Suomen taitoluisteluliittohan käyttää valintakriteerinään kauden parasta tulosta jonkä määräämässä järjestyksessä edustajat arvokisoihin valitaan. Toisissa maissa taas kansalliset mestaruuskisat ratkaisevat kaiken, tässä on etuna se että kaikki kisaavat saman tuomariston edessä mutta haittana se että sairastuminen tai muuten huono viikonloppu vievät kaikki mahdollisuudet.
On siis hyvä että valinta ulotetaan koko syykauden ajalle, mutta minusta valintakriteerissä pitäisi yhden tuloksen sijaan korostaa suoritusten tasaisuutta ja muodostaa rankinglista (vähintään) kahden parhaan suorituksen keskiarvoista. Näin pelkästään yksi onnekas nappisuoritus ei vielä takaisi arvokisapaikkaa.
Esimerkki:
Lepistö: (164.76[sm] 152.15[ft])/2 = 158.46
Korpi: (164.40[sm] 154.26[gp])/2 = 159.33
Vähämaa: (163.29[ft] 132.44[jgp])/2 = 147.87
Pöykiö: (162.26[ft] 147.35[sm])/2 = 154.81
On siis hyvä että valinta ulotetaan koko syykauden ajalle, mutta minusta valintakriteerissä pitäisi yhden tuloksen sijaan korostaa suoritusten tasaisuutta ja muodostaa rankinglista (vähintään) kahden parhaan suorituksen keskiarvoista. Näin pelkästään yksi onnekas nappisuoritus ei vielä takaisi arvokisapaikkaa.
Esimerkki:
Lepistö: (164.76[sm] 152.15[ft])/2 = 158.46
Korpi: (164.40[sm] 154.26[gp])/2 = 159.33
Vähämaa: (163.29[ft] 132.44[jgp])/2 = 147.87
Pöykiö: (162.26[ft] 147.35[sm])/2 = 154.81
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ensinnäkin junnu- ja sennukisojen ei voi verrata. SM-kisoissa oli poikkeuksellisen korkea skaala.
Vähämaa osalta Sinulla on väärät pisteet. Oikeat sennupisteet kahdesta kisasta ovat
Vähämaa: (163.29[ft] 154.02[2. SM-valinta])/2 = 158.66
Eli vihjaamasi onnenkantamoinen on väärä arvio. Taitoluistelussa yleensä tuurilla ei paljon pärjätä, vaan luistelijat pelaavat varman päälle ennemminkin valitessaan elementtejä.
Tuomaripelillä kylläkin voi mennä aika pitkälle. Mikä on lajille sääli. :(
Vähämaa Finlandia Trophy
2A 4.30
3Lz 5.00
3T 2T 5.30
FCSp3 2.90
3F 2T 7.80
3S 4.70
SpSq3 3.80
3F 6.65
FSSp3 2.30
CoSp4 3.50
3S 2T 6.78
CiSt2 2.3
CCoSp3 3.7
yhteensä 6 kolmoishyppyä kaksoisakseli. Elementti pisteet 59.03
Lepistä Suomen Mestaruus
2A 4.00
3T 2T 4.80
2Lz 1.17
FSSp4 3.50
3Lo 2T 2T 8.60
SpSq4 4.23
3Lo 6.83
2A 2T 5.28
CoSp4 3.50
LSp3 3.23
2S 1.43
CiSt3 3.52
CCoSp3 3.17
yhteensä 3 kolmoishyppyä 2 kaksoisakselia. Elementti pisteet 53.59
Nämä siis ilman tuomareiden komponentti(maku)pisteitä. Elementtipisteissäkin on mukana tuomariston laatupisteet mitkä vaihtelevat joka kisassa.
Et tunnu tietävän taitoluistelusta yhtään mitään!!
- Junnu- ja sennupisteet eroavat. Eri määrä elementtejä, komponentit eroavat noin keskimäärin 10 pisteellä, hyppyvaatimukset eroavat myöskin
- kansalliset ja kansainväliset pisteet eroavat
- kyläkisat (kuten viikonlopun SM-kisat) eroavat kaikista mahdollista muista kisoista
Tosiasia valitettavasti on että voimme verrata ainoastaan luistelijoita, kun he ovat samoissa kisoissa samojen lahjomattomien tuomareiden arvosteltavana. Tällainen kisa oli Finlandia Trophy, jossa tuomaristo oli kansainvälinen, myös kotimaisia eikä pistepeliä oltu vielä aloitettu.
SM-kisojen järjestys oli varmasti oikea, mutta pisteet kansainvälisessä mielessä olivat ylimitoitetut ja herättävät hilpeyttä ulkomailla.
SM-kisoissa romutettiin kansainvälisen taitoluisteluliiton ISU:n pistelaskujärjestelmä(ISU judging system). Häpeä Suomelle. Tuomariston pitää antaa pisteet linjassa kansainvälisten kisojen pisteytyksen, jos sitä käytetään valintakriteerinä. Edes maailmanmestari ei saa komponenttipisteitä luokkaa 8 kuten Kiiralle kävi. Kukaan ei hyppyinyt kuin kolme kolmoishyppyä, tuollaisia pisteitä saa jos tekee 6-7 hyppyä. Oikea ratkaisu olisi mitätöidä EM-kisavalinnoista koko SM-kisat. Sijat olivat kyllä oikein. Ehkä on oikein että Pöykiö ei ole EM-kisajoukkueessa loukkaantumisen takia, mutta entä jos hän olisi ehtinyt kuntoutua EM-kisoihin mennessä? Aikamoinen vääryys. Toisaalta kisoista poissaollutta lahjakkaita luistelijaamme Vähämaata ei missään nimessä voi jättää EM-kisakoneesta pois. Valinta on vaikea: Julkisuuden suosikki Korpi ja samantasoinen, mutta Suomen mestari Lepistö. Harmi että ISU judging system joutui tämän pelin välineeksi.
