Unta unen sisällä?

"Unennäön yksi mieli on suojata nukkumista. Uni unessa tekee tämän tuplana."

Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?

dipsdaps kirjoitti:

"Unennäön yksi mieli on suojata nukkumista. Uni unessa tekee tämän tuplana."

Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?

Lue lisää

-
"dipsdaps":

"Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?"

On sanottu, että unet olisivat toiveiden toteutumia, so. mielihyvänsävyisiä. Tätä pitää täsmentää niin, että uni muuttaa latentin uniteeman vähemmän häiritsevään muotoon; so. esim. painajaisunen vähemmän painajaismaiseksi, jolloin tarkoitus on nukkua.

Itse asiassa samoin on voimakkaiden mielihyvänsävyisten asioiden laita, koska myös niihin liittyy ripaus (enemmän tai vähemmän) ristiriitaisuutta. Esim. latentti seksuaalinen teema voi ilmetä esim. puuhun kiipeämisenä (manifesti teema), koska se on vähemmän nukkumista häiritsevää.

Siis aina uni palvelee nukkumista. Myös silloin kun kello herättää kouluun!

Psykopatologia kirjoitti:

-
"dipsdaps":

"Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?"

On sanottu, että unet olisivat toiveiden toteutumia, so. mielihyvänsävyisiä. Tätä pitää täsmentää niin, että uni muuttaa latentin uniteeman vähemmän häiritsevään muotoon; so. esim. painajaisunen vähemmän painajaismaiseksi, jolloin tarkoitus on nukkua.

Itse asiassa samoin on voimakkaiden mielihyvänsävyisten asioiden laita, koska myös niihin liittyy ripaus (enemmän tai vähemmän) ristiriitaisuutta. Esim. latentti seksuaalinen teema voi ilmetä esim. puuhun kiipeämisenä (manifesti teema), koska se on vähemmän nukkumista häiritsevää.

Siis aina uni palvelee nukkumista. Myös silloin kun kello herättää kouluun!

Lue lisää

Ensimmäinen kerta kun Psykopatologia ei asiaansa oikein hallitse. Luepa Unien tukinta vielä kerran läpi. Kyllä Freud käsitteli painajaisunia, eikä hitossa sanonut, että painajaisuni muutetaan vähemmän ahdistavaksi. Painajaisunessa unityö jää vaillinaiseksi, eikä poista kiellettyä impulssia riittävän hyvin.

ammattilainen kirjoitti:

Ensimmäinen kerta kun Psykopatologia ei asiaansa oikein hallitse. Luepa Unien tukinta vielä kerran läpi. Kyllä Freud käsitteli painajaisunia, eikä hitossa sanonut, että painajaisuni muutetaan vähemmän ahdistavaksi. Painajaisunessa unityö jää vaillinaiseksi, eikä poista kiellettyä impulssia riittävän hyvin.

Lue lisää

Ehkä Psykopatologia tarkoitti, että kun näkee painajaista painajaisten näkemisestä (esim. tiikeri ajaa takaa), niin tällöin itse painajaisunen sisältö (tiikerin takaa-ajo) on vähemmän ahdistavaa kuin jos näkisi suoraan painajaista (tiikerin takaa-ajosta).
Korjaa vaan Psykopatologia, jos tulkitsin tekstisi väärin.
Mutta selventäisitkö ammattilainen (tai joku muu), mitä tarkoittaa:
"Painajaisunessa unityö jää vaillinaiseksi, eikä poista kiellettyä impulssia riittävän hyvin."?

dipsdaps kirjoitti:

Ehkä Psykopatologia tarkoitti, että kun näkee painajaista painajaisten näkemisestä (esim. tiikeri ajaa takaa), niin tällöin itse painajaisunen sisältö (tiikerin takaa-ajo) on vähemmän ahdistavaa kuin jos näkisi suoraan painajaista (tiikerin takaa-ajosta).
Korjaa vaan Psykopatologia, jos tulkitsin tekstisi väärin.
Mutta selventäisitkö ammattilainen (tai joku muu), mitä tarkoittaa:
"Painajaisunessa unityö jää vaillinaiseksi, eikä poista kiellettyä impulssia riittävän hyvin."?

Lue lisää

-
Toki ymmärrät paremmin kuin "Jukka". Ikosen ja Rechardtin Thanatos-kontribuutio tuli vasta 1970-luvulla.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Toki ymmärrät paremmin kuin "Jukka". Ikosen ja Rechardtin Thanatos-kontribuutio tuli vasta 1970-luvulla.

Kuolemanvietin liittäminen sitomiseen ei liity uniasiaan millään tavalla. Laiskanläksyä Psykopatologialle kolme tuntia!

ammattilainen kirjoitti:

Kuolemanvietin liittäminen sitomiseen ei liity uniasiaan millään tavalla. Laiskanläksyä Psykopatologialle kolme tuntia!

Asiasta poiketen..
Tää yks psykopatologihyypiö taitanee viettää 24/7 netissä kirjoittelemassa kaikennäköisille keskustelupalstoille. Liekkö hänellä jo vakavanpuoleinen nettiriippuvuus? ;-)

Saako kysyä mikä ammattilainen on ammatiltaan? :)

Mutta asiaan. Itsellänikin on ollut tuollaisia, että nään unta unessa ja yleensä ne ovat painajaisia, joista en meinaa millään herätä ja siitä seuraa aika kamala olotila, kuin olisi halvaantunut.
Taikka sitten "herään" siihen, että olen ollut jo valveilla ties ja kuin kauan tiedostamatta sitä itse. Onko sellai edes mahdollista?

uneton kirjoitti:

Asiasta poiketen..
Tää yks psykopatologihyypiö taitanee viettää 24/7 netissä kirjoittelemassa kaikennäköisille keskustelupalstoille. Liekkö hänellä jo vakavanpuoleinen nettiriippuvuus? ;-)

Saako kysyä mikä ammattilainen on ammatiltaan? :)

Mutta asiaan. Itsellänikin on ollut tuollaisia, että nään unta unessa ja yleensä ne ovat painajaisia, joista en meinaa millään herätä ja siitä seuraa aika kamala olotila, kuin olisi halvaantunut.
Taikka sitten "herään" siihen, että olen ollut jo valveilla ties ja kuin kauan tiedostamatta sitä itse. Onko sellai edes mahdollista?

Lue lisää

-
unennäkö
(dreaming) tapahtuu nukkumisen REM-vaiheessa.

uni, Suomessa
1) unennäkö (engl. dream, dreaming);
2) nukkuminen (sleep).

Unien tulkinta
(Traumdeutung [ilmestymisvuosi 1899] kustantajan merkitsemänä 1900, ensimmäinen käännös venäjäksi vuonna 1904, suomeksi vuonna 1968), Freudin psykoanalyysin merkittävin teos, mm. topografinen teoria ja unien tulkinnan prinsiipit.

unien tulkinta,
tarkoituksena on psykoanalyyttisen teorian mukaan paljastaa unennäön manifestin sisällön alta sen (”vaarallinen”) latentti sisältö. Manifesti uni
1) suojaa *nukkumista esittämällä latentin unensisällön ilmentämät
2) toiveentoteumat *symbolisessa, vähemmän häiritsevässä muodossa.
Painajaisunissa suoja-funktio ikään kuin pettää, mutta siinäkin toiveen toteuma on läsnä siten, että manifesti uni on kuitenkin
3) vähemmän häiritsevässä muodossa (Thanatos). Unen kieli on primaariprosessia, ja unien tulkinta on paljolti primaariprosessin kääntämistä sekundaariprosessiksi.

unihalvaus,
tila jossa REM-atonia koetaan valveilla, usein heti heräämisen jälkeen tai juuri ennen nukahtamista. Näihin voi liittyä kokemus ruumiin ulkopuolella olemisesta, painajaisia tai hallusinaatioita. Oire esiintyy 3-5 %:lla terveistä ja on myös yksi narkolepsian oireita.
.

Psykopatologia kirjoitti:

-
unennäkö
(dreaming) tapahtuu nukkumisen REM-vaiheessa.

uni, Suomessa
1) unennäkö (engl. dream, dreaming);
2) nukkuminen (sleep).

Unien tulkinta
(Traumdeutung [ilmestymisvuosi 1899] kustantajan merkitsemänä 1900, ensimmäinen käännös venäjäksi vuonna 1904, suomeksi vuonna 1968), Freudin psykoanalyysin merkittävin teos, mm. topografinen teoria ja unien tulkinnan prinsiipit.

unien tulkinta,
tarkoituksena on psykoanalyyttisen teorian mukaan paljastaa unennäön manifestin sisällön alta sen (”vaarallinen”) latentti sisältö. Manifesti uni
1) suojaa *nukkumista esittämällä latentin unensisällön ilmentämät
2) toiveentoteumat *symbolisessa, vähemmän häiritsevässä muodossa.
Painajaisunissa suoja-funktio ikään kuin pettää, mutta siinäkin toiveen toteuma on läsnä siten, että manifesti uni on kuitenkin
3) vähemmän häiritsevässä muodossa (Thanatos). Unen kieli on primaariprosessia, ja unien tulkinta on paljolti primaariprosessin kääntämistä sekundaariprosessiksi.

unihalvaus,
tila jossa REM-atonia koetaan valveilla, usein heti heräämisen jälkeen tai juuri ennen nukahtamista. Näihin voi liittyä kokemus ruumiin ulkopuolella olemisesta, painajaisia tai hallusinaatioita. Oire esiintyy 3-5 %:lla terveistä ja on myös yksi narkolepsian oireita.
.

Lue lisää

Unennäkemistä tapahtuu myös REM unen ulkopuolella. Viimeisin Neuropsychoanalysis kertoo sulle viimeisimmät tiedot. Laiskanläksyä 4 tuntia.

ammattilainen kirjoitti:

Unennäkemistä tapahtuu myös REM unen ulkopuolella. Viimeisin Neuropsychoanalysis kertoo sulle viimeisimmät tiedot. Laiskanläksyä 4 tuntia.

-
R M D,
REM movement disorder, tila jossa REM-vaiheessa ei ole REM-atoniaa. Unennäkijä voi ”ajaa ulos” unien sisältöä esim. lyöden ja potkien. RMD liittyy häiriöön aivosillassa (pons), jolla on inhibitorisia projektioita spinaalisiin neuroneihin, jotka säätelevät lihaksistoa.

Kiitos; tarkensin omiin teksteihini.

Psykopatologia kirjoitti:

-
R M D,
REM movement disorder, tila jossa REM-vaiheessa ei ole REM-atoniaa. Unennäkijä voi ”ajaa ulos” unien sisältöä esim. lyöden ja potkien. RMD liittyy häiriöön aivosillassa (pons), jolla on inhibitorisia projektioita spinaalisiin neuroneihin, jotka säätelevät lihaksistoa.

Kiitos; tarkensin omiin teksteihini.

Lue lisää

Oletko oikeasti psykologi? Unta nähdään myös NREM tilassa. Tässä viimeisin teoria asiasta http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=5817FA14B9053F77292B7695B3DD69F5.tomcat1?fromPage=online&aid=84267

uneton kirjoitti:

Asiasta poiketen..
Tää yks psykopatologihyypiö taitanee viettää 24/7 netissä kirjoittelemassa kaikennäköisille keskustelupalstoille. Liekkö hänellä jo vakavanpuoleinen nettiriippuvuus? ;-)

Saako kysyä mikä ammattilainen on ammatiltaan? :)

Mutta asiaan. Itsellänikin on ollut tuollaisia, että nään unta unessa ja yleensä ne ovat painajaisia, joista en meinaa millään herätä ja siitä seuraa aika kamala olotila, kuin olisi halvaantunut.
Taikka sitten "herään" siihen, että olen ollut jo valveilla ties ja kuin kauan tiedostamatta sitä itse. Onko sellai edes mahdollista?

