Pääkaupunki seutu!

asukkaat vastusti, mutta poliitikot päätti kuitenkin toisin!

Galluppi kirjoitti:

asukkaat vastusti, mutta poliitikot päätti kuitenkin toisin!

galluppia, päättivät vaan. Sellaista se on - politiikka.

Minulla ei ole oma lehmä ojassa, ja ehkä juuri siksi vastustan yhdistämistä. Nimittäin nuo puheet hallinnon keventymisestä kun eivät pidä paikkaansa. Hallinnossa tehdään ihan oikeasti töitä: johdetaan kouluja, järjestetään kulttuuritapahtumia, kaavoitetaan, valvotaan rakentamista, hoidetaan taloutta ...

Näiden töiden määrä on suoraan verrannollinen siihen, kuinka paljon kaupungissa on asukkaita ja paljonko järjestetään palveluja. Näin ainakin siihen asti, jos nykyinen hallintomalli säilytetään. Mutta jos kaupungit yhdistetään, hallintoon tarvitaan yksi yläporras lisää, joka linjaa ei kaupunkien toiminnot samansuuntaisiksi. Siitä tulee siis lisää töitä, ja hallinto ei suinkaan kevene vaan tulee entistä raskaammaksi ja päätöksenteko siirtyy kauemmas asukkaista.

Jos asiasta tehdään gallup, toivoisin että siinä ei käytettäisi perusteettomia argumentteja hallinnon keventymisestä, koska se ei pidä paikkaansa. Epäilen, että yhdistämistä ajavilla on oma lehmä ojassa, ja he hamuavat entistä suurempaa valtaa ja lisää virkamiehiä.

Kuntahallinnosta kirjoitti:

Minulla ei ole oma lehmä ojassa, ja ehkä juuri siksi vastustan yhdistämistä. Nimittäin nuo puheet hallinnon keventymisestä kun eivät pidä paikkaansa. Hallinnossa tehdään ihan oikeasti töitä: johdetaan kouluja, järjestetään kulttuuritapahtumia, kaavoitetaan, valvotaan rakentamista, hoidetaan taloutta ...

Näiden töiden määrä on suoraan verrannollinen siihen, kuinka paljon kaupungissa on asukkaita ja paljonko järjestetään palveluja. Näin ainakin siihen asti, jos nykyinen hallintomalli säilytetään. Mutta jos kaupungit yhdistetään, hallintoon tarvitaan yksi yläporras lisää, joka linjaa ei kaupunkien toiminnot samansuuntaisiksi. Siitä tulee siis lisää töitä, ja hallinto ei suinkaan kevene vaan tulee entistä raskaammaksi ja päätöksenteko siirtyy kauemmas asukkaista.

Jos asiasta tehdään gallup, toivoisin että siinä ei käytettäisi perusteettomia argumentteja hallinnon keventymisestä, koska se ei pidä paikkaansa. Epäilen, että yhdistämistä ajavilla on oma lehmä ojassa, ja he hamuavat entistä suurempaa valtaa ja lisää virkamiehiä.

Lue lisää

asian voisikin sitten kääntää toisinpäin; pilkotaan nykyiset kaupungit pienempiin palasiin, niin saavutetaan palveluiden paraneminen, kustannukset pienenee ja virkamiesten määrä vähenee?
Nykyisin hallinnoinnissa käytetään tietokoneita työkaluina. Asukkaiden "palvelijoiden" määrä ei ole suoraan verrannollinen asukkaiden määrään. Menetelmät kehittyvät isomman yksikön myötä. Tästä syntyy säästöä. Voi tosin olla, että etäisyydet palvelupisteisiin kasvaisivat, mutta se ei nykytekniikalla kovinkaan paljoa haittaa. Eipä ole viime aikoina tarvinnut kovin usein "kunnallisia" palvelupisteitä käyttää. Verotoimistossa olen viimeksi käynnyt noin 15 vuotta sitten, pankissa käyntiin on aikaa kolmisen vuotta. Tosin ajokortin uusinnan takia täytyi käydä "polliisilaitoksella", mutta sekin piti suorittaa toisessa kunnassa sijaitsevassa ruuhkattomassa palvelupisteessä, kun oman kunnan laitoksessa lehtitietojen mukaan olisi saanut jonottaa tunteja. "Pienemmät" asioinnit, kuten lääkärissä käynnit ovat sujuneet matkustamisen suhteen joustavasti. Niitä palveluita on tarjolla riittävän tiheässä. Varmaan näin olisi myös silloin, jos nämä kylki kyljessä ja osin "sisäkkäinkin" olevien kaupunkien hallinnointi niputettaisiin yhteen.

Asiaa voidaan tarkastella monelta kantilta ja monenväristen lasien takaa, mutta kuitenkin kukin omilla aivoillaan. Kukaan meistä ei ole ja kuitenkin kaikki olemme - omasta mielestämme - oikeassa:)

mukaan kirjoitti:

