Sukeltaminen pelkän ilmaletkun kanssa?

sukeltaja wannabee..

Onko jotain esteitä sukeltaa siten että on vain happiletku joka menee veden pinnalle (esim. kelluke pinnalla)? Happi otetaan siis suoraan ilmasta.

Vai tuleeko jotain ongelmia paineen tms kanssa?

Jos siis olisi tarvetta sukeltaa vain muutamissa metreissä mutta pidempiaikaisesti..

Luulisi että ennen painepulloja on ollut jotain tuontapaista tekniikkaa?

13

7088

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tjaa...

      ei se taida ihan niin mennä:) Putki on sen verran pitkä, siis jos sukellat esim. 3 metrin syvyydessä mainitsemallasi tekniikalla, että et pysty uloshengittäessä puhaltamaan ilmaa ulos asti saatika ottamaan kunnolla ilmaa. Eli heikko olisi hapen saanti ja taju varmaan lähtisi aika nopeasti. Jos letkun kanssa haluaa sukeltaa niin parempi olisi että sieltä letkusta 'puhaltaisi' ilmaa, samalla tavalla kuin reguissakin...

      tämä on vain minun mielipiteeni, logiikkansa kullakin

    • jotain..
    • scubadiver

      Ihmenen ei voi imeä ilmaa letkua pitkin kuin ehkä metrin syvyydessä. Tässäkin on vähän yksilökohtaisia eroja. On testattu altaalla snorkkeliin yhdistetyllä letkulla!

      Veden paine painaa rintakehää niin voimakkaasti, ettei hengityselimistö ei pysty sitä voittamaan. Lisäksi tuossakin syvyydessä tulee letkun tilavuus niin suureksi, että ns. kuollut tilavuus, johon kuuluu myöskin keuhkoputket, henkitorvi, suu ja snorkkeli kasvaa niin suureksi, ettei kaasun vaihto keuhkoissa toimi, vaan hiilidioksiditaso kasvaa liiaksi.

      Tuo "ponttooni", joka netistä oli löytynyt, on kelluva paineilmapullon kuljetuslautta, josta lähtee lähes samanlainen paineenalennin/letkuhässäkkä sukeltajalle, kuin selässä kannettavasta pullosta. Tuota kutsutaan snubadiving-systeemiksi.

      "happi otetaan siis suoraan ilmasta" Mitenkäs sen hapen aattelit tislata ilman seasta?? ;)

      Aina kun pinnan alla hengitetään kaasua (ilmaa), joka viedään sinne pinnalta muuten kuin omissa keuhkoissa, altistutaan terveydelle vaarallisille jutuille, joiden takia tulee käydä laitesukelluskurssi, jossa näiden vaarojen välttäminen opetetaan.

      • kycelijä

        >> "happi otetaan siis suoraan ilmasta"
        > Mitenkäs sen hapen aattelit tislata ilman
        > seasta?? ;)

        Miksi se pitäisi tislata?


      • scubadiver
        kycelijä kirjoitti:

        >> "happi otetaan siis suoraan ilmasta"
        > Mitenkäs sen hapen aattelit tislata ilman
        > seasta?? ;)

        Miksi se pitäisi tislata?

        Mitenkäs se happi ilmasta erotetaan, ellei tislaamalla? Happitehtaalla se ainakin erotetaan typen ja muiden kaasujen joukosta tislaamalla.
        Vai jäikö se sitten jäljelle viimeisenä, kun typpi argon ja muut on tislattu ilmasta pois?


      • Kycelijä
        scubadiver kirjoitti:

        Mitenkäs se happi ilmasta erotetaan, ellei tislaamalla? Happitehtaalla se ainakin erotetaan typen ja muiden kaasujen joukosta tislaamalla.
        Vai jäikö se sitten jäljelle viimeisenä, kun typpi argon ja muut on tislattu ilmasta pois?

        > Mitenkäs se happi ilmasta erotetaan, ellei
        > tislaamalla? Happitehtaalla se ainakin
        > erotetaan typen ja muiden kaasujen joukosta
        > tislaamalla.
        > Vai jäikö se sitten jäljelle viimeisenä, kun
        > typpi argon ja muut on tislattu ilmasta pois?

