Luokkayhteiskunta

Voimala -nimisessä tv-ohjelmassa käytiin mielenkiintoinen keskustelu yhteiskuntaluokista ja luokkajaoista. Keskustelijoina olivat sosiaaliantropologi Katariina Järvinen (kirjoittanut luokkaretketkellä kirjan yhdessä Laura Kolben kanssa), tutkija Jani Erola ja kirjailija Arne Nevanlinna.

Viime vaaleissa Kokoomuksen vahva poliittinen sanoma oli se, että yhteiskunta ei ole kahtiajakautunut, kun taas demarit korostivat kahtiajaon vaaraa.

Keskustelun perusteella voisi tulla siihen päätelmään, että kummatkin puolueet ovat olleet enemmän väärässä kuin oikeassa. Kaksinapainen luokkajako on hävinnyt. Mutta - ja se mutta on tässä tärkeä - polarisoituneen luokkajaon tilalle on tullut moniluokkaisuutta ja ehkä vielä olennaisemmin sivullisuutta, vieraantuneisuutta, alakulttuureja, juurettomuutta, mihinkään kuulumattomuutta. Nämä puolestaan voivat johtaa toisenlaiseen sitoutumiseen kuten juuri erilaisiin alakulttuureihin, uskonnollisiin ryhmiin, anarkisteihin jne.

Luokkajaoton yhteiskunta voi siten olla näennäinen ja kätkeä taakseen vaarallisiakin kehityssuuntia. Vaarallisimmillaan tämä näkyy kiinnittymisenä terrorismiin ja äärimmäisyyksiin meneviin uskonnollisiin yhdyskuntiin, jotka eivät tunne kansallisia rajoja.

Luokkajakoon perustuva yhteiskunta ei kaiken lisäksi ole pelkästään negatiivinen asia. Porvaristaustainen Arne Nevanlinna muisteli ohjelmassa surulla sitä, että häneltä puuttuivat lapsuuden kiinnepisteet, kaverielämä tyystin sen vuoksi, ettei hän kuulunut alempaan yhteiskuntaluokkaan. Yhteiskuntaluokkaan kuuluminen voi siten olla jossain suhteessa hyvinkin positiivinen asia. Itsekin olen kokenut tämän esim. 50- ja 60-luvuilla työväenluokkaisessa elämänpiirissä eläneenä. Vaikka oli köyhyyttä, oli myös yhteisöllinen elämänpiiri. Tunsi kuuluvansa johonkin ja olevansa jotain joukkoa. Saattaa olla, että tämäntapainen kiinnittyminen loi osaltaan edellytykset vasemmistoradikaalin nuorisoliikkeen synnylle. Nyt on liian vähän yhteisisä historioita ja kokemuksia, jotta tämänkaltaisen massaliikkeet voisivat syntyä. Nyt syntyy enimmäkseen erilaisia alakulttuureja ja ihmiset voivat ikään kuin valita luokkansa sen sijaan, että siihen synnytään vanhempien taustan kautta.

29

1073

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yläluokkaan

      joten onnittelut siitä!

      Olet siis yksi meistä!

      • P.Aaria

        Myönnät siis(moni)luokkajaon olemassaolon?


    • näytä -
    • m_a_r_a

      Nykyään kait monikaan ei tunnista kuuluvansa mihinkään luokkaan. Työtehtävien luonne on muuttunut, duunarit keskiluokkaistuneet ja kaulusköyhällistökin sotkee omalta osaltaan perinteistä luokkajakoa.

      Yksi uusi itsensä tiedostava luokka on prekariaatti. Nämä epätyypillisiin työsuhteisiin kiinni kasvaneet - usein nuoret tai nuorehkot - ,yleensä "porvarilliseen" ammattiin valmistuneet henkilöt elävät jatkuvan epävarmuuden viitoittamaa elämää useimmiten vailla kiinteää kontaktia perimmäisiin juuriinsa tai perinteiseen luokkajakoon. Prekariaatti on uusi II -luokan kansalaisten itsensä tiedostava, vieläpä kasvava ryhmä, minkä yksilöt ovat erittäin alttiita yhteisöllisten (usakonnollisten tai yhteiskunnallisten) lieve- ja äärei-ilmiöiden vaikutuksille.

      • m_a_r_a

        3 luokkaa erottuu: Hyväosaiset, keskiluokka ja syrjäytyneet. Näistäkään hyväosaiset tai keskiluokka ei määrittele itse itseään luokkiin, sen tekee tutkija. Syrjäytyneet ovat sivussa myös yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta, sillä monikaan aidosti syrjäytynyt ei jaksa edes äänestää.

        Uskallan laittaa yhtäläisyysmerkin köyhyyden ja syrjäytyneisyyden väliin.


    • joukkotyhmyys

      Työväenluokkaan kuuluminen johtaa tyypillisesti "Lucifer-ilmiöön". Tiedäthän tuon ilmiön jossa johonkin luokkaan, puolueeseen tai muuhun sidosryhmään kuuluminen muuttaa ihmisen käytöstä luokan normiston mukaiseksi, suomeksi tasapäistää.

      Olet oiva osoitus tuosta tyhmyyden tiivistymoisestä samaistuessasi tiettyyn luokkaan

      Ilmiön kuulusin todiste on amerikkalaisessa yliopistossa suoritettu koe jossa saman vuosikurssin oppilaat jaettiin satunnaisesti kahteen, toinen puoli laitettiin vankilaan häkkiin ja toinen puoli vartijoiksi. Ei mennyt kauaakaan kun vartijat alkoivat alistaa ja nöyryyttää häkissä olevia ja toisaalta vangit puuhata kapinaa ja mielenilmauksia.

      Työväenliikkeen kapina 1918 ja sitä vastaan asettunut valkoinen kaarti olivat tuon samaisen ilmiön tuotteita. Sittemmin koulutustason nousu on kitkenyt tuon tasapäistymisen luoman tyhmyyden muulta yhteiskunnasta kuin perinteisimmästä työväenluokasta. Viime vaaleissa sosialidemokraatit lähtivät uskottelemaan että olisi edelleen hyvät "me" ja pahat "muut", tunnetuin seurauksin. Yhteiskunta voi edelleenkin olla jakautunut mutta siinä ei esiinny vastakkainasettelua, on vain erilaisia alaryhmiä ja -aatteita

      • Vastakkainasettelua esiintyy melkein aina. On pään pensaaseen panemista, jos tämä haluaa kieltää. Nykyoloissa on nähtävissä esim. maatalousyrittäjien luokka ja ns. prekariaatin luokka, jotka kokevat etujansa syrjittävän. Tämä on aiheuttanut vastakkainasettelua myös käytännössä. Tuloerojen kasvaessa on melko helppo ennustaa, että tällaiset vastakkainasetelmat tulevat jatkossa lisääntymään.

        Työväenluokkaan ei ole kuuluttu sen mukaan, että siihen on haluttu kuulua. Siihen on synnytty, se on ollut periytyvää. Siksi puheesi tasapäistymisestä tässä kohdin ei ole tästä maailmasta.


      • kuka ketä vastassa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Vastakkainasettelua esiintyy melkein aina. On pään pensaaseen panemista, jos tämä haluaa kieltää. Nykyoloissa on nähtävissä esim. maatalousyrittäjien luokka ja ns. prekariaatin luokka, jotka kokevat etujansa syrjittävän. Tämä on aiheuttanut vastakkainasettelua myös käytännössä. Tuloerojen kasvaessa on melko helppo ennustaa, että tällaiset vastakkainasetelmat tulevat jatkossa lisääntymään.

        Työväenluokkaan ei ole kuuluttu sen mukaan, että siihen on haluttu kuulua. Siihen on synnytty, se on ollut periytyvää. Siksi puheesi tasapäistymisestä tässä kohdin ei ole tästä maailmasta.

        Ketkä on maatalouden harjoittajia vastassa?

        Ketkä taasen prekariaattia vastaan?