asian voisikin sitten kääntää toisinpäin; pilkotaan nykyiset kaupungit pienempiin palasiin, niin saavutetaan palveluiden paraneminen, kustannukset pienenee ja virkamiesten määrä vähenee?
Nykyisin hallinnoinnissa käytetään tietokoneita työkaluina. Asukkaiden "palvelijoiden" määrä ei ole suoraan verrannollinen asukkaiden määrään. Menetelmät kehittyvät isomman yksikön myötä. Tästä syntyy säästöä. Voi tosin olla, että etäisyydet palvelupisteisiin kasvaisivat, mutta se ei nykytekniikalla kovinkaan paljoa haittaa. Eipä ole viime aikoina tarvinnut kovin usein "kunnallisia" palvelupisteitä käyttää. Verotoimistossa olen viimeksi käynnyt noin 15 vuotta sitten, pankissa käyntiin on aikaa kolmisen vuotta. Tosin ajokortin uusinnan takia täytyi käydä "polliisilaitoksella", mutta sekin piti suorittaa toisessa kunnassa sijaitsevassa ruuhkattomassa palvelupisteessä, kun oman kunnan laitoksessa lehtitietojen mukaan olisi saanut jonottaa tunteja. "Pienemmät" asioinnit, kuten lääkärissä käynnit ovat sujuneet matkustamisen suhteen joustavasti. Niitä palveluita on tarjolla riittävän tiheässä. Varmaan näin olisi myös silloin, jos nämä kylki kyljessä ja osin "sisäkkäinkin" olevien kaupunkien hallinnointi niputettaisiin yhteen.

Asiaa voidaan tarkastella monelta kantilta ja monenväristen lasien takaa, mutta kuitenkin kukin omilla aivoillaan. Kukaan meistä ei ole ja kuitenkin kaikki olemme - omasta mielestämme - oikeassa:)

Lue lisää

Kyllä se niin on hyvin pitkälle kuin edellinen kirjoittaja kuvasi, eli pääkaupunkiseudun kunnat ovat jo niin isoja, että asukkaiden palvelijoiden määrä on kyllä melko suoraan verrannollinen palveltavien määrään, kuntakoon optimi on saavutettu. Myöskin kaikissa maailman toimivissa metropolimalleissa on itsehallintoalueet tai kaupunginosakunnat ja niillä yhteinen kattohallinto. Eli yksi yläporras on lisää nykyiseen verrattuna.

Nuo palvelut, joita sinä ajattelit - poliisi ja verotoimisto - ovat valtion palveluita. Jo nyt pääkaupunkiseudulla voi asioida millä poliisilaitoksella tahansa ja veroasiat hoituvat hyvin netin tai puhelimen kautta, sitä varten ei tarvitse yhdistää kuntia. Verkkopalvelut vähentävät työvoiman tarvetta vain jos samalla vähennetään muita asiakaspalvelumuotoja. Verkkopalvelujen jäerjestäminen ei kuitenkaan liity kuntien yhdistämiseen vaan on oma kysymyksensä.

Kuntien palveluja ovat mm. vanhustenhuolto, koulut, päivähoito, ruokapalvelut, terveyspalvelut, yleisten alueiden ja katujen ylläpito. Näiden palvelujen työmäärä on kyllä aivan riippuvainen alueiden koosta ja palveltavasta väkimäärästä. Yksiköiden kasvattaminen tehostaa palveluja jonkin verran, mutta vain siihen rajaan asti, että ei tarvita erillistä koordinoivaa hallintoporrasta.

mukaan kirjoitti:

asian voisikin sitten kääntää toisinpäin; pilkotaan nykyiset kaupungit pienempiin palasiin, niin saavutetaan palveluiden paraneminen, kustannukset pienenee ja virkamiesten määrä vähenee?
Nykyisin hallinnoinnissa käytetään tietokoneita työkaluina. Asukkaiden "palvelijoiden" määrä ei ole suoraan verrannollinen asukkaiden määrään. Menetelmät kehittyvät isomman yksikön myötä. Tästä syntyy säästöä. Voi tosin olla, että etäisyydet palvelupisteisiin kasvaisivat, mutta se ei nykytekniikalla kovinkaan paljoa haittaa. Eipä ole viime aikoina tarvinnut kovin usein "kunnallisia" palvelupisteitä käyttää. Verotoimistossa olen viimeksi käynnyt noin 15 vuotta sitten, pankissa käyntiin on aikaa kolmisen vuotta. Tosin ajokortin uusinnan takia täytyi käydä "polliisilaitoksella", mutta sekin piti suorittaa toisessa kunnassa sijaitsevassa ruuhkattomassa palvelupisteessä, kun oman kunnan laitoksessa lehtitietojen mukaan olisi saanut jonottaa tunteja. "Pienemmät" asioinnit, kuten lääkärissä käynnit ovat sujuneet matkustamisen suhteen joustavasti. Niitä palveluita on tarjolla riittävän tiheässä. Varmaan näin olisi myös silloin, jos nämä kylki kyljessä ja osin "sisäkkäinkin" olevien kaupunkien hallinnointi niputettaisiin yhteen.

Asiaa voidaan tarkastella monelta kantilta ja monenväristen lasien takaa, mutta kuitenkin kukin omilla aivoillaan. Kukaan meistä ei ole ja kuitenkin kaikki olemme - omasta mielestämme - oikeassa:)

Lue lisää

Etäisyyksien kasvattamista esim sairaaloihin.

Kuntakoolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa että Suomen sairaalat ja vanhustentalot on kohta täynnä kansalaisia joille hyvinvointiyhteiskunnan uljaat edustajat ovat vuosien saatossa (n. 1965-90) luvanneet äänten vastikkeeksi hoitaa heille muhkeat hyvinvointipalvelut myös eläkevuosina. Nuo lupaajat vain eivät ajatelleet mistä saadaan varat noiden lupausten täyttämiseen. Kuntia yhdistämällä voitaisiin estää veronmaksajien muutto naapurikuntaan, mutta entäs jos muuttoaalto siirtyykin edemmäs.