Pitäisikö sm-kisat sitten jättää kokonaan pois laskuista jos ne eivät pisteskaalaltaan ole mitenkään vertailukelpoisia? Entä sitten ne finlandia tropyt ja muut b-sarjan kisat joiden tuloksia ei myöskään kelpuuteta virallisiin pb-tilastoihin?
Vastaako kaikkien muiden maiden kansallisten kisojen pisteskaala esim. mm-kisojen skaalaa, miksi vain suomessa harrastetaan tälläistä?
Hei,
Viikonlopun SM-kisat olivat poikkeava kisa. Sitä ei pidä verrata mihinkään muuhun kisaan. Siinä pisteet lähtivät käsistä. Voit itse katsoa STLL julkisia protokollia, jossa kerrotaan mitä luistelijat itseasiassa tekivät. Tekniset elementtipisteet kertovat paljon. Katso youtubesta ohjelmia(onkohan sm-kisoista?) ja vertaa itse.
Sm-kisoissa tehtiin itseasiassa valinnat EM-kisoihin, siitä siinä oli kyse. Jos Pöykiö olisi ollut kunnossa niin Vähämaa olisi jäänyt EM-kisakoneesta, koska ei osallistunut koko kisaan ja ihan vain siksi...
Ja kyllä kansallisten mestaruuskisojen pisteet ovat yleensä korkeampia kuin kv-kisojen - kaikkialla maailmassa. Suomen EM-valintojen kaltainen polemiikki syntyi esimerkiksi Japanin Torinon olympialaisiin tekemistä luistelijavalinnoista.
Olen samaa mieltä edellä kirjoittaneiden kanssa siitä, että Suomen mestaruuskisojen, B-tason kv-kisojen ja GP-kisojen pisteitä ei pitäisi vertailla niin kritiikittömästi kuin Suomessa nyt tehtiin. Tosin valinnat ovat aina jokseenkin hankalia lajin luenteesta johtuen, tulkinnanvaraa on aina. Ehkäpä voitaisiin kokonaispisteiden sijasta vertailla esimerkiksi TES- eli elementtipisteitä, ilman osa-aluepisteitä. Niissäkin tosin saattaa esiintyä erilaista arvostelua, esim. alirotatoituneiden hyppyjen ja piruettien tasojen osalta riippuen teknisten asiantuntijoiden tarkkuudesta. Esim. SM-kisoissa TES kertonee enemmän ohjelmien tasosta kuin osa-aluepisteet. Mutta ongelmatonta tämäkään vertailu ei siis ole.
Lisäksi naisten valintojen ohella miesten kisavalinnat saivat minut mietteliääksi. Mikko Minkkinen voitti ansaitusti Suomen mestaruuden, mutta mitkä ovat hänen todelliset mahdollisuutensa pärjätä EM-kisoissa. Nurmenkarikaan ei ole viime vuosina erityisen hyvin menestynyt, mutta hän omaa sekä kolmois-kolmoisyhdistelmän että kolmoisaxelin, joita Minkkisellä ei käsittääkseni ole. Teoriassa Nurmenkarilla siis saattaisi olla mahdollisuus korkeampiin pisteisiin EM-kisoissa, jos oletetaan, että molemmat luistelisivat lähelle omaa tämän hetkistä potentiaaliaan.
Ja vielä, miksi Suomen seniori- ja juniorijäätanssipareja ei lähetetä kansainvälisiin kilpailuihin oppimaan ja kehittymään? He näyttävät kilpailevan vain SM-kisoissa.
Pitäisiköhän esim. mm-kisoihin valintaa muuttaa niin että varman paikan saisivat kaksi parasta naista vain olemalla esim. 5 parhaan joukossa ja paras mies olemalla 10 parhaan joukossa. Muussa tapauksessa Pöykiö ja Nurmenkari saisivat vielä mahdollisuuden kisata paikoista mm-kisoihin muiden kanssa pm-kisoissa.
käyttö karsintakilpailuna. Ne ovat EM-kisojen jälkeen ja samaan aikaan ei pitäisi olla muita kisoja päällekkäin.
Kehittelemisen arvoinen idea. Mikäs on muuten käytäntö tällä hetkellä, montako sinne pääsee ja millä perusteella?
Eikös ne Kiiran komponenttipisteet olleet 6-7 luokkaa, ei nyt sentään 8:aa...
Ja periaatteessa elementteistä kuten hypyistä tulee pisteet erikseen. Komponenttipisteet muodostuvat luistelutaidosta, esittämisestä, tulkinnasta, siirtymistä ja koreografiasta, eivät sinänsä kolmoishyppyjen määrästä!
Tosiasia on, että vaikka miten verrattaisiin, niin meillä oli tänä vuonna neljä erilaista, mutta tasavahvaa ehdokasta EM-kisoihin. Harmi on, etteivät kaikki neljä voineet sinne päästä. Kärkikolmikosta kuka tahansa voi pärjätä tai olla pärjäämättä kisoissa senhän ratkaisee sitten silloinen suoritus.