Virukset?

Onko virukset eläviä? Mitä mieltä olette?
18984
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Jos itse et usko virusten olevan eläviä niin kuulisin mieluusti perustelut. Tämä taitaa kuulua ennemmin filosofia palstalle...

Äänestä

Virukset ovat mielestäni elottomia.
Vain ja ainoastaan isäntäelimeen päästyään ne "heräävät henkiin". Isäntäeliön soluissa ne lisääntyvät, muuttavat soluja virustehtäiksi ja muuta vastaavaa.

Äänestä
  • Virukset ovat elottomia mutta "heräävät henkiin". Ovatko "henkiin heräämisenkin" jälkeen elottomia? Ihanko itsestään ne isäntäeliöön pääsevät?

    Äänestä

  • Tosi mielenkiintoista kirjoitti:

    Virukset ovat elottomia mutta "heräävät henkiin". Ovatko "henkiin heräämisenkin" jälkeen elottomia? Ihanko itsestään ne isäntäeliöön pääsevät?

    Kyllähän kaikki elottomatkin asiat liikkuvat/pääsevät vaikka mihin. Virus ei kyllä tietentahtoen liiku yhtään minnekään.

    Äänestä

  • Jesse23 kirjoitti:

    Kyllähän kaikki elottomatkin asiat liikkuvat/pääsevät vaikka mihin. Virus ei kyllä tietentahtoen liiku yhtään minnekään.

    "Kyllähän kaikki elottomatkin asiat liikkuvat/pääsevät vaikka mihin."
    Mutta "ymmärtävätkö" ne päässeensä jonnekin kuten virukset?

    Äänestä

  • ------ kirjoitti:

    "Kyllähän kaikki elottomatkin asiat liikkuvat/pääsevät vaikka mihin."
    Mutta "ymmärtävätkö" ne päässeensä jonnekin kuten virukset?

    Filosofinen kysymyshän toi on. Asiasta ollaan eri mieltä tiedemaailmassakin. Paskaako tuota enempää pohtimaan...

    Äänestä

  • Jesse23 kirjoitti:

    Kyllähän kaikki elottomatkin asiat liikkuvat/pääsevät vaikka mihin. Virus ei kyllä tietentahtoen liiku yhtään minnekään.

    Vai rinnastako virukset joihin kiderakenteisiin?

    Äänestä

  • olio kykenee lisääntymään kirjoitti:

    Vai rinnastako virukset joihin kiderakenteisiin?

    on paljonkin makromolekyylejä, jotka tuottavat itsestään kopioita eli lisääntyvät.

    Äänestä

Virukset ovat erinomainen esimerkki siitä, että luonnollinen maailma ei noudata ihmisen kehittämiä määritelmiä ja rajoituksia. Siistien lokeroiden sijaan on sävyeroja. Pinoamalla laatikoita pienen kasan päälle saadaan iso kasa, mutta milloin se muuttuu pienestä isoksi, tai edes pienestä keskikokoiseksi? Tarkkaa rajaa ei ole, voidaan vain ottaa jokin summittainen määritelmä. Asia on samoin elämän kanssa. "Elämä" voidaan määritellä niin että se kattaa virukset tai niin, että se jättää ne ulkopuolelle, koska elämä ei ole mikään tietty erillinen irroitettavissa oleva tekijä elollisessa systeemissä, vaan systeemi itse: tietyn monimutkaisuustason kemiaa. Raja on ihmisen vetämä, ei luonnossa esiintyvä.

Jos minulta kysyttäisiin, sanoisin että elämän useat määrittelytavat huomioon ottaen, virus on elävän ja ei-elävän välillä, siis juuri siinä missä ihmisen hahmottamien elävän ja ei-elävän lokeroiden välinen raja kulkee. Koska emme elä mustavalkoisessa joko-tai universumissa vaan sumeassa lukemattomien ominaisuuksien kirjon maailmassa, se on todenmukaisempi vastaus kuin jomman kumman äärivaihtoehdon valitseminen.

Äänestä

Kuten jo todettu, tämä on sinänsä filosofinen kysymys, että kyse on määritelmistä. Miten määritellään elämä?

Minä sanoisin, että virukset ovat eläviä siinä mielessä, että niillä on perimä ja ne kehittyvät - niiden joukossa on muuntelua ja viruksilla toimii luonnonvalinta - ne mutantit, jotka lisääntyvät nopeimmin ja leviävät tehokkaimmin, runsastuvat. Se, että ne tarvitsevat isäntäsolun lisääntymiseensä ei mielestäni tee niistä kuolleita. Epäaktiivisuus muualla kuin solun sisällä ei tee viruksesta kuollutta. Sillä perusteella kaikki lepomuotoja tekevät olennot olisivat aina kausittain kuolleita.