        Vai ovatko he kenties asettuneet toisiaan vastaan.

        En tiedä yhdenkään ryhmän Suomessa vastustavan maatalousyrittäjiä. Ellei sitten sosialidemokraatit.

        Enkä tiedä kenenkään olevan pätkätyöläisiä vastaan. Miten siis voi olla vastakkainasettelua?

        Selitä punikki


      • kuka ketä vastassa kirjoitti:

        Ketkä on maatalouden harjoittajia vastassa?

        Ketkä taasen prekariaattia vastaan?

        Vai ovatko he kenties asettuneet toisiaan vastaan.

        En tiedä yhdenkään ryhmän Suomessa vastustavan maatalousyrittäjiä. Ellei sitten sosialidemokraatit.

        Enkä tiedä kenenkään olevan pätkätyöläisiä vastaan. Miten siis voi olla vastakkainasettelua?

        Selitä punikki

        Vastakkainasettelu ei synny vahvemmasta päästä. Ei kukaan todellakaan katso olevansa maataloustuottajia tai pätkätyöläisiä vastaan. Asia on päinvastoin. Maataloustuottajat ja pätkätyöläiset kokevat muun yhteiskunnan olevan heitä vastaan, kun he ovat alenevan yhteiskunnallisen kierron kohteina.

        Vastakkainasettelua poliittisessa mielessä syntyy vasta sitten, kun näm itsensä alistetuksi tuntevat ryhmät alkavat protestoimaan. Tällaista protestointia on jo hieman nähty. Maataloustuottajat esim. järjestivät 90-luvun lopulla agressiivisen mielenosoitusmarssin Helsinkiin. Poliisi joutui puuttumaan tapahtumiin. Meillä on myös ollut erilaisia anarkistiryhmien järjestämiä mielenosoituksis, joista itsenäisyyspäivän kuokkavieraat on nimenä osuva. Siinä on kyse kontrastista, mikä syntyy eliitin juhliessa ja yhteiskunnan ulkopuolisten ryhmien osoittaessa mieltään.

        Vastakkaisasettelun syntyminen on prosessi. Yhteiskunta reagoi näihin yleensä käyttämällä poliisivoimia ja ratkaisemalla asiat oikeudellisesti. Mieltään osoittavien ongelmat eivät siitä poistu, vaan syvenevät. Vähin erin se johtaa yhteiskuntavastaisuuteen, missä ainakin eliitti koetaan silloin vastapuolena. Niissä yhteiskunnissa, missä tällainen prosessi on päässyt etenemään pitemmälle, eliitti joutuu suojautumaan panssarilasien ja muurien sekä vartijoiden selän taakse.


      • jatkuu
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Vastakkainasettelu ei synny vahvemmasta päästä. Ei kukaan todellakaan katso olevansa maataloustuottajia tai pätkätyöläisiä vastaan. Asia on päinvastoin. Maataloustuottajat ja pätkätyöläiset kokevat muun yhteiskunnan olevan heitä vastaan, kun he ovat alenevan yhteiskunnallisen kierron kohteina.

        Vastakkainasettelua poliittisessa mielessä syntyy vasta sitten, kun näm itsensä alistetuksi tuntevat ryhmät alkavat protestoimaan. Tällaista protestointia on jo hieman nähty. Maataloustuottajat esim. järjestivät 90-luvun lopulla agressiivisen mielenosoitusmarssin Helsinkiin. Poliisi joutui puuttumaan tapahtumiin. Meillä on myös ollut erilaisia anarkistiryhmien järjestämiä mielenosoituksis, joista itsenäisyyspäivän kuokkavieraat on nimenä osuva. Siinä on kyse kontrastista, mikä syntyy eliitin juhliessa ja yhteiskunnan ulkopuolisten ryhmien osoittaessa mieltään.

        Vastakkaisasettelun syntyminen on prosessi. Yhteiskunta reagoi näihin yleensä käyttämällä poliisivoimia ja ratkaisemalla asiat oikeudellisesti. Mieltään osoittavien ongelmat eivät siitä poistu, vaan syvenevät. Vähin erin se johtaa yhteiskuntavastaisuuteen, missä ainakin eliitti koetaan silloin vastapuolena. Niissä yhteiskunnissa, missä tällainen prosessi on päässyt etenemään pitemmälle, eliitti joutuu suojautumaan panssarilasien ja muurien sekä vartijoiden selän taakse.

        Huuhaasi jatkuu. Et puhu vastakkainasettelusta vaan sen yksipuolisesta lietsomisesta. Juuri siitähän vasemmistopropagandassa on kysymys, ja miksei maataloustuottajienkin propagandassa, asioiden yksinkertaistamisesta me vastaan muut.

        Aika on kuitenkin ajanut tuollaisen ohi. Kuokkavieraistakin osa on jo juhlinut muiden mukana linnassa (siis presidentin linnassa) eli sulautunut siihen kuvittelemaansa vastapuoleen. Nimenomaan kuvittelemaansa, sillä eihän mitään vastapuolta ole koskaan ollutkaan, vain mielikuva siitä.

        Sosialidemokraattien viime vaalikampanja oli koomisuudessaan ainutlaatuinen kun mielikuvissa luotiin vastakkainasettelu jota ei reaalimaailmassa ollutkaan. Heinäluoma varjonyrkkeili haamujen kanssa kuin puliukko olkapäällä huutavien pikku-ukkojen kanssa.

        Anarkismi on sitten ihan toinen juttu, se ei johdu vastakkainasettelusta vaan pienten ryhmien esillepääsyn tarpeesta


      • elätkö jossakin pussissa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Vastakkainasettelu ei synny vahvemmasta päästä. Ei kukaan todellakaan katso olevansa maataloustuottajia tai pätkätyöläisiä vastaan. Asia on päinvastoin. Maataloustuottajat ja pätkätyöläiset kokevat muun yhteiskunnan olevan heitä vastaan, kun he ovat alenevan yhteiskunnallisen kierron kohteina.

        Vastakkainasettelua poliittisessa mielessä syntyy vasta sitten, kun näm itsensä alistetuksi tuntevat ryhmät alkavat protestoimaan. Tällaista protestointia on jo hieman nähty. Maataloustuottajat esim. järjestivät 90-luvun lopulla agressiivisen mielenosoitusmarssin Helsinkiin. Poliisi joutui puuttumaan tapahtumiin. Meillä on myös ollut erilaisia anarkistiryhmien järjestämiä mielenosoituksis, joista itsenäisyyspäivän kuokkavieraat on nimenä osuva. Siinä on kyse kontrastista, mikä syntyy eliitin juhliessa ja yhteiskunnan ulkopuolisten ryhmien osoittaessa mieltään.

        Vastakkaisasettelun syntyminen on prosessi. Yhteiskunta reagoi näihin yleensä käyttämällä poliisivoimia ja ratkaisemalla asiat oikeudellisesti. Mieltään osoittavien ongelmat eivät siitä poistu, vaan syvenevät. Vähin erin se johtaa yhteiskuntavastaisuuteen, missä ainakin eliitti koetaan silloin vastapuolena. Niissä yhteiskunnissa, missä tällainen prosessi on päässyt etenemään pitemmälle, eliitti joutuu suojautumaan panssarilasien ja muurien sekä vartijoiden selän taakse.

        Mitä jos sinun tulosi yhdessä yössä laskisi puoleen? Taitaisi tulla kanssa mielenosoitukset mieleen. Mieti keiden tulot on olleet laskevia koko EU:n ajan. Jokaisen jatkavan tilan työmäärät on moninkertaistuneet jotta saataisiin edes se mitä saatiin ennen EU:ta vähemmällä työllä. Ei näy missään tilastoissa. Eikä näistä puhuta. Nyt kun pari senttiä nousi maito tuottajalle huudettiin ja kovaa. Eipä ole huudettu kun hinnat laskivat.
        Keiden tulot on sitävastoin nousseet. Palkansaajien. Heidän lomansa ovat pidentyneet, etunsa lisääntyneet koko ajan.
        Maaseutua kurjistetaan. Pitäisi tuottaa ilmaiseksi. Tuloja ei saa tulla tuista eikä tuotteiden myynnistä.
        Päättäjät, tiedoitusvälineiden edustajat ja tutkijat ovat palkansaajia, mieti kenen etuja he ajavat.


      • elätkö jossakin pussissa kirjoitti:

        Mitä jos sinun tulosi yhdessä yössä laskisi puoleen? Taitaisi tulla kanssa mielenosoitukset mieleen. Mieti keiden tulot on olleet laskevia koko EU:n ajan. Jokaisen jatkavan tilan työmäärät on moninkertaistuneet jotta saataisiin edes se mitä saatiin ennen EU:ta vähemmällä työllä. Ei näy missään tilastoissa. Eikä näistä puhuta. Nyt kun pari senttiä nousi maito tuottajalle huudettiin ja kovaa. Eipä ole huudettu kun hinnat laskivat.
        Keiden tulot on sitävastoin nousseet. Palkansaajien. Heidän lomansa ovat pidentyneet, etunsa lisääntyneet koko ajan.
        Maaseutua kurjistetaan. Pitäisi tuottaa ilmaiseksi. Tuloja ei saa tulla tuista eikä tuotteiden myynnistä.
        Päättäjät, tiedoitusvälineiden edustajat ja tutkijat ovat palkansaajia, mieti kenen etuja he ajavat.

        Kun otin maataloustuottajat esimerkkinä esille yhdestä yhteiskuntaluokasta, sinä jotenkin haluat kumota ajatukseni niillä perusteilla, joita esitän. Teidän kepulaisten järjenjuoksu on - ei vaan toisinaan - vaan melkein aina todella omituista.


      • tarvitaan
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kun otin maataloustuottajat esimerkkinä esille yhdestä yhteiskuntaluokasta, sinä jotenkin haluat kumota ajatukseni niillä perusteilla, joita esitän. Teidän kepulaisten järjenjuoksu on - ei vaan toisinaan - vaan melkein aina todella omituista.

        Jos omituista järjenjuoksua haet niin kävele lähimmän peilin eteen.

        Sinua yksisilmäisempää vasemmistoänkyrää saa hakea. Tuomioja sentään itseironisesti sanoi ettei kannattaisi 70-luvun Tuomiojaa SDP:n johtoon, mutta sinä elät jossain menneisyyden idealismissasi luokkarajoja pystyttäen ja vastakkainasettelua lietsoen ymmärtämättä että elämme kohta 2010-lukua. Siihen pitää mennä avoimin silmin eikä eläkeellä olevan huru-juristin äärivanhoillisvasemmistolaisin aattein.

        Koeta taatta nyt päivittää itsesi tähän aikaan


      • mitä tarkoitat
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kun otin maataloustuottajat esimerkkinä esille yhdestä yhteiskuntaluokasta, sinä jotenkin haluat kumota ajatukseni niillä perusteilla, joita esitän. Teidän kepulaisten järjenjuoksu on - ei vaan toisinaan - vaan melkein aina todella omituista.

        kumoamisella. Tosiasia on, että yhteiskuntaluokkia tehdään oikein keinotekoisesti asettamalla toiset tarkoituksella huonompaan asemaan kuin muut.


      • oikeasti viedä

        sanat suustani, olipa taas oikein analyyttinen
        kirjoitus, kiitos siitä.


    • Maltillinen oikeistolainen

      Yhteiskunnassa voidaan nähdä erilaisla kansanluokkia, jos kansaa halutaan kategorisoida erilaisilla kriteereillä sisäisesti homogeenisiin, mutta keskenään joidenkin toisten kriteereiden mukaan erilaiaiin "luokkiin".

      Se annetaanko näille kansanluokille poliittisesti ja ideologisesti joitain merkityksiä on jo mielipide ja asennekysymys.

      Vasemmiston ideologia perustruu luokkajaon korostamiseen. Kokoomus on puolestaan lähtenyt tasa-arvosta, siitä että me olemme samanlaisia suomalaisia huolimatta siitä, ettemme yksilöinä ole samanlaisia esim. työtehtäviemme ja palkkauksemme suhteen.

      Tutkijoille luokkajako on selkeä lähtökohta ja hypoteesi, he kun tutkivat erilaisten ihymisryhmien erilaisuuksia ja niiden kehityksiä.

      Mielenkiintoista onkin juuri se, että perinteisen yhteiskunnallisen luokkajaon (joita rajoja ei ollut "sopivaa" ylittää esim. avioliittoja solmittaessa) tilalle alkaa syntyä joitain muuta jakoa, vaikkapa sen suhteen, miten ihmiset suhtautuvat puolueisiin, politiikkaan ja yhteiskunnalliseen muutokseen vaikkapa sen edistämiseksi tai vastustamiseksi.

      Jos siis halutaan nähdä ataac, kettyrytöt ja kemijärvi-liike uusina yhteiskuntaluokkina, niin se on yhteiskuntaa kuvailevan henkilön omaa valintaa. Hippiliike kommuuneineen ja tietty yhden asian vihreys, jossa asetutaan järjestäytyneem yhteiskunnan normien ulkopuolelle lienee toinen.

      Ehkäpä yksi yhteiskuntaluokka on sekin, joille työnteko ei enää ole välttämätön keino hankkia elantoonsa tarvittavat rahat, kun tuolot saadaan omaisuutta sijoittamalla, pääomatuloina. Tämän yhteiskuntaluokan tekemät investoinnit puolestaan vilkastuttavat muuta taloudellista toimintaa antamalla yrittäjien yhteiskuntaluokalle mahdollisuuksia työllistää palkkatyöläisten yhteiskuntaluokkaa.

    • Niinpä niin

      Luokkayhteiskunta on varsin mielenkiintoinen tutkimusalue, kuitenkin Suomessa on perinteisesti ollut varsin loivat luokkarajat. Meiltä on puuttunut kotoperäinen yläluokka (aatelisto) ja aikoinaan varakkuus keskittyi muihin kuin suomalaisiin. Voisi oikeastaan sanoa näin, yläluokkaisuus on ollut tuontitavaraa. Suomeen ei ole ollut mahdollista kehittyä varsinaista luokkayhteiskuntaa, siten kun se perinteisesti käsitetään. Luokkayhteiskunnalle on tyypillistä se, että tietyt etuoikeudet periytyvät syntymäluokan mukaisesti, tai jäävät ainaisesti saavuttamatta. Englanti on varsin tyypillinen luokkayhteiskunta, se on sitä edelleen. Tietyille säädyille on omat koulunsa ja aivan toisenlaiset mahdollisuudet solmia toimivia suhteita tulevaisuutta varten, säätykierto estyy.

      Suomessa kahtiajako työväenluokkaan ja porvaristoon ja niiden välinen jännite, on osittain peruja kansalaissodasta. Täällä kuitenkin jo alemmasta keskiluokasta on varsin aikaisin päässyt nousemaan "luokastaan" ylöspäin. Työväestöllä ei tämän tyyppistä mahdollisuutta aiemmin ollut, syynä tähän on ollut opiskelun maksullisuus. Yliopisto-opinnot ovat vaatineen aikoinaan varsin suuria uhrauksia perheiltä, tällöin ei ole ollut kyse mukavasta opiskelija-asunnosta, vaan puhtaasti elämisenedellytyksistä. Sikäli tilanne on muuttunut.

      Akateemisuus ei ole välttämättä kovinkaan houkutteleva vaihtoehto ja akateemisen loppututkinnon suorittamisen näkeminen luokkakiertona on jopa erikoista. Loppututkinto yliopistosta ei mitenkään takaa kovinkaan suurta elintasoa, eikä myöskään luokkanousua. Mikäli puhtaasti taloudellisesti asioita ajattelee, ammattikouluopinnot ja katkeamaton työura sen jälkeen, on taloudellisesti kannattavampaa kuin akateemisen loppututkinnon suorittaminen.

      Suomessa on kyllä ryhmä, joka on pudotettu yhteiskunnasta hyvin tehokkaasti, nämä ihmiset ovat sosiaalitoimen asiakkaat. Mikäli joutuu tähän ryhmään, silloin menettää osan ihmisoikeuksistaan ja myös oikeuden yksityisyyteensä. Julkisenvallan läpitunkeva kontrolli latistaa nopeasti, ihmisten kokemuksen omasta arvokkuudesta ja pilaa lasten käsityksen yhteiskunnallisesta turvallisuudesta. Syntyy syrjäytymisen perinnöllisyys. Osittain kontrolli kohdistuu myös sairastuneisiin, vammautuneisiin, etnisiin pienryhmiin t.m.s.. nämä kontrolli toimet naamioidaan huolenpidoksi, käytännössä kuitenkin kyse on vallankäytöstä.

      Alakulttuurit eivät ole luokkia, luokkaisuutta ei ole myöskään vaikkapa kuuluminen kielellisen vähemmistöön. Suomessa on jo vanhastaan erilaisia ryhmittymiä, jotka ovat sopeutuneet varsin hyvin kulttuuriimme, säilyttäen kuitenkin erillispiirteensä. Ruotsinkielinen ryhmä on varsin hyvä esimerkki, koska se on kooltaan kohtalaisen suuri. Kielellinen vähemmistöasema on aiheuttanut sen, että ryhmä on kohtalaisen tiivis ja sen sisällä ei kovinkaan suuria luokkaeroja tunnusteta, vaikkakin niitä näkyvästi on. Lestadiolaisuus on myös eräs tämän tyyppinen ryhmä, toki niitä on muitakin.

      Omalta kohdaltani voin sanoa sen, että taustani vuoksi olen tottunut katselemaan yhteiskuntaamme ulkopuolisena, siitä on ollut hyötyä, mutta tietenkin myös haittaa. Suomalaisuus on enempi ulkokohtainen kokemus, kuin osa vahvaa identiteettiä.

      • Maltillinen oikeistolainen

        Kirjoitit niin selkeästi, etten koe tarvetta jatkaa muuta kuin hieman sosiaalitoimen asiakkaiden osalta.

        Minustakin on paha ongelma siinä, että kansalaisia putoaa sosiaalitoimen asiakkaiksi ja jää sen jälkeen siihen tilanteeseen useimmiten loppuelämäkseen.

        Tässä yhteiskunnassa on liiaksi huolehdittu huolehtimisesta ja katsottu vähäosaisuus, syrjäytyminen, työttömyys, yms. ikään kuin pohjaksi, jonne pudotaan ja josta ei ole enää mahdollista palata "normaaliin elämään.

        Koulutusta ja muuta arkatrelua ja toimintarerapiaa toki järjestetään, mutta en ole ollenkaan varma auttavatko nämä sosiaalitoimet ihmisiä omatoimiseen oman elämänsä parantamiseen.

        Sosiaalitoimen tulisi minusta muuttaa painopistettään sosiaalitapausten hoitamisesta sosiaalitapausten minimointiin sillä, että heidät autetaan, motivoidaan, koulutetaan ja kannustetaan mahdollisimman tehokkaasti pois sosiaalitoimen asiakkuudesta.


      • Niinpä niin
        Maltillinen oikeistolainen kirjoitti:

        Kirjoitit niin selkeästi, etten koe tarvetta jatkaa muuta kuin hieman sosiaalitoimen asiakkaiden osalta.

        Minustakin on paha ongelma siinä, että kansalaisia putoaa sosiaalitoimen asiakkaiksi ja jää sen jälkeen siihen tilanteeseen useimmiten loppuelämäkseen.

        Tässä yhteiskunnassa on liiaksi huolehdittu huolehtimisesta ja katsottu vähäosaisuus, syrjäytyminen, työttömyys, yms. ikään kuin pohjaksi, jonne pudotaan ja josta ei ole enää mahdollista palata "normaaliin elämään.

        Koulutusta ja muuta arkatrelua ja toimintarerapiaa toki järjestetään, mutta en ole ollenkaan varma auttavatko nämä sosiaalitoimet ihmisiä omatoimiseen oman elämänsä parantamiseen.

        Sosiaalitoimen tulisi minusta muuttaa painopistettään sosiaalitapausten hoitamisesta sosiaalitapausten minimointiin sillä, että heidät autetaan, motivoidaan, koulutetaan ja kannustetaan mahdollisimman tehokkaasti pois sosiaalitoimen asiakkuudesta.

        Sosiaalitoimen asiakkuus merkitsee ihmiselle paljon muutkin, kun taloudellista tukea. Ihminen luovuttaa yksityisyytensä suojan, hänen on tehtävä selkoa, jopa hyvinkin pikkutarkasti omasta elämästään. Kokemus ei voi olla vaikuttamatta kuvaan oman elämännsä hallinnasta. Asiakas joutuu toiminnan kohteeksi ja silloin on menetetty jo varsin paljon, mikäli ajatellaan elämänlaadullisia kysymyksiä. Ongelma on pahin pienillä paikkakunnilla, koska siellä sosiaalinen kontrolli pyrkii riistämään vielä loputkin.

        Sosiaalisenavun saaminen tulisi tehdä yksinkertaisemmaksi, vaikka en kansalaispalkkaa kannatakaan. Ihmisarvoa ja elämän arvokkuutta tulisi tukea, tähän toimintaa tarvittaisiin lisää resursseja. Nykyinen järjestelmä on suorastaan tehty nöyryyttäväksi, näin ei kuitenkaan saada mitään säästetyksi, koska samalla hukataan arvokkaita ihmisiä. Suomessa on nöyryyttämisen perinne, se näkyy myös yhteiskunnallisissa instituutioissa -ikävä kyllä.


      • Maltillinen oikeistolainen
        Niinpä niin kirjoitti:

        Sosiaalitoimen asiakkuus merkitsee ihmiselle paljon muutkin, kun taloudellista tukea. Ihminen luovuttaa yksityisyytensä suojan, hänen on tehtävä selkoa, jopa hyvinkin pikkutarkasti omasta elämästään. Kokemus ei voi olla vaikuttamatta kuvaan oman elämännsä hallinnasta. Asiakas joutuu toiminnan kohteeksi ja silloin on menetetty jo varsin paljon, mikäli ajatellaan elämänlaadullisia kysymyksiä. Ongelma on pahin pienillä paikkakunnilla, koska siellä sosiaalinen kontrolli pyrkii riistämään vielä loputkin.

        Sosiaalisenavun saaminen tulisi tehdä yksinkertaisemmaksi, vaikka en kansalaispalkkaa kannatakaan. Ihmisarvoa ja elämän arvokkuutta tulisi tukea, tähän toimintaa tarvittaisiin lisää resursseja. Nykyinen järjestelmä on suorastaan tehty nöyryyttäväksi, näin ei kuitenkaan saada mitään säästetyksi, koska samalla hukataan arvokkaita ihmisiä. Suomessa on nöyryyttämisen perinne, se näkyy myös yhteiskunnallisissa instituutioissa -ikävä kyllä.

        Sosiaalitoimen asiakkaaksi joutuvalla lienee jo ennestäänkin ongelmia. Masennus, toivottomuus ja motivaation puute voi olla kovakin. niinpä sosiaalitoimen(tulon) varaan putoaminen masentaa edelleen, lisää haluttomuutta ja vie loputkin motivaatiot.

        Millä tästä kierteestä päästäisi?


      • Maltillinen oikeistolainen kirjoitti:

        Kirjoitit niin selkeästi, etten koe tarvetta jatkaa muuta kuin hieman sosiaalitoimen asiakkaiden osalta.

        Minustakin on paha ongelma siinä, että kansalaisia putoaa sosiaalitoimen asiakkaiksi ja jää sen jälkeen siihen tilanteeseen useimmiten loppuelämäkseen.

        Tässä yhteiskunnassa on liiaksi huolehdittu huolehtimisesta ja katsottu vähäosaisuus, syrjäytyminen, työttömyys, yms. ikään kuin pohjaksi, jonne pudotaan ja josta ei ole enää mahdollista palata "normaaliin elämään.

        Koulutusta ja muuta arkatrelua ja toimintarerapiaa toki järjestetään, mutta en ole ollenkaan varma auttavatko nämä sosiaalitoimet ihmisiä omatoimiseen oman elämänsä parantamiseen.

        Sosiaalitoimen tulisi minusta muuttaa painopistettään sosiaalitapausten hoitamisesta sosiaalitapausten minimointiin sillä, että heidät autetaan, motivoidaan, koulutetaan ja kannustetaan mahdollisimman tehokkaasti pois sosiaalitoimen asiakkuudesta.

        Arvelen, että sinulla vallitsee sosiaalitoimen asiakkaista jonkinlainen punavihersokeus. Siitä huolimatta reseptisi on oikea. Meillä pitäisi ottaa tavoitteeksi ja ihannetilaksi se, ettei sosiaalisia ongelmia synny. Toimet pitää kohdentaa ja mitoittaa sitä silmällä pitäen. Kun sosiaaliset ongelmat voidaan torjua edeltä käsin, mitään putoamisia ei pääse tapahtumaan. Yleisesti voi sanoa, että tällainen ennakkotorjunta tulee kalleudestaan huolimatta aina halvemmaksi kuin sosiaalisten ongelmien hoito niiden synnyttyä.

        Meillä on esimerkiksi laskettu, että noin 50 000 - 100 000 nuorta on syrjäytynyt. Heitä ei kiinnosta koulunkäynti eikä töihin meno. Noin 3-4 osaa tästä joukosta on otettu lastensuojelulain perusteella huostaan. Nämä eivät ole pudonneet mihinkään, vaan yhteiskunnallinen huono-osaisuus on periytynyt sosiaalisesti. Kun heidän vanhemmillaan on ollut sosiaalisia ongelmia, työttömyyttä, syrjäytymistä, päihde- ja mielenterveysongelmia, se on päällimäinen syy lasten huono-osaisuuteen.

        Tämä syrjäytyneiden ja syrjäytymisvaarassa olevien nuorten määrä on merkityksellinen. He tulevat eri tavoin yhteiskunnalle kalliiksi, kun heistä koituu paljon enemmän menoja kuin tuloja.

        Kysymys ei tässä kohdin ole siitä, että olisi pitänyt auttaa ajoissa näitä lapsia. Kyse on siitä, että olisi pitänyt auttaa ajoissa heidän vanhempiaan. Tässä taas on taustalla vallitsevat alkoholiolot, työnsaannin takaaminen ja siten yhteiskuntaan sitoutumisen varmistaminen arkisena toimintona. Kun tällainen vanhempi putosi esim. 90-luvun laman aikana erilaisiin vaikeuksiin, se tarkoitti, että myös hänen lapsensa eli seuraava sukopolvi putosi tähän samaan allikkoon.

        Tällaisten nuorten auttaminen ja kannustaminen pois sosiaalitoimen asiakkuudesta on kova homma. Heillä on taustallaan vanhemmuuden puutetta, päihdeongelmaisuutta, rikos- ja laitoskierrettä yms. Heillä ei ole kokemusta mistään tavisten normaalielämästä. Päinvastoin he usein vihaavat sellaista, koska kokevat sen tavoittamattomana. Silloin siitä tulee vihan kohde. Näiden nuorten määrä ja ongelmallisuus kertovat meille sen, kuinka suurta tuhoa voidaan saada kerrannaisesti aikaan, jos hyvinvointivaltion rakenteet pääsevät jossain kohdin sortumaan. Kasvavien tuloerojen ja eriarvoisuuden hyväksyminen tuskin ainakaan parantavat tilannetta.


      • Niinpä niin
        Maltillinen oikeistolainen kirjoitti:

        Sosiaalitoimen asiakkaaksi joutuvalla lienee jo ennestäänkin ongelmia. Masennus, toivottomuus ja motivaation puute voi olla kovakin. niinpä sosiaalitoimen(tulon) varaan putoaminen masentaa edelleen, lisää haluttomuutta ja vie loputkin motivaatiot.

        Millä tästä kierteestä päästäisi?

        Eräs ratkaisu olisi tietenkin kaikille kohdistettava kansalaispalkka, tämä ratkaisi osan ongelmista, koska sen mahdollistaisi kontrolloimattomuuden. Ratkaisu on kuitenkin tavattoman kallis ja sen lieveilmiönä tulisi se, että "elämäntapaintiaanisuus" lisääntyisi. Osa ihmisistä jäisi yhteiskunnan ulkopuolelle, aivan omasta halustaan, koska mahdollisuudet siihen olisivat. Nykyisessä tilanteessa se olisi katastrofi, koska työvoimasta (veronmaksajista) on puute jo nyt.

        Eräs ideologinen ja sinänsä varsin vaikeasti toteutettava keino olisi se, että pyrittäisiin pehmentämään yhteiskunnallisia arvoja, näin ihmisyys olisi jo itseisarvo ja sen riistäminen ei olisi mahdollista. Ihminen voi toki vähentää itse omaa arvoaan, mutta yhteiskunnallisena toimintana sitä ei sallittaisi. Tämä tie vaatisi niin suurta asenneilmaston muutosta, ettei siihen kovin helposti päästä. Muutos on päinvastaiseen suuntaan kun on vauhdilla menossa.


      • Maltillinen oikeistolainen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Arvelen, että sinulla vallitsee sosiaalitoimen asiakkaista jonkinlainen punavihersokeus. Siitä huolimatta reseptisi on oikea. Meillä pitäisi ottaa tavoitteeksi ja ihannetilaksi se, ettei sosiaalisia ongelmia synny. Toimet pitää kohdentaa ja mitoittaa sitä silmällä pitäen. Kun sosiaaliset ongelmat voidaan torjua edeltä käsin, mitään putoamisia ei pääse tapahtumaan. Yleisesti voi sanoa, että tällainen ennakkotorjunta tulee kalleudestaan huolimatta aina halvemmaksi kuin sosiaalisten ongelmien hoito niiden synnyttyä.

        Meillä on esimerkiksi laskettu, että noin 50 000 - 100 000 nuorta on syrjäytynyt. Heitä ei kiinnosta koulunkäynti eikä töihin meno. Noin 3-4 osaa tästä joukosta on otettu lastensuojelulain perusteella huostaan. Nämä eivät ole pudonneet mihinkään, vaan yhteiskunnallinen huono-osaisuus on periytynyt sosiaalisesti. Kun heidän vanhemmillaan on ollut sosiaalisia ongelmia, työttömyyttä, syrjäytymistä, päihde- ja mielenterveysongelmia, se on päällimäinen syy lasten huono-osaisuuteen.

        Tämä syrjäytyneiden ja syrjäytymisvaarassa olevien nuorten määrä on merkityksellinen. He tulevat eri tavoin yhteiskunnalle kalliiksi, kun heistä koituu paljon enemmän menoja kuin tuloja.

        Kysymys ei tässä kohdin ole siitä, että olisi pitänyt auttaa ajoissa näitä lapsia. Kyse on siitä, että olisi pitänyt auttaa ajoissa heidän vanhempiaan. Tässä taas on taustalla vallitsevat alkoholiolot, työnsaannin takaaminen ja siten yhteiskuntaan sitoutumisen varmistaminen arkisena toimintona. Kun tällainen vanhempi putosi esim. 90-luvun laman aikana erilaisiin vaikeuksiin, se tarkoitti, että myös hänen lapsensa eli seuraava sukopolvi putosi tähän samaan allikkoon.

        Tällaisten nuorten auttaminen ja kannustaminen pois sosiaalitoimen asiakkuudesta on kova homma. Heillä on taustallaan vanhemmuuden puutetta, päihdeongelmaisuutta, rikos- ja laitoskierrettä yms. Heillä ei ole kokemusta mistään tavisten normaalielämästä. Päinvastoin he usein vihaavat sellaista, koska kokevat sen tavoittamattomana. Silloin siitä tulee vihan kohde. Näiden nuorten määrä ja ongelmallisuus kertovat meille sen, kuinka suurta tuhoa voidaan saada kerrannaisesti aikaan, jos hyvinvointivaltion rakenteet pääsevät jossain kohdin sortumaan. Kasvavien tuloerojen ja eriarvoisuuden hyväksyminen tuskin ainakaan parantavat tilannetta.

        Ongelmasta emme ole eri mieltä.

        Ilmeisesti on vain niin, että ihmisten elämäntapoihin puuttuminen on lainsäädännöllisesti mahdollista vasta sellaisessa vaiheessa, jossa ennaltaehkäisy on jo aivan liian myöhäistä.


      • Maltillinen oikeistolainen kirjoitti:

        Ongelmasta emme ole eri mieltä.

        Ilmeisesti on vain niin, että ihmisten elämäntapoihin puuttuminen on lainsäädännöllisesti mahdollista vasta sellaisessa vaiheessa, jossa ennaltaehkäisy on jo aivan liian myöhäistä.

        Kysymys ei ole ihmisten elämäntavoista. Syrjäytymisessä esim. alkoholioloilla on paljon merkitystä. Meillä on hyvin humalahakuinen alkoholikulttuuri. Siitä huolimatta se sysää köyhän ja työttömän paljon helpommin ongelmiin kuin varakkaan ja työllistetyn.

        Tästä voisi päätellä sen, että on tärkeää saada yhteiskunnan jokainen jäsen kiinnittymään työhön ja sellaiseen puuhasteluun, joka väsyttää hänet loppupäiväksi. Kun työstä tai opiskelusta tulee arkinen rutiini ja suorittamisen sekä suoriutumisen päätavoite jokaiselle yksilölle, sortuminen syrjäytymistä edistäviin elementteihin vähenee. Varakakkaan ja työllistetyn pitää mitoittaa alkoholinkäyttönsä sellaiseksi, ettei se vaaranna työhön kiinnittymisen arkirutiineja.

        Tämän vuoksi ns. aktiiviset työllistämistoimet eivät olleet täysin turhia, vaikkei niillä kyettykään työllistymään ihmisiä pysyvästi. Ne sitoivat kuitenkin ihmisiä rutiineihin, jotka olivat omiaan torjumaan huonoja vaihtohtoja.

        Itse uskon pienten tuloerojen ja täystyöllisyyden automaattiin juuri sen vuoksi, että se tuottaa yhteiskunnalle vähemmän sosiaalisia ongelmia, päihdeongelmia ja rikollisuutta. Haittana voi olla se, ettei se aina palkitse optimaalisella tavalla ahkeruutta, mutta se on kuitenkin pienempi haitta siihen verrattuna, millaisia ongelmia yhteiskunnan ulkopuolisuudesta seuraa. Varakkaan ja työllistetyn siis mielestäni kannattaa aina maksaa sellaista sosiaalista ja ihmisiä yhteiskuntaan kiinnittymistä edistävää maksua, koska se on lopulta kuitenkin se kaikkein halvin vaihtoehto.


      • Maltillinen oikeistolainen
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kysymys ei ole ihmisten elämäntavoista. Syrjäytymisessä esim. alkoholioloilla on paljon merkitystä. Meillä on hyvin humalahakuinen alkoholikulttuuri. Siitä huolimatta se sysää köyhän ja työttömän paljon helpommin ongelmiin kuin varakkaan ja työllistetyn.

        Tästä voisi päätellä sen, että on tärkeää saada yhteiskunnan jokainen jäsen kiinnittymään työhön ja sellaiseen puuhasteluun, joka väsyttää hänet loppupäiväksi. Kun työstä tai opiskelusta tulee arkinen rutiini ja suorittamisen sekä suoriutumisen päätavoite jokaiselle yksilölle, sortuminen syrjäytymistä edistäviin elementteihin vähenee. Varakakkaan ja työllistetyn pitää mitoittaa alkoholinkäyttönsä sellaiseksi, ettei se vaaranna työhön kiinnittymisen arkirutiineja.

        Tämän vuoksi ns. aktiiviset työllistämistoimet eivät olleet täysin turhia, vaikkei niillä kyettykään työllistymään ihmisiä pysyvästi. Ne sitoivat kuitenkin ihmisiä rutiineihin, jotka olivat omiaan torjumaan huonoja vaihtohtoja.

        Itse uskon pienten tuloerojen ja täystyöllisyyden automaattiin juuri sen vuoksi, että se tuottaa yhteiskunnalle vähemmän sosiaalisia ongelmia, päihdeongelmia ja rikollisuutta. Haittana voi olla se, ettei se aina palkitse optimaalisella tavalla ahkeruutta, mutta se on kuitenkin pienempi haitta siihen verrattuna, millaisia ongelmia yhteiskunnan ulkopuolisuudesta seuraa. Varakkaan ja työllistetyn siis mielestäni kannattaa aina maksaa sellaista sosiaalista ja ihmisiä yhteiskuntaan kiinnittymistä edistävää maksua, koska se on lopulta kuitenkin se kaikkein halvin vaihtoehto.

        En ole ihan varma, mihin pyrit, mutta juttusi toi ieleeni alkoholin suhteen ns. nollatoleranssin, jota ilmeisesti jo jossain noudatetaan niin, että krapulassa töihin tulo tietää välitöntä irtisanomista.

        Itse en menisi noin pitkälle, vaan kannattaisin järjestelmää, jossa yritysten on alkohjolitarjoilustaan tilitettävä ylimääräistä tarjoiluveroa sen lisäksi, ettei alkoholia hyäksytä liiketoiminnan kuluksi.

        Samalla säätäisin lain, jossa yritysten on pidätettävä jokaisen krapulapäivän palkka ja krapulapäivää seuraavana päivänä suoritettava alkotesti. mikäli se näyttää plussaa, on edessä kahden viikon pakkoloma ja palkan menetys.

        Palkattomina päivinä ja viikkoina työntekijä olisi velvollinen tekemään mitä tahansa työnantajan määräämää työtä, esim. siivoustyötä, tai edessä on irtisanominen kertaheitolla.

        Tämän säännöstön tulisi tietenkin koskea myös yritysten ylintä johtoa ja hallitusten jäseniä.


      • Niinpä niin
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kysymys ei ole ihmisten elämäntavoista. Syrjäytymisessä esim. alkoholioloilla on paljon merkitystä. Meillä on hyvin humalahakuinen alkoholikulttuuri. Siitä huolimatta se sysää köyhän ja työttömän paljon helpommin ongelmiin kuin varakkaan ja työllistetyn.

        Tästä voisi päätellä sen, että on tärkeää saada yhteiskunnan jokainen jäsen kiinnittymään työhön ja sellaiseen puuhasteluun, joka väsyttää hänet loppupäiväksi. Kun työstä tai opiskelusta tulee arkinen rutiini ja suorittamisen sekä suoriutumisen päätavoite jokaiselle yksilölle, sortuminen syrjäytymistä edistäviin elementteihin vähenee. Varakakkaan ja työllistetyn pitää mitoittaa alkoholinkäyttönsä sellaiseksi, ettei se vaaranna työhön kiinnittymisen arkirutiineja.

        Tämän vuoksi ns. aktiiviset työllistämistoimet eivät olleet täysin turhia, vaikkei niillä kyettykään työllistymään ihmisiä pysyvästi. Ne sitoivat kuitenkin ihmisiä rutiineihin, jotka olivat omiaan torjumaan huonoja vaihtohtoja.

        Itse uskon pienten tuloerojen ja täystyöllisyyden automaattiin juuri sen vuoksi, että se tuottaa yhteiskunnalle vähemmän sosiaalisia ongelmia, päihdeongelmia ja rikollisuutta. Haittana voi olla se, ettei se aina palkitse optimaalisella tavalla ahkeruutta, mutta se on kuitenkin pienempi haitta siihen verrattuna, millaisia ongelmia yhteiskunnan ulkopuolisuudesta seuraa. Varakkaan ja työllistetyn siis mielestäni kannattaa aina maksaa sellaista sosiaalista ja ihmisiä yhteiskuntaan kiinnittymistä edistävää maksua, koska se on lopulta kuitenkin se kaikkein halvin vaihtoehto.

        Afrikassa järjestettiin kerran sosiologinen työkokeilu, Palkattiin miehiä töihin kohtalaisen hyvällä päiväpalkalla. Työ oli varsin yksinkertaista, tiilien siirtelyä paikasta A, paikkaan B. Seuraavana päivänä tiilet siirrettiin takaisin. Työntekijät eivät jaksaneet tehdä tätä tarpeettomaksi kokemaansa "työtä" edes viikkoa, näin kävi siitä huolimatta, ettei korvaavaa työtä ollut missään ja sosiaaliturvaa ei myöskään.

        Ihmisen arvoa ei mitata työnteolla pelkästään, mikäli ajatellaan selvitymmistä, silloin työnkin on oltava mielekästä. Ainoastaan näin torjutaan syrjäytymisen ongelmia. Lopultakin kyse on ihmisarvosta ja sen säilyttämisestä, tämä on myös alkoholismin torjunnassa tärkeä näkökohta.

        Nuorison syrjäytyminen on merkki siitä, etteivät he koe yhteiskuntaa omakseen. Ollaan vieraannuttu yhteisöllisyyden kokemuksesta, tai sitä haetaan alakulttuureista. Mikä rakenne tässä yhteiskuntamallissa vieraannuttaa osan väestöstä? Yhteiskunta nähdään pikemminkin vihollisena, kuin vaalittavan arvona. Minusta tähän kysymykseen olisi elintärkeää saada vastaus.


      • Niinpä niin kirjoitti:

        Afrikassa järjestettiin kerran sosiologinen työkokeilu, Palkattiin miehiä töihin kohtalaisen hyvällä päiväpalkalla. Työ oli varsin yksinkertaista, tiilien siirtelyä paikasta A, paikkaan B. Seuraavana päivänä tiilet siirrettiin takaisin. Työntekijät eivät jaksaneet tehdä tätä tarpeettomaksi kokemaansa "työtä" edes viikkoa, näin kävi siitä huolimatta, ettei korvaavaa työtä ollut missään ja sosiaaliturvaa ei myöskään.

        Ihmisen arvoa ei mitata työnteolla pelkästään, mikäli ajatellaan selvitymmistä, silloin työnkin on oltava mielekästä. Ainoastaan näin torjutaan syrjäytymisen ongelmia. Lopultakin kyse on ihmisarvosta ja sen säilyttämisestä, tämä on myös alkoholismin torjunnassa tärkeä näkökohta.

        Nuorison syrjäytyminen on merkki siitä, etteivät he koe yhteiskuntaa omakseen. Ollaan vieraannuttu yhteisöllisyyden kokemuksesta, tai sitä haetaan alakulttuureista. Mikä rakenne tässä yhteiskuntamallissa vieraannuttaa osan väestöstä? Yhteiskunta nähdään pikemminkin vihollisena, kuin vaalittavan arvona. Minusta tähän kysymykseen olisi elintärkeää saada vastaus.

        Olen samaa mieltä siitä, että yhteiskuntaan kinnittymisen mekanismi pitää kokea mielekkääksi. Tiilien siirtäminen paikasta toiseen ei tietenkään tyydytä tätä tarvetta.

        Yhteiskunta viestittää joka paikassa yksilökohtaisen pärjäämisen tärkeyttä. Meidät valmennetaan kilpailemaan toistemme kanssa joka kohdissa. Puhutaan elämän ikäisen oppimisen välttämättömydestä ja siitä, että pitää olla vähintään tuplakouluttautunut. Tuloksellisuus, tehokkuus ja kannattavuus ovat päivän iskusanoja.

        Ei minusta ole kovin suuri ihme, että ihmiset alkavat kokea enenevässä määrin olevansa riiston kohteita tällaisessa systeemissä. He kokevat kouluttautuvansa jotain muuta ja toista varten. Yhteys oman parhaan edistämiseenkin alkaa olla vähän niin ja näin.

        Mitä tällä puurtamisella sitten on saavutettu? Materialismi on saavuttanut ennen näkemättömät puitteet. Ostoparatiiseissä on ollut mahdollista päättää jopa avioliitto. Me kouluttaudumme ja puurramme saadaksemme enemmän materiaalista hyvää - tai voiko sitä enää kutsua hyväksi. Minun sukupolveni edustajille tämä saavutus sinänsä on ollut hyvä, koska köyhyys on koettu. On jotain mihin verrata. Nykynuori sen sijaan syntyy tähän materialismiin ja alkaa kysellä henkisyyden ja yhteisöllisyyden perään. Hänellä onkin jo varaan punnita elämän tarkoitusta ja mielekkyyttä, kun välttämätön on itsestään selvyys.

        Yhteiskunnan kokeminen vihollisena liittynee siis siihen, millainen tuo yhteiskunta on. Länsimainen ihminen on toisaalta kulttuurisesti individualisti, mutta silti kokemukset muurahaispesän vilsketaloudesta ovat arkipäivää. Aasialaisella filosofialla tämä voisi olla helpompaa. Siinä yksilö on osa muita. Kun hän nauraa, se voidaan tulkita nauruksi vain läsnäolojoiden kautta toisin kuin yksilöä korostavissa länsimaissa.

        Individualistiset tarpeemme alkavat olla ristiriidassa sen elämämisen mallin kanssa, mikä on vallalla. Ihmiset alkavat ehkä jo tiedostamattomuuttaan kysellä tämän kaiken puurtamisen mielekkyyden perään. Nuori voi kysyä itseltään, haluaako hän kokea sen saman oravanpyöräruljanssin kuin vanhempansa, jos tuloksena on kaljan kittaaminen tv:tä tuijottaen välittämättä juuri siitä, mitä ohjelmaa tuutista tulee.

        Jotkut filosofit ovat ottaneet esille ajatuksen tyytymisestä. Kun tietty elämisen standardi on saavutettu, voitaisiin vetää henkeä ja jättää kasvut sikseen. Jäisi aikaa elääkin eikä vain olla työtä ja toimeentuloa varten. Nykyihmisen elämisen funktio alkaa muistuttaa paljossa kuhnurimehiläisen elämän tarkioitusta. Tehdä työnsä, paritella ja varmistaa uusien kuhnurien synty ja sitten kuolla. Se mitä jää jäljelle on elämän tarkoitus. Olemme eläneet korkeita rakennuksia, autopaljoutta ja jätekasoja varten. Ne jäävät meistä jäljelle ja niistä meidät muistetaan. Historioitsijat voivat puhua satojen vuosien päästä tästä ajasta teknologiakulttuurina ja ihmetellä saavutuksiamme. Silloin ei enää mietitä sitä, miten ihmiset jaksoivat tuona aikana.


      • Niinpä niin
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Olen samaa mieltä siitä, että yhteiskuntaan kinnittymisen mekanismi pitää kokea mielekkääksi. Tiilien siirtäminen paikasta toiseen ei tietenkään tyydytä tätä tarvetta.

        Yhteiskunta viestittää joka paikassa yksilökohtaisen pärjäämisen tärkeyttä. Meidät valmennetaan kilpailemaan toistemme kanssa joka kohdissa. Puhutaan elämän ikäisen oppimisen välttämättömydestä ja siitä, että pitää olla vähintään tuplakouluttautunut. Tuloksellisuus, tehokkuus ja kannattavuus ovat päivän iskusanoja.

        Ei minusta ole kovin suuri ihme, että ihmiset alkavat kokea enenevässä määrin olevansa riiston kohteita tällaisessa systeemissä. He kokevat kouluttautuvansa jotain muuta ja toista varten. Yhteys oman parhaan edistämiseenkin alkaa olla vähän niin ja näin.

        Mitä tällä puurtamisella sitten on saavutettu? Materialismi on saavuttanut ennen näkemättömät puitteet. Ostoparatiiseissä on ollut mahdollista päättää jopa avioliitto. Me kouluttaudumme ja puurramme saadaksemme enemmän materiaalista hyvää - tai voiko sitä enää kutsua hyväksi. Minun sukupolveni edustajille tämä saavutus sinänsä on ollut hyvä, koska köyhyys on koettu. On jotain mihin verrata. Nykynuori sen sijaan syntyy tähän materialismiin ja alkaa kysellä henkisyyden ja yhteisöllisyyden perään. Hänellä onkin jo varaan punnita elämän tarkoitusta ja mielekkyyttä, kun välttämätön on itsestään selvyys.

        Yhteiskunnan kokeminen vihollisena liittynee siis siihen, millainen tuo yhteiskunta on. Länsimainen ihminen on toisaalta kulttuurisesti individualisti, mutta silti kokemukset muurahaispesän vilsketaloudesta ovat arkipäivää. Aasialaisella filosofialla tämä voisi olla helpompaa. Siinä yksilö on osa muita. Kun hän nauraa, se voidaan tulkita nauruksi vain läsnäolojoiden kautta toisin kuin yksilöä korostavissa länsimaissa.

        Individualistiset tarpeemme alkavat olla ristiriidassa sen elämämisen mallin kanssa, mikä on vallalla. Ihmiset alkavat ehkä jo tiedostamattomuuttaan kysellä tämän kaiken puurtamisen mielekkyyden perään. Nuori voi kysyä itseltään, haluaako hän kokea sen saman oravanpyöräruljanssin kuin vanhempansa, jos tuloksena on kaljan kittaaminen tv:tä tuijottaen välittämättä juuri siitä, mitä ohjelmaa tuutista tulee.

        Jotkut filosofit ovat ottaneet esille ajatuksen tyytymisestä. Kun tietty elämisen standardi on saavutettu, voitaisiin vetää henkeä ja jättää kasvut sikseen. Jäisi aikaa elääkin eikä vain olla työtä ja toimeentuloa varten. Nykyihmisen elämisen funktio alkaa muistuttaa paljossa kuhnurimehiläisen elämän tarkioitusta. Tehdä työnsä, paritella ja varmistaa uusien kuhnurien synty ja sitten kuolla. Se mitä jää jäljelle on elämän tarkoitus. Olemme eläneet korkeita rakennuksia, autopaljoutta ja jätekasoja varten. Ne jäävät meistä jäljelle ja niistä meidät muistetaan. Historioitsijat voivat puhua satojen vuosien päästä tästä ajasta teknologiakulttuurina ja ihmetellä saavutuksiamme. Silloin ei enää mietitä sitä, miten ihmiset jaksoivat tuona aikana.

        Aluksi, kiitos, kirjoituksesi oli erittäin hyvä ja pohdintasi antoi minulle paljon mietittävää.

        En ole koskaan aiemmin ajatellutkaan, että sukupolvien välinen kuilu on myös usein rajapinta puutteen ja yltäkylläisyyden välissä. Olen itse elänyt nykyajan nuorelle tyypillistä elämää, kaikkea on ollut saatavissa ja myös mahdollista hankkia. Elämisen kiintopisteet on haettava muualta, kuin varallisuudesta ja sen haalimisesta. Helppo elämä mahdollistaa etsimisen.

        Nykyajalle on tyypillistä naurun kuoleminen ja jopa sen pelko. Keskiajalle naurua pidettiin sopimattomana, koska se kohdistui usein valtaapitävään kirkkoon, se oli syntiä. Nykyisin suhtaudutaan samalla vakavuudella talouteen ja poliittisiin johtajiin, naurulle ei ole nytkään sijaa. Naurun mukana kuolee myös aito yhteisöllinen ilo. Nykyisin huumoria on toisten latistaminen ja mahdollisimman sarkastiset kommentit, kertovat viisaudesta. Olemme kyynisiä.

        Aasian maissa kiertäessäni olen viehättynyt siihen avoimeen ilonpitoon ja jopa lapsenomaisuuteen, joka siellä sallitaan myös aikuisille. Ilo kumpuaa hyväksytyksi tulemisen tunteesta ja siitä, että ollaan yhdessä. Suomessa edes nuorisojoukkojen piirteenä ei ole yhteinen ilo, heille on tunnusomaista alapäähän liittyvät sanat ja totisuus. Oikeastaan tämä on varsin pelottava piirre.

        Tyytyminen on mahdollista ainoastaan silloin, jos tarpeet ovat tyydytettyjä. Me täytämme perustarpeitamme kuluttamisella. Jonnekin on hävinnyt kokemus siitä, että ihmiselle riittää varsin vähäinen määrä sälää. Elämän voi täyttää muulla pääomalla, vaikkapa ihmisten aidolla kohtaamisella, tarkoitan lähinnä sitä, ettei vertailla saavutuksia, vaan pyrittäisiin löytämään joitain oleellisempaa. Kuitenkin, jopa aito kohtaaminen vaatii varsin suurta itseluottamusta, koska nolaamisenkin vaara on läsnä. Emme luota siihen, että elämä kantaa ja tämä johtuu siitä, ettei luottamusta toisiin/yhteisöllisyyteen ole riittävästi.


      • eu-n kautta

        tule luokkayhteiskunta
        feodalismia kohtihan tässä marssitaan kun eliitti touhuaa asioita suljettujen ovien takana ja demokratia on haudattu
        ainoastaan irlanti voi äänestää perustuslaista, muille se pakkosyötetään
        sellaista...heh


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taitaa jäädä kotimaiset mansikat ostamatta

      Kotimainen mansikka on niin kallista, että en ole vielä ainuttakana maistanut. Jos hinta pysyy näin korkealla niin tästä
      Ruoka ja juoma
      69
      2050
    2. Mikä on loppuelämäsi suunnitelma

      Kaivattuasi kohtaan? Olet päättänyt jotain?
      Ikävä
      129
      1396
    3. Sinkkumiehet hukkaavat tärkeän ässän hihastaan kun

      ...eivät suostu kavereiksi naisten kanssa. Mikä voi olla heillä syynä? Hyväksyvät vain naisen, joka suorastaan anelee sa
      Ikävä
      132
      1373
    4. Uskaltaisitko vielä

      Lähestyä vai et kaivattuasi?
      Ikävä
      143
      1092
    5. Keitä täällä on??

      Kertokaa nimenne!! 🤔
      Ikävä
      103
      942
    6. "Kaikkien miesten asia" - kampanja on alkanut

      Miehillä on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamisessa merkittävä rooli. Ei riitä, ettei itse tee väkivaltaa. Miesten
      Maailman menoa
      354
      880
    7. Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä

      Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait
      Ikävä
      82
      754
    8. Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla:

      Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla: "Aina valinta ei mene nap
      Iisalmi
      55
      694
    9. Kun kohtaatte rakkauden, tarttukaa siihen

      Toimisinko jälkiviisaana toisin? Varmasti. Vaikka silloin kuvittelin tekeväni, niin kuin on oikein. Mahdollisimman siist
      Ikävä
      50
      673
    10. Lienee aika luopua siitä kaikesta

      mitä meillä ikinä olikaan. Hassua, koska juuri mitään ei ole edes ollutkaan. En vaan jaksa tätä mahdotonta juttua enää j
      Ikävä
      67
      664
    Aihe