syistä. Nostaen metelin jokaisesta asiasta mitä ovat tehneet toisen hyväksi.
Toiset auttavat ei itsekkäistä syistä. He eivät nosta itseään jalustalle vaan ihmiset joita saavat auttaa.
http://www.hurstinapu.net/auttamisohjelma.html
Toiset auttavat ei itsekkäistä syistä. He eivät nosta itseään jalustalle vaan ihmiset joita saavat auttaa.
http://www.hurstinapu.net/auttamisohjelma.html
Vastaukset 68
Vanhimmat
Itämeri, nälkäkuoleman partaalla oleva kehitysmaalapsi tai tulvan alle talonsa menettänyt perhe tuskin välittää siitä mikä on avun motiivi antajalle.
Ja toisaalta, täysin ja 100-prosenttisen epäitsekästä auttamista en usko edes olevan olemassa.
loppujen lopuksi merkitystä.
Siinä olet täysin oikeassa.
millä ON merkitystä. Auttamisen motiviivi on ainoa, millä ON merkitystä.
autettavalle vai auttajalle? Kenelle se motiivi mitäkin merkkaa.
Yleisellä tasolla kyllä, motiivi on ainoa mikä merkkaa, niin maailma pelastuisi.
auttamisen motiivilla. Miksi auttaa? Se on ainoa, millä on merkitystä.
ja siinä oli kyse nimenomaan siitä auttajan omasta motiivista itselleen.
Tässä maailmassa jäisi paljon apua antamatta ja sitä kautta saamatta, jos auttaa saisi pelkästään täysin epäitsekkäistä syistä.
alkaa muuttumaan parempaan suuntaan. Silloin moni alkaisi oppimaan auttamaan itse itseään. Siihen asti se on vaan näyttämistä ja todistamista olevan hyvällä asialla. Niin kauan kuin näyttää ja todistelee sitä, ei ole hyvällä asialla. Ainoastaan luulee olevan.
paistatella toisen hädällä?
Hätää kärsivä saa apua, mutta onko oikein hekumoida hätää kärsivän hädällä. Nostaen itsensä jalustalle omalla hyvyydellä?
niihin keinoihin, millä autetaan. Tulokseen ja seurauksiin, mitä saadaan aikaan. Siksi motiivilla, tavoiteltavilla tuloksilla on kaikkein suurin merkitys.
Jos auttajan motiivi on oman egon pönkitys, se on huomattavasti helpompi saavuttaa kuin joku muu päämäärä.
Tulokset ratkaisevat.
Eikä maailma vaan voi toimia niin, että jokainen "oppii auttamaan itse itseään".
auttaja auttaa, vaikka ei haluaisi auttaa, silloin auttaja auttaa pyyteetömästi ja epäitsekkäästi.
kykyjensä mukaan. Tekemällä sen, saa kyvykkäämmät auttamaan itseään siinä, missä ei itse pysty. Jos taas joku ei auta itseään kykyjensä mukaisesti, niin minkälaiseksi kuvailisit sellaista ihmistä yhdellä sanalla?
ne ovat tulos ja keinot, jotka ratkaisevat.
Väitän edelleen, että jos ei saa auttaa itsekkäästä syystä (esim. siitä, että itselle tulee hyvä mieli tai parempi omatunto), jää paljon auttamista tapahtumatta.
Toisen hädällä paistattelu ei ole auttamista. Omalla auttamisellaan paistattelu on mautonta, mutta loppujen lopuksi harmitonta. Jos asialle saa julkisuutta omalla paistattelulla, saattaa se jopa tuoda lisää apua kohteelle.
voisitko antaa käytännön esimerkin?
kysymykseeni. Sellainen ihminen on laiska ja itsestä liikoja kuvitteleva.
mä halusin tietää miten se, että jätetään kaikki yhtään itsekkäältä pohjalta tapahtuva auttaminen tekemättä, jotta kaikki oppivat auttamaan itseään, jotta kyvykkäämmät sitten oppivat auttamaan muita...
Miten tätä sun teoriaa voisi soveltaa vaikka Itämeren kanssa?
kaikki ei sit saa auttaa?
tai joidenki apu on ei-tervetullutta?
kukakoha sen voi päättää? ettei olis kyse kateudesta?
esimerkiksi itsetuhoinen toiminnalataan, sen täytyy ymmärtää oma itsetuhoisuus itse. Vasta silloin se oppii olemaan olematta itsetuhoinen. Silloin itsetuhoinen saa tietää, mikä se itsetuhoisuus on ja oppii toimimaan vähemmän itsetuhoisesti, kunnes lakkaa toimimasta itsetuhoisesti kokonaan.
En ole perehtynyt Itämeren tilanteen yksityiskohtiin. En siis osaa puhua siitä. Kaikki mitä sanoisin siitä, olisi keskeneräistä. Ja Itämeri on aika pieni verrattuna ihmiseen. Aika pieni verrattuna yksilöön. Puhun yksilöstä. Puhun yhdestä ja kaikista. Kaikista ja yhdestä. Ymmärrätkö tarkoitukseni, onkin asia erikseen.
joka auttaa itseään. Sellainen osaa antaa saamalleen avulle sille avulle kuuluvan arvon. Jos taas auttaa sellaista, joka ei edes yritä auttaa itseään, sellainen tulee väistämättä turvautumaan apuun, eikä edes koskaan yritä auttaa itseään.
Kuka sen päättää? Sinä, minä, jokainen henkilökohtaisesti itse. Itse ilman itsensä ulkopuolisia vaikutteita.
meitsin vastaus tuli vissiin väärään paikkaan.
anyway. se puhuis itsensä auttamisesta suureen ääneen. sit tuolla jotkut puhuis, et auttajalla olis merkitys, josta tuli sit sellane fiilis, et jonku mielest kaikki apu ei olis tervetullutta.
no nyt kuitenki auttaja voi monesti auttaa enemmän itseään auttamalla muita.
eikö sen logiikan mukaan olis väärin, jos toiset estäis tän henkilön itsensä auttamisyritykset?
ja edelleen tää väittäis, et noi ketä puhuu joistai auttajist negatiiviseen sävyyn, ne olis niille auttajille kateellisii joistai toisist syist ja se mielipide heijastuis sit tähänki.
puolestasi. Olet omillaan siinä.
poliitikko tekee jotain auttamista, heti ajatellaan et kalastelee ääniä. Eihän se välttämättä oo niin, mut jos onkin niin eiks ole hyvä et asia saa huomiota? Voihan sille hyväntahtoisesti naureskella jos on näkevinään läpi, mut jos se ärsyttää on kyse kyl ongelmasta oman pään sisällä.
ilman omia vääriä motiiveja tilanteessa, hän auttaa pyyteettömästi ja epäitsekkäästi.
Motiivi pönkittää omaa egoa ja "hyvyyttä" on täysin väärä. Sellainen "auttaminen" tosin usein johtaa tuon motiivin tyydyttymiseen.
Osaatko sä mitään muuta kuin nuoleskella itseäsi? Hehehehee
motiivia, kun auttaa, vaikka ei haluaisi auttaa. Silloin auttaa auttamisen takia. Ilman mitään muuta syytä. Auttaa, koska ei voi toisin.
kieltä, soitan, laulan, osaan purkaa, rakentaa, olenb fyysisesti monipuolisen lahjakas, jonkun verran naamavärkkiä siunaantunut, osaan kirjoittaa, osaan ajatella itse, ilman muiden apua... Riittääkö tai lisätäänkö jotain vielä? Niin ja kaiken olen itse oppinut ilman opettajien apua.
Olet tosi poikkeuksellinen, nuo taidot ovat niiin harvinaisia, ettet kerkiä nähdä muissa kuin itsessäsi. !
:D
kaikki tämä siksi, että tunnen itseni. Tunnen itseni perinpohjin, mitä en voi sanoa tänne kirjoittavista. En voi sanoa samaa kuin yhdestä.
tyyppi, joka tuomitsi omassa erinomaisuudessa paistattelun?
aasit ei vaan ymmärrä aina hevosen kieltä. Täytyy siis vaihtaa kieltä tullakseen ymmärretyksi.
sanoa muista, täysin tuntemattomista ihmisistä. Tai jos sanoisitkin, olisit todennäköisesti väärässä.
Mua jaksaa ihmetyttää se, kuinka eräät täällä tuntevat ja tietävät kaiken muista kirjoittajista, vaikka ainoa mitä näkevät, ovat sanat, jotka nämä kirjoittajat ovat valinneet johonkin tiettyyn kohtaan.
tunne toisiamme.
on hyvä, nöyrä ja pyyteetön asenne.
myös perunan ottamista pois suusta.
se on haluamista. Jos ihminen ei halua auttaa, ei auta. Jos ihminen auttaa, auttamisen halu voittaa haluttomuuden.
kuka auttaa itseään ja kuka ei, etukäteen? Ihminen tekee sen valinnan joka päivä uudelleen ja sellainen joka on auttanut itseään saattaa lakata auttamasta. Ja joka taas ei ole auttanut itseään, saattaa alkaakin auttamaan.
sinulle tai jollekin muulle? Onko se jollain tavalla sinulla tai joltain muulta pois? Kenenkään ei tarvitse olla nöyrä minulle.
Kerron tämän täällä toisen kerran. Ainoa kenelle olen nöyrä, olen minä itse. Kenenkään ei pitäisi olla nöyrä kenellekään muulle kuin omalle itselle. Siitä olisi jokaisen hyvä aloittaa. Omasta itsestä alkaa kaikki. Kukaan ei ole poikkeus siinä asiassa.
Ja tämä oli nyt toinen kerta kun brassailin joillain taidollani tällä palstalla reilun vuoden sisällä. Miksi? Siinäpä teille mietittävää. Kuin monta kertaa on saman tehnyt muut? Brassaillut omilla taidoilla ja omilla saavutuksilla? Jos teen sitä täälläkin harvoin, mitä luulet, että kuin usein teen sitä tämän ulkopuolella? Siellä se on tarpeetonta. Ei ole tarvetta todistaa sitä siellä. Ja totta. Olen kaiken oppinut itsekkäistä syistä. Muuten en olisi oppinut. Olen oppinut siksi, että olen aina joskus tarvinut yhtä tai toista taitoa elämässäni. En ole halunut, että joku muu tulee tekemmän niitä puolestani. Vaihtoehdoksi jäi siis oppia ne. Opin ne siitä syystä, että tarvittaessa voin käyttää niitä helpottaakseen elämääni. Rakastan vapautta. Mitä vähemmän tarvitsen muita ihmisiä, sen vapaampi olen. Vapaan olen vapaa valitsemaan vapaasta tahdosta. On hyvin vähän pakkovalintoja edessä. On hyvin harvoin tilanteita, etten voisi valita toisin. Se ei ole tullut helpolla. Päinvastoin. Osaan arvostaa sitä, mitä minulla on. Sitä, mitä olen. Se olisi yksi hyvä taito monelle opittavaksi. Ensiksi vaan täytyy oppia tuntemaan itsensä. Tuntemaan itsensä perinpohjin. Silloin ei tarvitse enää hokea itselle mielessään, että "arvostan itseäni, arvostan itseäni...". Silloin itsensä arvostaminen on hyvin selkeää. Ei ole tarvetta sanoille silloin.
Pahoittelen, että olen loukannut monien tunteita. Paljon pahemmalta tämä olisi monesta tuntunut livenä kasvotusten. Yritän välttää sellaisia tilanteita niin paljon kuin mahdollista. Olen yrittänyt välttää täälläkin. Olisin toki voinutkin välttää ja jättää kirjoittamatta. Olisin tehnytkin sen, jos en välittäisi itsestäni, ihmisistä ja ympäristöstäni, missä elän. Tulkinta on tässäkin kaikille vapaa. Voitte tulkita sen niin kuin haluatte, niin kuin osaatte tai niin kuin olen tarkoittanut sen. Vapaus valita on kaunis asia elämässämme. Käyttäkää siis sitä. Muuten sillä ei ole mitään merkitystä, jos annatte muiden valita puolestanne miten ajatella ja miten ei.
olet osallistunut, kielii sinusta sen, että olet todella solmussa itsesi kanssa. Haluaisit ymmärtää ympäröivää paremmin mutta sinulta puuttuu rohkeutta tehdä se itse. Siksi uskot aika paljon ismeihin ja tilastoihin. Käytät paljon muiden määritelmiä, koska et luota itseesi sen vertaa, että uskaltaisit kertoa jostain asiasta oman määritelmän ja oman näkemyksen. Turvaudut itsensä ulkopuoliseen tietoon. Siksi en usein anna paljon painoarvoa mielipiteillesi.
Tai sitten auttamisen halu ottaa auttamisen tarpeen muodon.
mihin pystyt? Kertoo jotain sinusta. Hyvä. Ei maksa enempää vaivaa.
Silloin kun ei tiedä, mitä tehdä, on usein hyvä jättää tekemättä. Silloin kun tietää, mitä tehdä, on asia usein aika selvä. En voi edelleenkään päättää asia kenenkään toisen puolesta. Voin päättää asian omasta puolestani. Voin auttaa tai jättää auttamatta ja kantaa vastuuni valinnastani. Miksi joku muu olisi poikkeus siinä asiassa?
toinenhan sen päättää ottaako avun vastaan vai ei.
tuputtaa apuaan toiselle. Olenkohan itse sortunut siihen väkisin tuputtamiseen? Taidan olla. Lopetan sen nyt.
Että tuntisimme toisemme?
kun sinä kerran niin päättele. Tämä on parasta mihin minä pystyn. Sinä toki pystyisit paljon enempään kuin mitä lyhyet viestisi sinusta kertovat. Ooh! Olet aivan poikkeuksellinen, aivan poikkeuksellisine taitoinesi. Enpä ole koskaan tavannut esimerkiksi ihmistä, joka osaisi puhua kieliä tai koota kirjahyllyn. Kippis sulle!
En pidä itseäni poikkeuksellisena. En sanonut itseäni poikkeukselliseksi. Sinä sen teit. En minä. Lähinnä ihmettelen, ettei miksi muut jaksa oppia taitoja, mitä tarvitsevat elämänsä aikana?
Tulkinta on edelleen vapaa. Tulkitse kuten haluat, kuten osaat tai jätä tulkitsematta. Aivan sama minulle.
opetella taitoja, joita tarvitsen elämäni aikana. En silti julista itseäni muita kyvykkäämmäksi, olen toki iloinen kun voi ihmisiä auttaa heidän sitä pyytäessään.
Mistä moinen käsitys, mielikuvituksestasi?
itseni kyvykkäämmäksi? Missä kohtaa sanoin, että olen kyvykkäämpi kuin muut?
mutta älä pelkää, kyllä se sieltä lävitse näkyy kaikille. Puhut hevosista ja aaseista olettaen, että juuri sinulla on lupa ilmaista itseäsi ympäripyöreästi ja epäselvästi, mikä on luonnollisesti tyhmien tulkitsijoiden ongelma. Heillä kun ei ole muuta kuin se, mitä sanot.
saman? Kuka estää? Minäkö? Millä tavalla? Miten on mahdollista, että minä olen estämässä sitä?
Ei. Ei edellenkään maksa vaivaa. Vittu ku ei halua herätä unesta, niin nukkukaa sitten. Ei ole minulta pois.
erityistä hinkua itselläkään. Tunnen jo riittävän monta ihmistä, ketä en haluaisi tuntea.
että 'kaikki' muut sanovat, 'minä teen tätä. minulla on sitä ja tätä' ja jättävät sen muiden arvoitavaksi onko se kova juttu vaiko ei, eli eivät sitä joko uskalla, tai osaa sanoa itse. Sinä taas sanot, että 'minä olen tätä. minä osaan sitä ja tätä.' Katsopas kun kukaan ei voi muiden mielestä tuntea itseään niin hyvin, että voisi ohittaa muiden mielipiteet ja hyväksyä itsensä sellaisenaan ja ilman kehuja/haukkuja.
Tämä on minun tulkintani asioista.
on se että kyseinen kirjoittaja viljelee ympäripyöreyksiä ja sitten kun joku on eri mieltä, muut ovatkin niin tyhmiä etteivät vain ymmärrä. Katsoo muita jostakin jumaluudesta käsin jolle ei löydy mitään perusteita. Kuka tahansa voi sanoa olevansa itsetuntemuksen mestari ja jos se jotakuta epäilyttää niin aasit ja hevoset eivät puhu samaa kieltä.
mitä minä olen? Se mitä minä olen, ei ole keneltäkään pois. En ole vienyt omaa olemassaoloani keneltäkään. En anna muiden viedä omaani. Onko siinä jotain pahaa? Jos on, niin mitä?
Tiedät itsekin, milloin olen alkanut tulla enemmän esiin sellaisena kuin olen. Se kesti aika kauan. Kerroin syynkin. En halua olla epäreilu muita kohtaan. Haluan olla reilu. Näen muut täällä sellaisina kuin ne on. Muilla on kai siinä tapauksessa oikeus nähdä minut sellaisena kuin olen. Ei muuta.
Vittu ku oikeasti vituttaa, että täytyy joskus kirjoitella tällä tyylillä. Vittu oikeasti vituttaa. Taidan lopettaa tältä päivältä.
on niin vitun vaikea tietää itse missä on hyvä ja missä ei? Miksi vitussa täytyy aina saada muiden hyväksyntä itselle ennen kuin voi hyväksyä itse itsensä. Saatanan huteralla pohjalla silloin se itsensä hyväksyntä. Saa itsensä vitun helposti solmuun kun yrittää aina miellyttää muita tai saada muiden hyväksynnän. Sekin on vittu yksi tapa myydä itsensä.
sinulla on kuva, jonka perustat kirjoituksiin.
Et kuitenkaan voi tietää onko se totuudenmukainen vai ei ja missä mittakaavassa. Omat analyysisi teet myös omalta pohjaltasi, kenties vielä palvelemaan omia tarkoituksiasi.
Mutta suoraan sanottuna minua ei kiinnosta, en ole täällä hakemassa painoarvoa tai edes arvostusta.
voisi olla? En ole itse kovin paljon miettinyt niitä. Minulle ei ole täällä moniakaan tarkoituksia. Tarkoituksia on muille.
En voikaan tietää kuin totuudenmukainen arvioni oli. Et kyllä kiistänytkään sitä. Ihme kyllä. Yleensä olet kova vänkää vastaan monessa asiassa ja todistamassa omaa oikeassaoloa. Mutjoo. Ei niin väliä. Olisi todella mukavaa erehtyäkin välillä. Olisi todella mukavaa erehtyä ja huomata sinun olevan erittäin tasapainoinen ja itsensä tunteva yksilö. Jostain syystä epäilen sitä. Mutta sillä minun epäilyllä ei ole oikeastaan mitään väliä. Väliä on sillä, että epäilet sitä itse. Et itsekään usko siihen, mitä tänne joskus suollat. Miten luulet voivasi saavan ketään muutakaan uskomaan siihen, mihin et usko itsekään? Jos Tietäisit, mistä puhut, pystyisit olemaan todella vakuuttava. Minua et ainakaan ole vakuuttanut millään. Helpommin olisit voinut vakuuttaa Galileon uskottelemalla hänelle, että se ei pyöri...
Sori. Ei ole tarkoitus mollata sinua maanrakoon, vaikka siltä vaikuttaa ja näyttää. Tässä on yksi tarkoitukseni. Opi ajattelemaan itse kokemustensa pohjalta. Ajattele itsensä kautta. Älä minun, jonkun muun, ismien tai jonkin muun vastaavan kautta. Usko edes yhdessä asiassa minua. Pystyt siihen itse paremmin kuin kukaan tai mikään muu. En epäile sitä. En ollenkaan. Ei vaan ole helppoa oppia monessa asiassa pois opetettu. Ei ole helppo huomata kusetukseksi moni totena pitämä asia...
Vielä kerran anteeksi. Ei ole tarkoitus väheksyä ja mollata, vaikka siltä vaikuttaa. Tarkoitus on herättää uinuva kapinallinen. Jos se kapinallinen haluaa herätä. Sinä itse tiedät sen parhaiten.
molemmat saa, siis sekä auttaja et autettava.
auttamine on palkitsevaa toimintaa.
onko se itsekästä että auttamisesta saa rahaa ja ammatilla on tietty 'kutsumusammatin' imago?
Aika hullusti täällä kävisi yhden sun toisen jos järjestöt, poliisi, sairaanhoito ja pelastustoimi tekisivät työtään ainoastaan epäitsekkäistä syistä.
Ja mistä kukaan ulkopuolinen voi tietää kenenkään motiivien perimmäiset syyt?
jokeen, niin ei vittujakaan kiinnosta haluaako pelastaja mitalin vai vaan saada mut kuivalle maalle.
Mitä välii?
olin yhdellä järjestöllä duunissa, monet yritysjohtajat lähti kampanjoihin mukaan sillä mielellä et siitä saa verovähennyksiä ja voivat sanoa olevansa mukana toiminnassa. Jotkut oli harmistuneita siitäkin, että jäsenyydestä lähetettiin asioista kertova lehtinen muutaman kerran vuodessa, eivät olisi halunneet sitä. Niitä ei siis lainkaan kiinnostanut koko asia, eikä se kenelle apu menee.
Mun mielestä se oli silti hyvää auttamista, koska ne laittoi kuitenkin keskivertopulliaista huomattavasti enemmän fyffeä likoon. Tuloihin nähden summa saattoi olla naurettavakin, mutta enemmän sillä joka tapauksessa sai aikaan kuin niillä pulliaisen rahoilla. Jotka tietenkin olivat arvokkaita nekin.
Kun avustukset menee anonyymeinä, tuskin se avunsaaja välittää onko kyseessä kylmän bisnesmiehen rahat vai asioista oikeasti kiinnostuneen, kenties vähistäkin rahoista säästämät rovot.
Ja mikä mä olen sitä bisnesmiestä tuomitsemaan, voihan se vaikka olla itse niin köyhistä oloista että kammoaa koko asiaa. Mistä tosiaan sitä toisen motiiveja tietäisi, ne kun tuppaa olemaan hyvin piilotettuja niin hyvässä kuin pahassakin.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1501234
http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1501609
pidin sitä liiotteluna kun yks häiskä kertoi ettei sillä ole varaa syödä kuin makaroonia kun pitää diabetes ym. lääkkeet ostaa ja vuokra maksaa. Ehkä puhuikin totta.
riitä että joku edes auttaa jotakuta? Se on niin harvinaista että on turhaa lähteä motiiveja kyselemään kun ihmiset makaa vuosia kuolleena kämpissään. Ennemmin tulisi kysyä mitkä ovat niiden ihmisten motiivit, jotka eivät auta ketään? Itsekkäät?
> on se että kyseinen kirjoittaja viljelee ympäripyöreyksiä ja sitten kun joku on eri mieltä, muut ovatkin niin tyhmiä etteivät vain ymmärrä. Katsoo muita jostakin jumaluudesta käsin jolle ei löydy mitään perusteita. Kuka tahansa voi sanoa olevansa itsetuntemuksen mestari ja jos se jotakuta epäilyttää niin aasit ja hevoset eivät puhu samaa kieltä.<
Ko. kirjoittaja on siinä mielessä oikeassa, että muut ovat tyhmiä. Tyhmyys johtuu taas sietämättömyydestä ja se sietämättömyys johtuu siitä, että jollakulla on munaa sanoa ääneen se itsestään mitä he itse toivovat ja odottavat muiden sanovan heistä itsestään.
En ole tätä asiaa sanonut täällä vajaaseen kahteen vuoteen suoraan, mut nyt sanon. Minä pidän itseäni jumalana. Oman itseni jumalana, olen myös itse itseni uskonto. Mun mielestä jokaisen ihmisen pitäis olla. Ja pitäis olla nöyrä oman jumalansa edessä, eli itsensä edessä, ei muiden edessä.
risoo?
Tai sit tää yleinen angstisuus, mustasukksuus, omistushaluisuus, kateus, katkeruus jne. negatiiviset fibat mitä sain kun palstan avasin.