on siis keskipisteeseen)?
n=5=5.00000
mitta=108-6=102.00000
alpha=360/n=72.00000
r=mitta/2/sin(alpha)=53.62457
Eli nyt sitten vain piirrät ko. pulttikehän em. säteellä (53.6 mm) ja jaat sen 72 asteen osiin.
minä muka piirsin sen tuohon paperille, eikä se oikein näytä siltä, vai onko minun mitat hevonkuusessa, kokeileppa sinä.
Arvasinkin melkein, että se alkuperäinen kuva on hebreaa. Kun kerran kaikki muut on piirretty keskipisteisiin, niin ei ole mitään järkeä, että se 5-pulttinen olisi laitettu toispuolisesti keskipisteeseen ja toispuolisesti pultinreiän reunaan. Itse veikkaisin, että siinäkin pitää olla kaikki mitattu keskipisteisiin.
Sinun pitää tarkkaan sevittää, mikä on se 108 mm? Kun sen tiedät, niin voit ratkaista tehtävän. Käy vaikka auton vanteesta mittaamassa ja kun mittaat, niin mittaa kaikki "yli yhden" mitat ja ota niistä keskiarvo. Ja mittaa tässä nyt sitten joko keskipisteisiin taikka reunoihin. Mutta sitten laskettaessa vain vähennät ne säteet veks, jos mittasit ne mukaan...
En viitsi piirtää, kyllä noi laskut pätee.
siis mitata se itse, olisin vaan halunnut laskemalla saada ne pisteet just siihen missä ne pitää ollakkin.
Kiitos keskustelusta.
Selvintä melkein on itse mitat ja vaikka ottamalla keskiarvon huomioida mahdollisesti vääntyneet pultit taikka kieroudet vanteissa.
Tuossa on esitetty sama asia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_sizing#Bolt_circle
http://www.watts-wheels.com/WheelIdentification.htm
Tuossa on esitetty taulukko, jossa pulttivälin avulla, "cordal length", (kahden vierekkäisen pultin keskipisteen etäisyys), perusteella voi laskea PCD:n elikkä pulttikehän halkaisijan (Pitch Circle Diameter).
Esimerkki: (5 pulttia, pulttiväli = 94, joten 94x1.701 = n. 160 PCD)
PCD voidaan laskea myös kuvan (example 2) esittämällä tavalla, kun ensiksi mittaa A:n ja B:n. Siis käyttämällä keskireikää hyväkseen. Tällöin ei tarvitse välittää pulttien määrästä. Mittaus pitää suorittaa kuviteltua keskipistettä sivuamalla. Pulttikehän halkaisija on tällöin yksinkertaisesti:
PCD = A B
Tuossa alkuperäisessä linkissä ja niissä autokohtaisissa taulukoissa on suoraan annettu se PCD, elikkä pulttikehän halkaisija taikka "jako" (jakohalkaisija) joten sitä ei tarvitse laskea taikka mitata ollenkaan.
Esimerkiksi Mazda 626, vm 88-:
5 pulttia
PCD (jako) 4,5" = 4.5 tuumaa = 114.3 mm
kierre 12x1,5
vanne 14" = 14 tuumaa = 355.6 mm
keskireikä 67 = 67 mm
Se esittämäsi mitta 108 mm saattaa siis olla suoraan se PCD, eli jakokehän halkaisija (pulttikehä). Piirrät siis vain suoraan 108 mm halkaisijan ja siihen reiät 72 asteen välein. Minkä merkkinen auto ja vuosimalli?
-----
Elikkä siis ultrasimppeli loppujen lopuksi... heh
minun pitää piirtää se,
Ongelma on tämä, mulla on semmonen laippa johon kiinnitetään auton vanne, joka tulee taas sorviin kiinni, siinä on jo reikiä, mutta ei tuolla mitalla, siis mihin kohtaan raapasen sorvilla viivan siihen laippaan, ja jaan sen sitten viiteen osaan, sitten vaan 12mm reiät.
Kiitoksia hyvistä vastauksista, vaikka osa meni yli että tukka heilahti.
Se PCD (Pitch Circle Diameter) noissa taulukoissa on sen kehän halkaisija, johon sen vanteen saa kiinni ja johon niiden pulttien keskipiste tulee (kuvitteellinen viiva siis). Se vaihtelee tietysti merkkikohtaisesti. Eli sen laitat sorviin taikka mihin tahansa, niin siihen ne pultit osuu, oli niitä sitten kuinka monta tahansa.
Jos kuitenkin joudut mittaamaan vanteen, jotta saat selville sen PCD:n, niin siinä on ehkä helpointa mitata käyttämällä keskireikää hyväksi. Silloin saat suoraan sen PCD:n taas vastaukseksi, kun mittaat seuraavalla tavalla (katso kuva):
http://i140.photobucket.com/albums/r38/_videos_/pics/Mittaus.gif
Ja sen jälkeen lasket yhteen A:n ja B:n, elikkä PCD on:
PCD = A B
Tietenkin jos vanteessa on parillinen määrä pultteja, niin sen PCD:n saa suoraan mitattua kahden ääripultin keskipisteen välimatkanakin. Mutta sitten jos on pariton määrä, niin joutuu käyttämään edellä esitettyä menetelmää (taikka niitä muita laskentamenetelmiä, joita myös esitettiin).
Ja taulukoistahan sen saa edelleen suoraan merkkikohtaisesti (jos siinä on alkuperäiset vanteet).... eikun onnea vaan.
Tuo pulttijako A 2B C on tuon ympyrän halkaisija, joka kulkee pultinreikien keskipisteiden kautta.
Piirrä se ympyrä harpilla. Sen säde on siis puolet tuosta luvusta A 2*B C.
Sen jälkeen fiksaa tuolle ympyrälle ekan pultin keskipiste ja jatka harpilla tuon ohjeen mukaan (englanniksi):
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentagon
tai (suomeksi)sitten tuosta:
http://hyl.edu.hel.fi/sivut/Mikko/viisikulmio/viisi.html
saat tokan pultin etäisyyden, jatkat sitten harpilla ympyrän kehällä, kun otat harppiin tuon etäisyysjanan DI
piirrät sitten ruuvinreijät taas harpilla noihin saatuihin keskipisteisiin.
keskireijän halkaisija B keskireijän reunan pienin etäisyys pultinreijän reunasta ja C pultinreijän halkaisija.
Kuva oli aivan pielessä. Huomaat sen jos suurennat pultinreikää, niin pulttijako kasvaa?????
Eyeballilla vaan on käynyt flaksi, kun se on kerran kokeillut ja pultinreijän mitat ovat SATTUMALTA natsanneet. Hih. Parempi vaan postata fiidbäkkiä sinne.
Pulttijaolla näemmä tarkoitetaan tuota pulttien keskipisteiden kautta kulkevan ympyrän halkaisijaa.
Kaava A 2B C on oikein. Sen mittaamiseksihan tarvitaan vain keskireikä ja yksi pultinreikä, mauseri ja pullo keskiolutta. Kuulostaa vaaralliselta!
Jaahah tuolla Wikissä on siitäkin.
http://www.autowiki.fi/index.php/Pulttijako
mittauksen jälkeen tarkkuus alkaa olla riittävä ja 24 mittauksen jälkeen koko ongelma on jo unohtunut!
ei voi tänään suoritta. Alkot ovat lakossa.