        Miksi se pitää tislata pois?
        Ethän ulkonakaan liiku happipullojen kanssa vaan vedät suoraan ilmaa keuhkoon?
        Vai eikö 3m veden pinnan alla keuhkoihin vedetty sama ilma enää olekaan samanlaista elimistölle?


      • scubadiver
        Kycelijä kirjoitti:

        > Mitenkäs se happi ilmasta erotetaan, ellei
        > tislaamalla? Happitehtaalla se ainakin
        > erotetaan typen ja muiden kaasujen joukosta
        > tislaamalla.
        > Vai jäikö se sitten jäljelle viimeisenä, kun
        > typpi argon ja muut on tislattu ilmasta pois?

        Miksi se pitää tislata pois?
        Ethän ulkonakaan liiku happipullojen kanssa vaan vedät suoraan ilmaa keuhkoon?
        Vai eikö 3m veden pinnan alla keuhkoihin vedetty sama ilma enää olekaan samanlaista elimistölle?

        ...siinä, että alkuperäisessä väittämästä "happi otetaan siis suoraan ilmasta" sai sen käsityksen, että tässä maagisessa hengitysletkussa erotetaan se happi ilman seasta.

        Laitesukelluksessa käytetään äärimmäisen harvoin pelkkää happea hengityskaasuna. Intin taistelusukeltajat lienevät ainoita, jotka sitä käyttävät koko sukelluksen ajan. Myös tekki-sukeltajat käyttävät viimeisissä (lue: lähimpänä pintaa) dekoissaan raakaa happea. 100% happihan muuttuu (koulukunnasta riippuen) myrkylliseksi 4-10 metrin syvyydessä.

        Ja tuo viimeinen kysymyksesi on tavallaan totta, eli jo tuossa 3:n metrin syvyydessä "ihan tavallisella ilmalla" (21 % O2, 78 % N ja ne muut siihen päälle) on ihmisen elimistöön vaikutuksia, joita ei pinnalla, normaalipaineessa tapahdu. Tuosta kolmesta metristä pintaan noustessa saattaisi jo saada vaikka keuhkorepeämän, mikäli keuhkot siellä täytettäisiin ja noustaisiin pintaan pidättäen hengitystä.


      • tekkisukeltaja
        scubadiver kirjoitti:

        ...siinä, että alkuperäisessä väittämästä "happi otetaan siis suoraan ilmasta" sai sen käsityksen, että tässä maagisessa hengitysletkussa erotetaan se happi ilman seasta.

        Laitesukelluksessa käytetään äärimmäisen harvoin pelkkää happea hengityskaasuna. Intin taistelusukeltajat lienevät ainoita, jotka sitä käyttävät koko sukelluksen ajan. Myös tekki-sukeltajat käyttävät viimeisissä (lue: lähimpänä pintaa) dekoissaan raakaa happea. 100% happihan muuttuu (koulukunnasta riippuen) myrkylliseksi 4-10 metrin syvyydessä.

        Ja tuo viimeinen kysymyksesi on tavallaan totta, eli jo tuossa 3:n metrin syvyydessä "ihan tavallisella ilmalla" (21 % O2, 78 % N ja ne muut siihen päälle) on ihmisen elimistöön vaikutuksia, joita ei pinnalla, normaalipaineessa tapahdu. Tuosta kolmesta metristä pintaan noustessa saattaisi jo saada vaikka keuhkorepeämän, mikäli keuhkot siellä täytettäisiin ja noustaisiin pintaan pidättäen hengitystä.

        olen käyttänyt puhdasta happea 120 metrissä


      • pitkää
        tekkisukeltaja kirjoitti:

        olen käyttänyt puhdasta happea 120 metrissä

        aikaa yhteen menoon kuitenkaan...?


      • Pinnalla ja sn alla
        tekkisukeltaja kirjoitti:

        olen käyttänyt puhdasta happea 120 metrissä

        Etkä ole.


    • edelliset

      1. Snorkkelia pidemmällä letkulla ns. kuollut tilavuus kasvaa nopeasti eli hengität samaa ilmaa edestakaisin putkessa, jolloin sen happipitoisuus pienenee ja hiilidioksidipitoisuus kasvaa.
      Tästä selviäisi vielä puhaltamalla uloshengitysilman suoraan veteen eikä takaisin letkuu ja vetämällä letkusta tuoretta ilmaa tilalle.

      2. Paine kasvaa nopeasti syvyyden kasvaessa. Jos hengitettävän ilman paine ei kasva (näinhän se siis tekee sukelluslaitteella mentäessä) ei ihmisen lihaksisto pian pysty voittamaan paine-eroa ja hengittäminen käy mahdottomaksi.

    • sakusammakkokosijomatkal

      Pikkupoikana olen kokeillut sukeltaa pelkkää letkua ja pumppua apuna käyttäen. Suuosan tein ilmapallopumpun venttiilistä, joka päästi ilmaa ulos mutta ei vettä sisään. Laiturilla sitten kaveri pumppaili ilmaa letkuun. Kyllä tuolla onnistui matalalla uiskennella. Syvemmällä hydrostaattinen paine alkaa tehdä hengityksestä liian raskasta, kun ei jaksa enää laajentaa rintakehää painetta vastaan. Tällä menetelmällä kuollutta osaa ei tullut lisää letkusta, sillä ilma liikkui vain yhteen suuntaan.

      • kyllä onnistuu

        Tuota dota,katoin teeveestä dikumentin,missä Afrikan pojat sukelsi helkutin ison verkon meren pohjaan ja levittivät sen sinne kalaa pyydystääkseen.

        mustilla pojilla oli kullakin n.kymmen miestä letkut suussa ainoastaan ja veneessä oli iankaikkisen vanha kompura lykkäämässä ilmaa letkujapitkin mustan miehien suuhun.

        Olivat vähintäänkin 10 metrissä,jollei syvemmäkin hyvin pikään.

        Jokunen miehistä nousi liian nopeesti paattiin sai sukeltajataudin,ja meni takaisin veteen muutamaan metriin tasoittumaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan perintö: ennätysvelka, ennätystyöttömyys ja ennätysverotus

      Tavallisen keskituloisen suomalaisen verotus on kireintä vuosikymmeniin, ja ensi vuonna palkansaajien käteen jää vieläki
      Maailman menoa
      91
      2933
    2. Sannalta jälleen fiksu lausunto johtamisesta

      "I used to think the best argument would win – but real leadership means listening, understanding where people come from
      Maailman menoa
      83
      2406
    3. Riikka Purra on ihana, jämpti

      Hän yrittää saada Suomen taas kuntoon. Sanoo asiat suoraan, eikä piiloudu kapulakielen taakse. Riikan kaltaisia päättä
      Maailman menoa
      35
      2229
    4. Riikka se runnoo työttömyyttä lisää

      Menkää töihin! "15–74-vuotiaiden työttömyysasteen trendiluku oli lokakuussa 10,3 prosenttia. Työttömiä oli yhteensä 276
      Maailman menoa
      75
      2228
    5. Mies, näen sinua hetken

      ja olet mielessä ikuisuuden. Toisia näen ikuisuuden ja he eivät jää mieleen hetkeksikään. Muistan jokaisen kohtaamisen
      Ikävä
      7
      1736
    6. Sorsa: kuvaputki - Lipponen: kaasuputki - Marin: ryppyputki

      Nuo kolme demaria ovat poikkeuksia Suomen poliittisessa historiassa. Ovat ainoita, jotka ovat kyenneet nostamaan puolue
      13
      1486
    7. Mitä ajattelet

      Siitä henkilöstä jota kaipaat? Sana vapaa!
      Ikävä
      83
      1267
    8. Taas alkoi soidinmenot.

      Ja historia toistaa itseään. Myönnän, että on varmasti semmoinen, mikä sinulle sopii. Innokas ja päällekäyvä eikä tuppis
      Ikävä
      8
      1150
    9. Mitä eniten haluat

      Kaivatustasi.
      Ikävä
      69
      1097
    10. No miten meni?

      Onko voittaja olo? Tunnetko onnistumisen riemua? Vastasiko lopputulos odotuksia? Kauaksi ajettu 😘
      Ikävä
      119
      1064
    Aihe