Vielä tässä iässä,
kuinka se on mahdollista?
Eikö se lopu yleensä tuossa 40-vuoden paikkeilla?
kuinka se on mahdollista?
Eikö se lopu yleensä tuossa 40-vuoden paikkeilla?
Persoonallisuushäiriö
The-Puu
443250
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tuliko lausunnossa vai miten ilmi?
Epävakaa ja narsistinen,
sekamuotoinen.
Mutta ei pidä aivan paikkaansa!
se itsestään häipyisi iän myötä?
Mikä saa sinut olettamaan, että se ei pidä paikkaansa. Epäiletkö arvioijan pätevyyttä?
Monet häiriöt lievenevät iän myötä. Erityisesti muistaakseni rajatila ja antisosiaalinen.
Ainakin joskus nuorempana papereissa oli,
että tälläinen häiriö yleensä
paranee tuossa -30 vuotiaana.
Sitten keski-iässä,
n. 40- vuotiaana.
Eipä tuo ole kuulemma häipynyt,
vaikka käytös rauhoittunut.
Käsittääkseni antisosiaalinen lievenee iän myötä, siinä 30 paikkeilta lähtien ja katoaa yleensä 40-50 ikävälillä kokonaan.
Tämä antisosiaalinenhan ei ole varsinaisesti mikään oma persoonallisuustyyppinsä, vaan käyttäytymismalli, mikä kuvaa impulsiivisen henkilön lainvastaista käytöstä.
Tunnen oikean psykopaatin ja tällä oli lapsesta asti voimakas lainvastainen taipumus, mutta vaikutti lievenevän jostain 16-vuotiaasta lähtien.
Rajatilasta olen kuullut myös toisin, kuin trisse, että se pahenisi iän myötä. Näin on myös käytäntöön perustuvien tietojeni puolesta, mutta minulla ei ole mitään todella virallista tietoa asiasta.
Katsopa itse ne kriteerit. Spontaanit sekoilut, lääkeöverit, raivarit,ailahtelu jne. ovat muutenkin juuri nuoren aikuisen kehittymis(kriisijuttuja. Ihminen luonnostaan rauhoittuu 40:n kohdalla. Lue kriteerit ja mieti kuinka monta 70-vuotiasta noin käyttäytyvää tunnet.
Toivoisin että ottaisit asioista joskus selvää ennen kuin kirjoitat.
asioita. Rajatilassa voi käydä niinkin, että seesteisempien aikuisuusvuosien jälkeen ikääntymisen myötä tulee uudenlaista rajatilaista käyttäytymistä. Vaikkapa mustasukkaisuutta, kiihkeää omistushalua, raivareita ja väkivaltaa.
Hankalasti käyttäytyvä vanhus voi hyvin olla rajatilahäiriöinen ihminen, joka vanhoilla päivillään alkaa käyttäytyä samantapaisesti kuin nuoruudessaan. Ei kai oikein pystytä sanomaan, että oireiden lieveneminen olisi pysyvä ilmiö.
Varmasti tuo on mahdollista (siis ensimmäinen kertomasi tapaus) mutta puhuinkin yleissuuntauksesta. Tekstejä lukiessani aiheesta aikanaan puhuttiin tästä spontaanista paranemisesta joka tapahtui 10 vuoden aikana elämää seurattaessa muistaakseni yli 50% niin ettei diagnoosia enää voitu asettaa.
Vähemmän olen tuosta lukenut että se voisi paheta. Uskon että epäilemättä voi mutta harvemmin. Varmaan useimmiten silloin on kyseessä kriisi (avioero, muut menetykset) joka sen laukaisee. Joidenkin näkemystenhän mukaan epävakaa persoonallisuus olisi yksi traumaperäisen stressireaktion muoto.
>>Joidenkin näkemystenhän mukaan epävakaa persoonallisuus olisi yksi traumaperäisen stressireaktion muoto.>> Sanoo trisse,
asiassa varmasti perää.
Mielisairaalan suljetun osaston naispotilaista,
on puolet lapsena seksuaalisesti hyväksikäytettyjä.
Epävakaan persoonallisuuden omaavista naisista,
myös huomattava osa on hyväksikäytö uhreja.
Heille ainakin useille on terapia auttanut,
tai päästy alkua parempaan tulokseen.
Raakoihin ja toistuviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet miehet,
ovat kaikki onnettomista ja kaaoottisista kotioloista. Silti vastuu on aina tekijän.
muuten tulee kaulimesta päähän.
Nainen on AINA uhri.
Osaako naiset pahoja ollakaan...
Vastaus:
Miten Nokian insuliinimurhaaja?
Miten unimurhaaja?
Miten aviorikkojavaimo?
Lista on loputon.
Ps. Kaikki ihmisiä tulee kohdella asiallisesti,
ei vain naisia silkkihansikkain.
feministejä!:)
Rajatilainen nainen vaikuttaa usein siltä, kuin tätä olisi seksuaalisesti hyväksikäytetty lapsena. Rajatilaisia on kaiketi hyväksikäytetty normaaliväestöä hieman enemmän, mutta sekin selittyy sillä, että rajatila on usein seurausta huonoista koti-oloista. Eli rajatila ei varsinaisesti synny pedofilian seurauksena, vaikka saattaa ulos päin siltä näyttääkin.
"Raakoihin ja toistuviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet miehet,
ovat kaikki onnettomista ja kaaoottisista kotioloista. Silti vastuu on aina tekijän."
Tämä keskeisin moraalifilosofinen kysymys, mitä voidaan asettaa.
Vastaus on, että jokainen on vastuussa teoistaan, oli saanut sitten kuinka paljon paskaa niskaan tahansa. Jokaisella on velvollisuus pysäyttää pahan dynamiikka, eikä siirtää sitä eteenpäin.
Muiden tekemät pahat teot voivat aiheuttaa jopa oman kuoleman, mutta se ei tarkoita, että kuolemalta pitäisi pelastautua tekemällä pahaa.
Paradokseja:
Raamatun käsky: kunnioita isääsi ja äitiäsi --> käsky on monesti ristiriidassa muiden käskyjen kanssa, minkä vuoksi lapsi joutuu helvettiin joka tapauksessa.
Uhrautuminen:
Jos esim. vahingoittaa ihmistä, joka koittaa tappaa jotain rakasta ihmistä, joutuu helvettiin, koska pelasti ihmisen hengen.
Eli ihminen uhrautuu helvettiin, jotta toinen saisi elää.
"Toivoisin että ottaisit asioista joskus selvää ennen kuin kirjoitat."
Oliko tämä nyt superego, joka puhui? Tämä oli ilmeisesti sitten "pakko" kirjoittaa.
"Katsopa itse ne kriteerit. Spontaanit sekoilut, lääkeöverit, raivarit,ailahtelu jne. ovat muutenkin juuri nuoren aikuisen kehittymis(kriisijuttuja."
No ei ainakaan terveen nuoren naisen. Eikä rajatilainen välttämättä vedä mitään lääkeövereitä.
Muutenkin, kun seurustelin rajatilaisen kanssa, niin ei ne hänen piirteensä olleet mitään varsinaisia nuoren naisen juttuja, vaan kyllä tämä on vain luonteeltaan sellainen. Rajatilainen voi jopa käyttäytyä stereotypisesti nuorena räikeämmin.
Ehkä käytös muuttuu iän myötä, etenkin kun hän näkee eri ikävaiheet mustavalkoisen stereotypisena ja näyttelee oman ikäistään.
Huomaan et ole mikään tyhmä mies,
selvästi yli hyvän keskitason.
Ajattelet asiat monipuolisesti.
Olet pohtinut Raamatun kysymyksiä,
niin minäkin.
Länsimainen lainsäädäntö perustuu pitkälti 10 käskyn pohjalle,
siitä seuraa hyvinvointi.
Sama hyvinvointi alkaa myös kehitysmaissa,
kun ihminen tai koko perhe tulee uskoon,
ja alkaa elää Raamattua todeksi.
Jokaisen ihmisen uskoontulo onaina menestysteologiaa,
vaikka en ole menestysteologi.
En hyväksy ikinä amerikkalaisten helppoheikkien huuhaa-juttua. Benny Hinn, Copperland, ym ym. Benny Hinn on useaan otteeseen todistettu valehtelijaksi.
Jos joku ei tiedä,
he ovat upporikkaita "mega-evankelistoja".
Raamatussa on että Jumala kostaa isien pahat teot kolmanteen ja aina neljänteen sukupolveen asti,
mutta tekee laupeuden tuhansille,
jotka Häntä tottelevat.
Tuossa on asia mitä ei minun pieni järki ymmärrä.
>>Paradokseja:
Raamatun käsky: kunnioita isääsi ja äitiäsi --> käsky on monesti ristiriidassa muiden käskyjen kanssa, minkä vuoksi lapsi joutuu helvettiin joka tapauksessa.
Uhrautuminen:
Jos esim. vahingoittaa ihmistä, joka koittaa tappaa jotain rakasta ihmistä, joutuu helvettiin, koska pelasti ihmisen hengen.
Eli ihminen uhrautuu helvettiin, jotta toinen saisi elää.>>
Asia ei mene ihan suoraan noin.
Otsikossa mainittua,
eikä lääkeainesekoilua ainakaan minulla ole ollut koskaan.
Tosin olen entinen väärinkäyttäjä,
mutta se on eriasia.
Epävakaa persoonallisuus on kuin karrikoitu kuva persoonallisuudesta.
Siinä moni piirre korostuu,
mitkä muilla matkaajilla on lievempinä.
mutta vähän sairaamman.
Ajattelepa ihmistä joka ottaa överit lääkkeitä, kirjoittelee itsesäälisiä runoja ja itkee itsensä uneen kun "kukaan ei välitä musta!" soittaen uhkapuheluita tms. ...
1. Kumman helpommin kuvittelevat näin tekevän - 20v naisen vai 50v naisen?
2. Kumman käyttäytymisenä tämä olisi huolestuttavampaa - 20v naisen vai 50v naisen?
>>Ajattelepa ihmistä joka ottaa överit lääkkeitä, kirjoittelee itsesäälisiä runoja ja itkee itsensä uneen kun "kukaan ei välitä musta!" soittaen uhkapuheluita tms. ...>>
Tunsin n. 35-vuotiaan miehen,
joka teki juuri noin montaa kertaa.
Teki jälleen,
mutta se olikin viimeinen sarjassaan.
Hautajaisissa oli jonkunverran väkeä.
"1. Kumman helpommin kuvittelevat näin tekevän - 20v naisen vai 50v naisen?"
Edelleen... rajatila ei määräydy noiden tiettyjen käytöspiirteiden mukaan, vaan esim. defenssien ja luonteen piirteiden mukaan. Epäilet itselläsi rajatilaa, mutta sinulla ei ole rajatilan defenssejä. Paitsi, että tuo höpöttely noista ikäjutuista tuo kyllä muistoja mieleen...
"Ajattelepa ihmistä joka ottaa överit lääkkeitä, kirjoittelee itsesäälisiä runoja ja itkee itsensä uneen kun "kukaan ei välitä musta!""
Nämä eivät välttämättä kuulu kyllä rajatilaan, vaan pahaan oloon. Suuri osa rajatilaisista ei koe mitään tarvetta esim. psykiatriseen hoitoon elämänsä aikana.
Tuommoisia kuvailemiasi juttuja voisi olla hyvin vaikka pakkoneurootikolla, tai kenellä tahansa muullakin.
Kuten The-Puu tuossa viittasi, niin sillä, joka sellaista teki, tuli itsemurha eteen. The-Puulla taas ei ole ollut tuollaista käytöstä. Eikä kenelläkään minunkaan tuntemilla.
Olen samaa mieltä kanssasi. Olen uskovainen, mutta en missään tapauksessa pidä uskontoa sosiaalisena organisaationa. Viittaan siis näihin rahan kerääjiin. Usko löytyy itsestä, eikä noista huijausliikkeistä. Jo Paavalikin varoitti papeista ja siitä, kuinka tulee olemaan monta näkemystä kristinuskosta.
"Asia ei mene ihan suoraan noin."
Ei varmaankaan. Täytyy vielä tarkemmin miettiä.
...
Riippuu kai siitäkin mihin tuo on reaktio.
Onko sinulla ollut tuollaista käytöstä? Kertoisitko vielä diagnoosisi pakkohäiriö ja asperger?
Yhä kuitenkin lisään että tutkimusten mukaan rajatila lievenee iän myötä.
"Onko sinulla ollut tuollaista käytöstä?"
Minulla on ollut masennuksen yhteydessä jotain. En ole uhkaillut itsemurhalla, enkä koskaan söisi mitään lääkettä. En ymmärrä, mitä itsemurhalla uhkailu voisi olla.
"Kertoisitko vielä diagnoosisi pakkohäiriö ja asperger?"
