Keskustelua tylsyyteen

ImpiKanerva

Hengissä ollaan tästä kaameasta flunssasta huolimatta. Tosin ajatuksenjuoksussa on pienestä takkumaisesta havaittavissa, johtuen poskiontelotulehduksen aiheuttamasta paineesta aivolohkoihin. Edellisestä huolimatta toivotan hyvää alkanutta vuotta kaikille karavaanareille. Nyt palataan normaaliin päiväjärjestykseen ja pureudutaan tämän yhteisen harrastuksen tiimoilla pyörivään keskusteluun ja sen mukana tuomiin kysymyksiin.

Meillä on tiedossa sangen mielenkiintoinen kevät ja se saattaa tuoda melkoisia mullistuksia järjestäytyneiden karavaanareiden keskuudessa. Ilmassa on monia avoimia kysymyksiä ja vain aika näyttä tuleeko suunnitteella oleva sääntöuudistus ja missä aikataulussa.

Onko SF C:n alueyhdistyksissä otettu huomioon kuinka matkailuautoilijoiden siirtyminen omaan yhdistykseen tulee vaikuttamaan kevään liittokokousäänestyksessä? Lisäksi on huomioitava, että kristillisten yhdistyksellä on myös äänioikeus. Liikkuvat karavaanareista ovat aiemmin maksaneet pakollisen jäsenmaksun alueyhdistykselle, mutta siirtäneet jäsenyyden viime vuoden puolella jompaankumpaan em. uusista yhdistyksistä. Lisäksi kumpikin uusista yhdistyksistä on saanut aiemmin villeinä liikkuneita karavaanareista liittymään yhdistykseen.

Mielenkiintoista nähdä miten tämä tulee vaikuttamaan alueyhdistysten jäsenmäärään ja talouteen. Laskeeko jäsenyhdistysten äänivaltaisten jäsenten määrä ja miten tämä vaikuttaa esim. äänestystuloksiin? Entä kuinka moni on käyttänyt mahdollisuutta olla rinnakkaisjäseniä vanhassa/uudessa yhdistyksessä ja kumman yhdistyksen he ovat pitäneet pääyhdistyksenä? Entäpä ovatko rinnakkaisjäsenet äänivaltaisia?

Nähtävästi ne liikkuvat matkailijat, jotka eivät ole koskaan käyttäneet oman alueen palveluja ovat nyt siirtäneet jäsenyyden matkailuautoilijoihin. Mutta tietääkö kukaan, kuinka paljon näitä siirtyjiä todellisuudessa on? Lisäksi jos siirtyvien määrä on suuri, niin miten tämä vaikuttaa alueyhdistysten hinnoitteluun? Onko tiedossa suuria vrk- ja kausipaikka maksujen nostoja?

Vastaan nyt samalla muutamalle vakiovastaajalle. He kun tulevat suureen ääneen ilmoittamaan, ettei näitä asioita saa puida tällä palstalla vaan sitä varten on olemassa oma… jne.

Vastikään täällä oli joku keskustelu, jossa sivuttiin molempia keskustelupalstoja. Tästä keskustelusta sai sen käsityksen, ettei SF C vastusta tällä keskustelupalstalla kirjoittamista. Todella hyvä näkökohta, sillä missään tapauksessa nämä palstat eivät sulje toisiaan pois vaan nimenomaan täydentävät toisiaan. Siinä olen samaa mieltä monen muun kanssa, että keskusteluja kuljetetaan palstalta toiselle osoittaa mielikuvituksen puutetta ja huonoa makua. Tämän kun me jokainen muistamme ja ymmärrämme, niin meillä on paljon rikkaampia keskusteluja kummallakin palstalla.

15

1494

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hänchen

      Impihän kirjoitti asiaa ja maltillisesti. Hämmästyttäviä vaikutuksia sillä paineella aivolohkoihin, positiivisia! ;-)

      Mielenkiintoinen tulee olemaan tämä kevät järjestörintamalla, aloitukset ovat ammuttu liikkeelle jo nyt. Rintamalinjoja haetaan, hyökkäyskärkiä rakennellaan.
      Ja mikä ettei niitä asioita voida puida molemmilla karavaanipalstoilla, kunhan vain asiassa pysyttäisiin, eikä personoitaisi heti kaikkea ja kaikenkattavaksi riitelyksi, asia unohtaen. Ans' kattoo?

      Mitä enemmän asioita asiallisesti pöllytellään sitä paremmat tiedot niistä jäsenille muodostuu ja kaikkein tärkeintä että niille yhdistysten kokousedustajille! Monipuolisesti ja omiin visioihin perustuvasti, ei ohjaillusti tai manipuloidusti niitä päätöksiä tehdessä. Järjestödemokratian perinteiden mukaisesti!

    • ei ryntäystä

      Kristillisiä taitaa olla jotain puolitoistasataa omassa yhdistyksessään ja matkailuautoilijoita noin kaksi ja puolisataa myös omassa yhdistyksessään.

    • Itämaan tietäjä

      Hyviä kysymyksiä Impillä? Esimerkiksi tuleeko sääntömuutos milloin ja millainen. Mielenkiintoista seurata.

      Caravanlehdessä on selostettu sääntömuutoksen tarpeellisuus. Muutosehdotuksia ei ole liittokokouksessa käsitelty vaan ne on jätetty käsittelemättä.

      Muutaman yhdistyksen toimesta uudistuksia on vastustettu. Pirkanmaan ja muutamassa muussa lehdessä uudistukset on haukuttu mutta mitään vaihtoehtoisia kehityssuunnitelmia ei ole pystytty esittämään.

      Mielenkiintoista nähdä saako työryhmä mitä aikaan. Ja uskaltaako liittokokous käsitellä asiaa.

    • jäsenmääristä

      Uusien yhdistysten jäsenmäärät aika pieniä vielä verrattuna "suuriin yhdistyksiin"
      http://www.karavaanarit.fi/@Bin/11381388/Jäsentilasto 2007 nettisivuille 4.1.2008.pdf
      Tosin samankokoisia ovat kuin monet pienemmät paikallisyhdistykset.

      Mutta varmaankin ihan mielenkiintoista aikaa yhdistysrintamalla ja miksipä ei liitonkin osalta, kun uusia avauksia ja ideoita aika-ajoin kumpuaa. ja jopa liiton keulakuvaksi useampia hakijoita..

      • ImpiKanerva

        Taulukkoa tarkastellessa jäin miettimään, miten SF C:n jäsenmäärä lasketaan? Jäsenethän maksavat jatkossa liiton osuuden vain kerran ja pääjäsenyyden rinnakkaisjäsenyyden(t). Lasketaanko jäsenmäärä todellisen (liiton)jäsenmäärän mukaan vai kaikkien jäsenyhdistysten jäsenten (myös rinnakkaisjäsenet) mukaan?

        Tässä laskelma korjatkaa, jos laskin väärin.

        jäsenmäärä
        2006 55 500
        2007 57 025

        joista pääjäseniä 54 021
        rinnakkaisjäseniä 3 004 = 57 025

        nettolisäys 1 525 54 021 = 55 546

        Jäin ihmettelemään, mihin ryhmään kuuluu puuttuvat 1 479 jäsentä?

        Onko todellinen jäsenmäärä nyt 55 546 vai 57 025 jäsentä? Kyseenalaistan tämän siksi, että voidaanko sama jäsen laskea kahteen? Jos todella on näin, niin tällä kaavalla myös perheenjäseninä olevat rinnakkaisjäsenet voitaisiin laskea jäseniksi.


      • ImpiKanerva kirjoitti:

        Taulukkoa tarkastellessa jäin miettimään, miten SF C:n jäsenmäärä lasketaan? Jäsenethän maksavat jatkossa liiton osuuden vain kerran ja pääjäsenyyden rinnakkaisjäsenyyden(t). Lasketaanko jäsenmäärä todellisen (liiton)jäsenmäärän mukaan vai kaikkien jäsenyhdistysten jäsenten (myös rinnakkaisjäsenet) mukaan?

        Tässä laskelma korjatkaa, jos laskin väärin.

        jäsenmäärä
        2006 55 500
        2007 57 025

        joista pääjäseniä 54 021
        rinnakkaisjäseniä 3 004 = 57 025

        nettolisäys 1 525 54 021 = 55 546

        Jäin ihmettelemään, mihin ryhmään kuuluu puuttuvat 1 479 jäsentä?

        Onko todellinen jäsenmäärä nyt 55 546 vai 57 025 jäsentä? Kyseenalaistan tämän siksi, että voidaanko sama jäsen laskea kahteen? Jos todella on näin, niin tällä kaavalla myös perheenjäseninä olevat rinnakkaisjäsenet voitaisiin laskea jäseniksi.

        Pääset katsomaan SFC:n sivuilta jäsenlajit. http://karavaanarit-fi.directo.fi/sf-caravan_ry/jasenyys/jasenlajit/
        Liitto on antanut jokaiselle jäsenelle jäsennumeron. Jos jäsen liittyy rinnakkaisjäseneksi toiseen yhdistykseen, pysyy jäsennumero entisenä edelleen. Liitto ei siten laske samaa jäsennumeroa kahteen kertaan.

        Perheenjäsen erotetaan varsinaisesta jäsenestä myös jäsenumeron loppuosan (-0 varsinainen jäsen. -1 perheenjäsen) mukaan, eli jäsennumero 00XXXX-0 on varsinainen jäsen ja 00XXXX-1 on saman jäsenen perheenjäsen.

        Rinnakkaisjäsenyys hyväksyttiin vasta marraskuun -07 liiton syyskokouksessa. Sitä ennen, jos sama henkilö halusi olla useammassa yhdistyksessä varsinaisena jäsenenä yhtä aikaa, hän maksoi jokaisesta jäsenyydestään liiton jäsenmaksuosuuden, ja sai aina uuden jäsennumeron siitä merkiksi. Rinnakkaisjäsenyys helpottaa näitä jäseniä siten, että he voivat liittyä rinnakkaisjäseninä samoihin yhdistyksiin. Jättää ylimääräiset jäsennumerot "vanhenemaan", koska tulevat yhdellä jäsennumerolla toimeen useamman yhdistyksen jäsenenä.

        Kuten taulukosta huomaat, pystyy liitto erottelemaan jäsenet yksilöllisesti jäsennumeron mukaan, sekä ilmoittamaan todellisen varsinaisten henkilöjäsenten määrän.


      • Nämä uudet yhdistykset, joiden perustamisesta tulee kohta ensimmäinen vuosi täyteen (20.01.2008) ovat olleet vastuullisia jäsenhankinnassaan. Kaikesta ennakkopelottelusta huolimatta, kun vuosi sitten väitettiin uusien yhdistyksien ryöstävän vanhoilta yhdistyksiltä suurimman osan näiden jäsenistöstä. Silloin jo järkevimmät toppuuttelivat hurjimpia väitteitä vastaan. Kaikille nykyisille yhdistyksille löytyy oma paikkansa ja tehtävänsä jäsenistön edunvalvonnassa, yhteistyössä keskenään. Kuitenkin yhdistäviä tekijöitä on paljon enemmän, kuin toisistaan erottavia tekijöitä. Samalla jäsenkentästä saadaan kerättyä kokonaiskuvaltaan laajempaa näkemystä.

        En yhtään ihmettelesi, jos rutut tai vopparit jossakin vaiheessa haluaisivat järjestäytyä omana yhdistyksenään. Keräten sen valtavan kokemuksen ja tietomäärän yhteen. Paremmin hyödyttämään tulevia ensikertalaisia "etelän vetelehtijöitä" tai euroopan kierrokselle lähteviä vaanareita opastamaan käytännön kokemuksella saaduilla tiedoilla.


      • kysyä
        Karvanaamari kirjoitti:

        Pääset katsomaan SFC:n sivuilta jäsenlajit. http://karavaanarit-fi.directo.fi/sf-caravan_ry/jasenyys/jasenlajit/
        Liitto on antanut jokaiselle jäsenelle jäsennumeron. Jos jäsen liittyy rinnakkaisjäseneksi toiseen yhdistykseen, pysyy jäsennumero entisenä edelleen. Liitto ei siten laske samaa jäsennumeroa kahteen kertaan.

        Perheenjäsen erotetaan varsinaisesta jäsenestä myös jäsenumeron loppuosan (-0 varsinainen jäsen. -1 perheenjäsen) mukaan, eli jäsennumero 00XXXX-0 on varsinainen jäsen ja 00XXXX-1 on saman jäsenen perheenjäsen.

        Rinnakkaisjäsenyys hyväksyttiin vasta marraskuun -07 liiton syyskokouksessa. Sitä ennen, jos sama henkilö halusi olla useammassa yhdistyksessä varsinaisena jäsenenä yhtä aikaa, hän maksoi jokaisesta jäsenyydestään liiton jäsenmaksuosuuden, ja sai aina uuden jäsennumeron siitä merkiksi. Rinnakkaisjäsenyys helpottaa näitä jäseniä siten, että he voivat liittyä rinnakkaisjäseninä samoihin yhdistyksiin. Jättää ylimääräiset jäsennumerot "vanhenemaan", koska tulevat yhdellä jäsennumerolla toimeen useamman yhdistyksen jäsenenä.

        Kuten taulukosta huomaat, pystyy liitto erottelemaan jäsenet yksilöllisesti jäsennumeron mukaan, sekä ilmoittamaan todellisen varsinaisten henkilöjäsenten määrän.

        Miten on lasketaanko nämä "vanhenemaan" jätetyt jäsenet myös liiton jäseniksi? Meinaan niinku että onko se liiton oikee jäsenmäärä nyt 57 025 vai 54 021, niin että viitsisikö joku valasta asiaa?


    • matleeena

      Piristävää Impi, kun saimme vaihteeksi mielenkiintoista luettavaa. Onkin alkanut jo vähän näivettyä koko lukemisto täällä. Pidä vaan yllä tällaista värikästä asiakirjoitusta täällä.

    • Jesse.Jeesiö

      Suurin osa nykyisistä karavaanareista on aloittanut matkailuharrastuksen, juuri telttailen. Ajan kuluessa tarpeet ja mahdollisuudet, ovat muovanneet harrastajia karavaaniharrastukseen. Harrastuksen monimuotoisuus on olemassa oleva tosiasia ja sääntöuudistuksen hyväksyminen olisi vain tosiasioiden hyväksymistä.

      Tämän ajan leirintämatkailuun kuuluu yhtälailla telttailijat kuin karavaanarit, sillä samat tarpeet ovat heillä kaikilla välineistä riippumatta. Osalle karavaanareista on telttaleirintä vieläkin hanskassa. Rinkka selässä erämaassa lisää vapaudentunnetta, joka toteutuu mainion ihanasti karavaaniharrastuksen myötävaikutuksella. Tuntuisi oudolta, elleivät leirintämatkailun eri harrastajaryhmillä voisi olla yhteistä etujärjestöä, ovathan karavaanarit hyväksyneet matkailusta vieraantuneet naurismaankitkijät osaksi jäsenistöä.

      Leirintämatkailijat/karavaanarit olisi yhteinen voimavaramme ja tähän yhteiseen vahvaan etujärjestöön tarvitaan johtajaksi osaava ja kokenut leirintä- ja karavaaniharrastaja, sillä osaavaa ja voimakastahtoista johtajaa juuri nyt tarvitaan. Muuttuvassa maailmassa pitää ottaa huomioon myös ympäristö- ja luonnonsuojelulliset näkökohdat, ja turvattava matkailullinen kestävä kehitys nykyisille ja tuleville matkailijoille.

    • Vaikeaa kuvitella suuria mullistuksia alle 1% väellä. Jo pelkkä nettolisäyskin yhdistysten jäsenmäärään oli kolme kertaa suurempi kuin uusien yhdistysten väkimäärä. Pitäisi vielä tietää moniko uusien yhdistysten väestä on kokonaan uusia ja moniko vanhoista yhdistyksistä. Se mihin asia ajan mittaan asettuu on sitten aivan eri juttu.

      Rinnakkaisjäsenten äänivalta ei liene ongelma yhdistystasolla mutta kun kyseessä on yhdistysten yhdistys eli liitto niin silloin asiaa ehkä pitäisi hieman tuumata. Mikä asian todellinen merkitys on riippuu kaksoisjäsenyyksien määrästä, jos se pysyy pienenä on ongelmakin pieni.

      Jos ja kun mukaan otetaan muitakin kuin karavaanareita (en vastusta) niin olisiko syytä alkaa miettimään nimen vaihtoa kattojärjestölle jotta se paremmin vastaisi todellisuutta, vai onko homma jo vireillä?

      • on James

        Onko hän julkaissut yhdistyksensä jäsenmäärän?


      • älyätkö
        on James kirjoitti:

        Onko hän julkaissut yhdistyksensä jäsenmäärän?

        Mielellään sieltä kerrotaan (kertojasta riippuen) lukuja 750-1000 jäsentä. Todellisuus on kuitenkin n. 200 jäsenen tietämillä. Melkein kaikki jäsenet ovat myös SFC:n jäseniä. Jopa puheenjohtaja itse vieläkin?


      • tilaisuudessa
        älyätkö kirjoitti:

        Mielellään sieltä kerrotaan (kertojasta riippuen) lukuja 750-1000 jäsentä. Todellisuus on kuitenkin n. 200 jäsenen tietämillä. Melkein kaikki jäsenet ovat myös SFC:n jäseniä. Jopa puheenjohtaja itse vieläkin?

        se jäsenmääräksi ilmoitettiin n. 200 kpl.


    • enemmän

      Niin ei riitäisi aikaa pähkäillä joitain joutavanpäiväisiä järjestöjuttuja, mekin maksetaan matkailuautofirman jäsenmaksua emmekä saa koskaan siitä mitään ekstraa itsellemme, muija tahtoo katella autojen värikuvia jäsenlehdestä, siinä kaikki.

      Kuljetaan omia teitämme jos jossain joku Piilosilla tai nou, paljon jaksa innostaa jotkut avoimet kysymykset tai muukaan järjestötauhka, liike on tärkeämpää ;) Hajotkaa pakkaseen

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      85
      4052
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      35
      3121
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      100
      2285
    4. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      31
      2108
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      81
      1866
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      27
      1821
    7. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1810
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1557
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1527
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1501
    Aihe