Lue lisää

Minä olen oikea psykologian ammattilainen.

ammattilainen kirjoitti:

Minä olen oikea psykologian ammattilainen.

ammattilainen kirjoitti:

Oletko oikeasti psykologi? Unta nähdään myös NREM tilassa. Tässä viimeisin teoria asiasta http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract;jsessionid=5817FA14B9053F77292B7695B3DD69F5.tomcat1?fromPage=online&aid=84267

Lue lisää

Psykopatologi kirjoittaa niin korkealentoista ja yli hilseen menevää juttua, että voisiko joku kertoa aivan selko Suomen kielellä että tällainen kouluja käymätön tollo ymmärtäisi asian?

Ja eikö hän osaa vastata kysymykseen omilla sanoilla vaan pitääkö lainata jutut aina jostakin kirjallisuudesta?

ammattilainen kirjoitti:

Minä olen oikea psykologian ammattilainen.

-
Oletko sama kirjoittaja joka esiintyi Jukka Pentti Heiniönä?

Mielelläni kuulisin myös pätevyytesi luokan sekä laadun.

kellastunut kirjoitti:

-
Oletko sama kirjoittaja joka esiintyi Jukka Pentti Heiniönä?

Mielelläni kuulisin myös pätevyytesi luokan sekä laadun.

Olen pätevä, viestini osoittavat sen!

ammattilainen kirjoitti:

Olen pätevä, viestini osoittavat sen!

-
LOL

dipsdaps kirjoitti:

"Unennäön yksi mieli on suojata nukkumista. Uni unessa tekee tämän tuplana."

Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?

Lue lisää

Aiheeni oli kiinnostava. Ja sinä veit jutun ihan väärille raiteille!

Turhauttavaa! :(

uneton kirjoitti:

Asiasta poiketen..
Tää yks psykopatologihyypiö taitanee viettää 24/7 netissä kirjoittelemassa kaikennäköisille keskustelupalstoille. Liekkö hänellä jo vakavanpuoleinen nettiriippuvuus? ;-)

Saako kysyä mikä ammattilainen on ammatiltaan? :)

Mutta asiaan. Itsellänikin on ollut tuollaisia, että nään unta unessa ja yleensä ne ovat painajaisia, joista en meinaa millään herätä ja siitä seuraa aika kamala olotila, kuin olisi halvaantunut.
Taikka sitten "herään" siihen, että olen ollut jo valveilla ties ja kuin kauan tiedostamatta sitä itse. Onko sellai edes mahdollista?

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Unihalvaus

Viimeöisessä olin riskissä joutua juuri siihen mutta paniikinomaisesti liikuttelin raajoja ja vältin riskin..

trisse kirjoitti:

Aiheeni oli kiinnostava. Ja sinä veit jutun ihan väärille raiteille!

Turhauttavaa! :(

Niin että sori vaan, jos se olin minä, joka tän keskustelun nyt pilasi. Ajattelin vain kysyä, että miten painajaisen näkeminen painajaisesta eroaa "positiivisen"/"neutraalin" unen näkemisestä unesta. Lupaan olla jatkossa puuttumatta sinun ja psykopatologian välisiin keskusteluihin, voitte jatkaa.

dipsdaps kirjoitti:

Niin että sori vaan, jos se olin minä, joka tän keskustelun nyt pilasi. Ajattelin vain kysyä, että miten painajaisen näkeminen painajaisesta eroaa "positiivisen"/"neutraalin" unen näkemisestä unesta. Lupaan olla jatkossa puuttumatta sinun ja psykopatologian välisiin keskusteluihin, voitte jatkaa.

Lue lisää

-
Hänelle on tyypillistä, että hän ei viitsi lukea. Nytkin hän vastaa unihalvaukseen (uudestaan).

Psykopatologia kirjoitti:

-
Hänelle on tyypillistä, että hän ei viitsi lukea. Nytkin hän vastaa unihalvaukseen (uudestaan).

On rasittavaa puuhaa. Vielä kun foorumi temppuilee. Nyt luin keskustelun yhtenä pötkönä ja huomasin kirjoittaneesi siitä.

trisse kirjoitti:

On rasittavaa puuhaa. Vielä kun foorumi temppuilee. Nyt luin keskustelun yhtenä pötkönä ja huomasin kirjoittaneesi siitä.

-
R E M-u n i

(rapid eye movement), vilkeuni (silmien vilkkeestä), paradoksaalinen uni (koska EEG on tuskin erottuu valve-EEG:stä), nukkumisen unennäkövaihe, jossa vallitsee REM-atonia (paitsi RMD:ssä) ja sympaatikus-tonus. Penis ja klitoris voivat paisua, vaikka unen sisällöt eivät olisikaan seksuaalisia. Aivojen metaboliikka voi lisääntyä jopa 20 %.
REM-unen havaitsivat vuonna 1953 chicagolaiset tutkijat Eugene Aserinsky (1921–1998) ja Nathaniel Kleitman (1895–1999). Ks. NREM.

Psykopatologia kirjoitti:

-
R E M-u n i

(rapid eye movement), vilkeuni (silmien vilkkeestä), paradoksaalinen uni (koska EEG on tuskin erottuu valve-EEG:stä), nukkumisen unennäkövaihe, jossa vallitsee REM-atonia (paitsi RMD:ssä) ja sympaatikus-tonus. Penis ja klitoris voivat paisua, vaikka unen sisällöt eivät olisikaan seksuaalisia. Aivojen metaboliikka voi lisääntyä jopa 20 %.
REM-unen havaitsivat vuonna 1953 chicagolaiset tutkijat Eugene Aserinsky (1921–1998) ja Nathaniel Kleitman (1895–1999). Ks. NREM.

Lue lisää

-
elä nykypäivässä
Kirjoittanut: Ankka fani 20.1.2008 klo 21.17

Pariisin koulukunta ja la pensee operatoire, muualla Sifneos ja aleksitymia. Tylsää juttua, Joyce on eläväisempi. Oikeastaan nykypäivänä mentalisaatio olisi trendi termi, jota voisi käyttää. Fonagy rules!
      
Kiitos; liittyy psykosomatiikkaan (alla)
Kirjoittanut: Psykopatologia 20.1.2008 klo 21.31

Tuli väärään kohtaan mutta jääköön, kun tuli jo täydentäviä vastauksia.
-

dipsdaps kirjoitti:

"Unennäön yksi mieli on suojata nukkumista. Uni unessa tekee tämän tuplana."

Mites sitten painajaiset? Onko niiden merkitys herättää? Ja jos näkee painajaista painajaisten näkemisestä, niin onko silloin pakottavampi tarve herätä?

Lue lisää

Painajaisten mahdollinen tarkoitus on ollut hyökkäysten simuloiminen mielessä esimerkiksi esi-isillämme.

Jos juokset polulla ja karhu tulee ja tappaa sinut, et voi mitään, sillä et tiennyt mitään karhusta. Entäpä, jos saisit toisen mahdollisuuden? Saattaisit kääntyä juoksemaan toiseen suuntaan tai jos on kyseenalaista, onko karhu siellä, olisit vain enemmän varuillasi.
Kun näet monta kertaa unta, että karhu hyökkää kimppuusi, osaat olla varautuneempi, kun näät oikeasti karhun tai lenkkeilet keskellä metsää polulla. Tämä on kaukaa haettu nykyihmiselle, mutta kun vertaa esi-isiemme ja meidän välistä aikaeroa suhteutettuna alkuräjähdyksen tapahtuma-aikaan, on ensimmäisen vertauksen aikaväli todella lyhyt, eikä unet ole välttämättä siinä ajassa paljoakaan muuttuneet pääpiirteiltään ja tarkoituksiltaan.