Ei ole virallista diagnoosia lainkaan.
että kun tuntee tulevansa kohtuuttomasti loukatuksi tai nöyryytetyksi niin haluaa ainoastaan nukkua ja olla tajuton. Haluaa että ne ihmiset tietävät mitä ovat saaneet aikaan ja hätähuutona tuntee itsensä moraalisestikin velvolliseksi kertomaan heille mistä on kyse jos jotain sattuu. Tavallaan haluaa kostaa heille kuolemalla muttei halua kuolla. Haluaa vain että ahdistus ja nöyryytys menee pois ja nukkua vuorokauden tai kaksi kunnes on vähän parempi.
Itselle tulee halu kostaa,
kun loukataan.
Mieluummin mahdollisimman rauhallisesti ja vasten kasvoja. Jokatapauksessa niin,
että se toiselle tuntuu.
Esim. tiettyä PP:tä (en tässä todellakaan loukkaa Pirkka Pekka Peteliusta)ajatellen näyttää siltä, että pers.häiriö vain voimistuu ja kiteytyy entisestään iän myötä. Kyseessä on luonnollisesti vaiva, joka loppuu täsmälleen kuolinhetkellä.
En ole edes kuullut, korkeintaan mielialahäiriö.
Klassinen rajatila = onnettomien olosuhteiden uhri
Mielensairaus = niin vain voi käydä, täytyy ymmärtää
Persuunallisuushäiriö = aivan tahallista, itseaiheutettu ja ilkeä ihminen,
oikea pirullisuus
ilkeyttä, eikä mitään itseaiheutettua.
Persoonaltaan häiriintynyt hakee oikeutuksen käyttäytyä miten tahtoo psykiatriltaan!
Etkö Hermelä tiedä,
että mieleltään sairastuneet ovat pohjimmiltaan luonnehäiriöisiä?
Ei tosin aina,
mutta vähintään puolet.
Pikemminkin pahentua voi iän myötä. Ihminen kun uskoo omiin ajatuksiinsa loppuun saakka. Esim. Diktaattorihallitsijat lienevät esimerkki persoonallisuushäiriöstä, joka jatkuu hautaan saakka.
Kertokaa mullekin.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000032849455
Voisinpa kuitata mielipiteesi,
mutta laittaisin lisämaininnan.
Eskon puumerkki, [ hih ].
Lääkäri on vain sen alan asiantutija,
jos on senkään.
Diesel-asentaja on oman alansa asiantuntija.
He eivät ole kumpikaan potilasta yläpuolella,
vaikka itse niin kuvittelevat,
samoin liian kiltit potilaat.
Jokainen ihminen on samanarvoinen!
kuvittele olevansa 'potilaan yläpuolella', vaan tietävät oikein hyvin olevansa pelkästään oman (erikois)alansa asiantuntijoita.
Kuinkahan usein käy niin, että potilas tulkitsee lääkärin asiantuntemuksen 'yläpuolella olemisena'?
Totta mitä sanoit.
On kuitenkin eräitä jotka eivät tajua asiaa.
Omat virheet laitetaan potilaan syyksi.
Esimerkki.
Lääkäri sanoo yrittäneensä soittaa potilaalle. Hän ei saa yhteyttä,
onko numero väärä,
ja nappia painamalla sama väärä numero toistuu.
Kun ei saa yhteyttä on vika potilaan,
sinäpä et vastannut kun soitin.
Miten vastaa kun ei edes puhelin soi?
?????
Vielä on sekamuotoinen persoonallisuushäiriö vaikka ikäkin on lähempänä 50 v.
****
Mulla on ja varmaankin elinikäisesti. Mitä nyt iän ja ajan kanssa patinoitunut..
Samassa veneessä sitten ollaan.
Se tässä on vain kaiken huippu,
kun Hermelä väittää tän häiriön olevan oma vika.
Synnytys on elämän vaarallisin hetki. Siinä saatu hapen puute,
tai jokin muu voi aiheuttaa elinikäiset häiriöt.
Tämä on Hermelän mielestä oma vika.
Jos joku ryyppää itsensä niin että aivot surkastuvat,
seuraa masennusta ja alkoholipsykoosia.
Korsakofin psykoosia, dementiaa ja vaikka mitä mielenterveysongelmia.
Tämä mielisairaus ei ole Hermelän mielestä oma vika.
Sama seuraus on jatkuvista tahallisista vääristä teoista.