Voi tietysti ajatella, että virus on vain orgaaninen automaatti, ei elävä. Ei sekään väärin ole. Loppujen lopuksi, emme mekään sen kummallisempia ole - hivenen monimutkaisempia geenien kuljetusalustoja vain. DNA-sekvenssien yksi tapa varmistaa kopioitumisensa.

Äänestä
  • Ihminen on vain DNA:n pirullinen tapa tehdä lisää DNA:ta ;)

    Äänestä

Lanseeraan kauhuelokuvista tutun termin: Eläväkuollut, biologiaan. Virus on siis Zombi...
;)

Äänestä
  • Zombi virus on totta ja se liikkuu nimellä "necro mortesis".

    Äänestä

mutta olen luennoillani esitellyt virukset epäeliöinä. Niiltä puuttuu oma aineenvaihdunta ja ne pystyvät lisääntymään vain solujen sisällä. Virushan on oikeastaan vain DNA-pätkä ja sen koodaama proteiinikuori. On esitetty, että viruksia syntyy koko ajan lisää esim. bakteerien välisessä geeninsiirrossa "karkaavista" geeneistä. Se fakta, että valinta toimii myös virusten keskuudessa on sinänsä mielenkiintoinen asia evoluution ja eliöiden synnyn kannalta.

Äänestä

Mielestäni ne ovat koneita, von Neumannin koneita. Todiste siitä, että koneita pystyy kehittymään luonnossa myös ilman älyllistä tavoitetta tai suunnitelmaa. Pirullisen ovelaa, että virukset käyttävät evoluutiossaan hyväkseen rakentajansa, uhrinsa voima- ja tietovaroja.

Äänestä

Kysymys "Onko virukset eläviä?" on lähinnä filosofinen, eikä sillä ole biologian kanssa juuri mitään tekemistä. Vastaus riippuu tietenkin siitä miten termit elävä, elollinen ja eliö määritellään suhteessa elottomaan.

Yleisesti sana eliö ymmärretään biologisena entiteettinä (yksikkönä), joka koostuu yhdestä tai useammasta solusta ja jolla on aineenvaihduntaa sekä kyky lisääntyä. Kun eliö menettää nämä molemmat kyvyt palautumattomasti, sen katsotaan olevan kuollut.

Viruksien kuulumattomuutta eliöihin perustellaan sillä, että niillä ei ole varsinaista aineenvaihduntaa isäntäsolun ulkopuolella. Se kuitenkin on edelleen kykenevä lisääntymään päästessään oikeaan ympäristöön eli isäntäsoluun. Mikäli elämä/kuolema raja vedettäisiin aina siihen, että eliöllä pitää olla aktiivista aineenvaihduntaa, jäisi viruksien lisäksi monia muitakin tämän eliö-luokituksen ulkopuolelle. Mm. ruutana, useat hyönteiset ja matelijat (ainakin käärmeet) talvehtivat siten, että ne ovat joko lähes tai täysin umpijäässä; monet bakteerit ja sienet voivat muodostaa lepoitiöitä, joilla ei ole lainkaan aineenvaihduntaa ennen kuin ne saavat riittävästi kosteutta jne.

Omasta mielestäni mielekkäämpi kysymys on:
"Miten termit "eliö" ja "elävä" pitäisi määritellä, jotta myös virukset olisivät yksiselitteisesti eläviä eliöitä?"

Äänestä
  • on viruksilla pysyvä olotila, noilla ruutanoilla ja muilla väliaikainen. Siinä on se ratkaiseva ero ymmärtääkseni.

    Äänestä

  • pro-scientist kirjoitti:

    on viruksilla pysyvä olotila, noilla ruutanoilla ja muilla väliaikainen. Siinä on se ratkaiseva ero ymmärtääkseni.

    Aineenvaihdunta = Solun kemiallisten reaktioiden muodostama hallittu kokonaisuus.

    Aineenvaihdunta ei tarkoita pelkästään energian ja biomolekyylien tuottoon tarvittavia reaktioita. Viruksilta puuttuu kyky tuottaa aminohappoja, nukleotidejä ja monia muita tarpeellisia biomolekyylejä itsenäisesti, mutta kyllä se silti pystyy ohjaamaan omia geenejä ja jopa isäntäsolun toimintoja infektion jälkeen.

    Viruksilla on toki hyvin rajoittunut "ekolokero", jossa ne pystyvät elämään. Ne tarvitsevat hyvin paljon ulkopuolisia rakennusaineksia ja energianlähteitä, mutta mikä loinen tai voimakkaassa symbioosissa oleva eliö ei toimi samalla tavalla?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ficore kirjoitti:

Onko virukset eläviä? Mitä mieltä olette?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu