Miten ihmisen evoluutio menee tästä eteenpäin? Ilmeisesti on mahdollista siirtyä tietoiseen geenimanipulaatioon, sanottakoon sitä vaikka kulttuurievoluutioksi. Se on paljon nopeampaa kuin mutaatioiden synty luonnonvalinnan, sattuman ym pohjalta.
Olisi tietysti onnellista, että ihmisluonto ja yhteiskunnat olisivat paljon nykyisiä parempia ennekuin tällaiseen ryhdytään, muuten touhu olisi aika natsimaista rodunjalostusta.
Ja voihan olla että kulttuurimme tuhoutuu, ennenkuin tähän päästään.
Tämä tuo mielenkiintoisia mahdollisuuksia myös, koska onhan mahdollista, että jossakin kaukaisessa galaksissa kauan sitten, on jo tapahtunut tällaista kulttuurievoluutiota. Silloin jumalat ja enkelit, joka tapauksessa ihmistä korkeammat olennot, olisivat tieteellinen tosiasia eikä uskonvarainen asia.
Evoluutio tästä eteenpäin
8
520
Vastaukset 8
- rekisteröitymätön**
Oletat tässä, että kaikki muutos on edistystä.
Todennäköisempää on, että itse geenejämme sähläämällä onnistumme tekemään todella pahaa jälkeä.
Okei, voimme löytää kauneuteen tai viisauteen tai mitä nyt tärkeänä ja tavoiteltavana pidetäänkään, vaikuttavat geenit ja alkaa karsia tai geenimanipuloida jälkeläisiä näiden lokusten suhteen.
Mutta entäs ne loput 99,99% prosenttia? Niissä ei tapahtuisi ollenkaan valintaa TAI valinta voisi olla todella heikkoon suuntaan vievää. Emme osaa edes perinteisillä menetelmillä jalostaa lemmikkejä ja hyötykasveja - korostamalla yhtä ominaisuutta aiheutamme niille ongelmia toisella saralla. Meillä ei todellakaan ole kylliksi tietoa , jotta voisimme ruveta säätämään suoraan perimän kanssa, enkä oikein jaksa uskoa, että sellaista tietoa tulee ikinä olemaan. Onhan genomi rajallinen, mutta ihmisten ominaisuudet ovat usein monien geenien aikaansaamia tai geenien ja ympäristön yhteisvaikutusta (en usko, että esim neroja voidaan "tuottaa"), geeneillä taas on useita säätelyalueita, yhteisvaikutuksia... DNA-koneisto on valtavan mutkikas ja dynaaminen.
Olipa niin tai näin, yksi pointti on myös, että joka tapauksessa tällainen ohjattu evoluutio olisi vain pienen, rikkaan, väestönosan käytettävissä. Suurin osa maailman ihmisistä jatkaisi lisääntymistä normaaliin tapaan, heidän osaltaan tällaista "luonnonvalintaa" ei siis tapahtuisi. Ehkä vähän niinkuin aikoinaan kuninkaalliset lisääntyivät keskenään ja seuraukset olivat tunnetut...
Enemmän kuin geenimanipulaatio, ihmiskunnan geeneihin vaikuttaa esim. terveydenhoito, rokotukset, antibiootit jne.
Oma veikkaukseni on, että 10 000 vuotta tulevaisuudessa jälkeläistemme vastustuskyky on huomattavan huono: luonnollinen valinta tässä suhteessa on yhä vähäisempää. Niinkuin pitkälle jalostetut, hienot koristekasvit: niitä paapotaan ja myrkytetään ja jalostukseen valitaan, ei kestävimmät vaan kauneimmat. Ja jos sellainen sitten joutuu "oikeaan maailmaan" ilman hyönteismyrkkyjen ja sienimyrkkyjen suojaa, se kuolee alta aikayksikön.
Tosin lohdutuksena voi ajatella, että luonto löytää aina keinon; vaikka jälkeläisemme olisivat heikkoja surkimuksia ja tuhannen pulassa ilman antibiootteja, vaikka yhteiskunta romahtaisi ja joutuisivat luonnon armoille, aina löytyy niitä, jotka selviävät - vaikka se olisi yksi tuhannesta ja antavat sitten paremmat vastustuskyvyn geenit jälkeläisilleen.
Minä en usko, että geenitekniikalla saadaan jumalia tai enkeleitä. Luulen, että niin syntyy paljon nykyihmistä vajavaisempia olentoja - tietenkin taas määrittelykysymys, mutta itse käytän mittatikkuna kykyä sopeutua muuttuvaan elinympäristöön. Maahan laskeutunut apina ei vaan kykene samanlaiseen, monia ominaisuuksia yhtäaikaa muokkaavaan ja huomioon ottavaan valintapaineeseen kuin luonto. - Evolutionisti
>
Ei sitä nyt ikävä kyllä voi kulttuurievoluutioksi kutsua. Kulttuurievoluutio sana on vakiintunut tieteen, taiteen ja kulttuurin yleensä, kehittymiseen ja muuntumiseen ja seuraaville sukupolville siirtämiseen.
Mitähän geeniä pitäisi manipuloida? Miten manipuloitu geeni testataan vai jätetäänkö testaus luonnonvalinnan tehtäväksi.
Unelmoida voi mistä hyvänsä, mutta karu tosiasia on, että meidään geenimme ovat miljardeja kertoja luonnonvalinnan testaamia, alkaen niistä ensimmäisistä bakteereista, joihin meillä kaikilla eliöillä on katkeamaton sukupolvien ketju.
Evoluutio on edennyt hamasta haadean ajasta tähän päivään symbioottisesti, jolloin jokainen laji on kehittynyt yhdessä ja toisistaan tietoisina (vrt. yhteiset geenit ja lajirajat ylittävät testaukset esim. virukset sekä lajityypeille ominaiset ravintoketjut).
Evoluutio ja luonnonvalinta ovat muokanneet meille jokaiselle ylivoimaiset geenit ja evoluutio tuottaa kokoajan uutta "rönsyä" genomiimme. Uusi rönsy saattaa näyttää meidän mielestä huonolta ominaisuudelta (esim. syöpä) mutta siinä rönsyssä saattaa piillä uusi ylivoimainen ominaisuus, kun rönsy tulee täyteen kukoistukseen. On todella vaikea arvioida pitäisikö jonkin geenin toiminta vaimentaa tai aktivoida. On vanhakantainen ajatus että yksi geeni tuottaa yhden ominaisuuden. Geeni todella toimii kuin tietokoneen käyttöjärjestelmä, jolloin jokaisen koodin on sovittava käyttöjärjestelmään, eikä ole toivottavaa että jokin ohjelma jäisi pois pelkästään sen vuoksi että koodia on muokattu. - Evolutionisti
Seuraavan sukupolven ihmiselle olisi ehkä viisainta manipuloida geeni, joka saa ihmisen pistämään peukalonsa peräaukkoon ja toisenkin käden peukalo olisi viisainta pistää keskelle kämmentä. Lisäksi hän voisi olla täysin kykenemätön tekemään esim. tulta ja muitakaan keksintöjä.
Uskon että sellainen ihminen menestyy vuosituhansia vielä nykyisen kulttuurin tuhouduttua omiin kaasuihinsa ;)Älkää nyt hermostuko, tämä on ajatuskoe, ja sitä paitsi jollakin tavoin tulevaisuus menee, ja yksi mahdollisuus on, että siirrytään tällaiseen rodunjalostukseen ja geenimanipulaatioon.
Oikea termi olisi siis ohjattu evoluutio eikä kulttuurievoluutio. Tässä näemme, kuinka tärkeätä on keskustelu, keskustelu vie aina syvemmälle asioissa. Yksin miettiminen johtaa älyttömyyksiin.
Että asia menisi kauniisti, on siis todella tärkeätä, että ihminen ja yhteiskunta olisivat ensin korkeammalla tasolla eettisesti. Nykyisen ihmiskunnan suorittamana asiasta tulisi fiasko ja se olisi vain natsimaista rodunjalostusta. Mutta meidän on oletettava, että tulevaisuudessa tiede kehittyy ja toivottavasti tulee edistyneempi yhteiskunta ja parempi ihmisluonto. Tiede kyllä kehittyy mutta parempi ihmiskunta on kyllä tuntematon tekijä.
Luonnonvalinnan pohjalta on siis odotettavissa vain taantumista. Jos kehitys ei mene aina eteenpäin, vaan tulee taantumista, niin tässähän jo on yksi syy puuttua kehitykseen heti kun osataan.- rekisteröitymätön**
Olli.S kirjoitti:
Älkää nyt hermostuko, tämä on ajatuskoe, ja sitä paitsi jollakin tavoin tulevaisuus menee, ja yksi mahdollisuus on, että siirrytään tällaiseen rodunjalostukseen ja geenimanipulaatioon.
Oikea termi olisi siis ohjattu evoluutio eikä kulttuurievoluutio. Tässä näemme, kuinka tärkeätä on keskustelu, keskustelu vie aina syvemmälle asioissa. Yksin miettiminen johtaa älyttömyyksiin.
Että asia menisi kauniisti, on siis todella tärkeätä, että ihminen ja yhteiskunta olisivat ensin korkeammalla tasolla eettisesti. Nykyisen ihmiskunnan suorittamana asiasta tulisi fiasko ja se olisi vain natsimaista rodunjalostusta. Mutta meidän on oletettava, että tulevaisuudessa tiede kehittyy ja toivottavasti tulee edistyneempi yhteiskunta ja parempi ihmisluonto. Tiede kyllä kehittyy mutta parempi ihmiskunta on kyllä tuntematon tekijä.
Luonnonvalinnan pohjalta on siis odotettavissa vain taantumista. Jos kehitys ei mene aina eteenpäin, vaan tulee taantumista, niin tässähän jo on yksi syy puuttua kehitykseen heti kun osataan.Ajattelu on hyvästä, joten sori jos tunnuin tyrmäävän ihan hyvän ajatusleikin alkuunsa.
Olen vaan jokseenkin kyyninen ihmiskunnan kykyjen suhteen...
Mutta JOS oletetaan, että oppisimme ymmärtämään genetiikkaa ja säätelemään perimäämme haluamallamme tavalla ilman suurempia haittavaikutuksia. Ja jos oletetaan, että tällaista geneettistä manipulointia voitaisiin tehdä koko väestöllä, eikä se rajoittuisi hyvin pieneen väestönosaan, niin...
Pitäisi tarkoin pitää huoli, että näin muokatut ihmiset olisivat vielä lisääntymiskykyisiä ja lisääntymiskykyisiä keskenään. Koska käytännössähän tuo olisi nopeutettua evoluutiota ja jos yhdessä suunnassa "jalostetaan" lajia yhdenlaiseksi ja toisessa toisenlaiseksi, voisi seurauksena olla, että meillä olisi monta toisistaan poikkeavaa ihmislajia. Eli muokkausta pitäisi kontrolloida aika globaalein säännöin jos emme halua lajiutua erillemme.
Millaiseksi ihminen muodostuisi? Toivottavasti silloin ollaan fiksumpia kuin nyt: kun nykyään ihmisellä on paljon ylimääräistä rahaa, mitä se tekee? Hankkii sivistystä? Ei, se menee kauneusleikkaukseen ja hankkii hyösyttömiä,rumia, mutta kalliita esineitä, että kaikki näkevät miten rikas se on. Eli kauhukuvana näkisin, miten geenimanipulaatiota käytettäisiin samanlaiseen idiotismiin.
Jos itse saisin kehittää ihmistä, korjaisin aluksi hieman evoluution arpia:
*takaraivon sisäpuolelta ne helvatun piikit pois aiheuttamasta aivovaurioita, muutenkin parempi "jousitus" päähän, tyyliin tikat ja niskan ergonometria paremmaksi.
*Lantio kokonaan uusiksi - design on ihan paska, vaikka onkin ihan hieno muunnelma nelijalkaisten lantiosta. Lonkkaluu vahvemmaksi.
* Vatsan seinämään, erityisesti alavatsaan lisää lihaskerroksia - taas nelijalkaisena alkanut perusrakenne ei ole paras mahdollinen pystyyn nousseelle otukselle.
*Umpilisäke joko kokonaan pois tai sitten kunnollinen, selluloosaa hajottava tilalle.
*Häntäluu pois tai tarttumahäntä tilalle :)
*Parempi haju- ja kuuloaisti. Yksi väripigmentti lisää. Infrapuna- ja UV-alueen näkökyky ja magneettikenttäaisti meille kanssa. Kaikuluotauskykykin olisi kiva. Kaikki mulle heti.
Ja sitten näitä lisätoiveita:
*Kunnon karvoitus, mielellään raidoilla, kiitos :)
* Regeneraatiokykyä voisi parantaa sammakkoeläinten tasolle.
*Uskonnollisuus pois (on aivojen rakenteesta johtuva, geneettinen ominaisuus)
*Kaikki fiksummiksi
*Kaikista hermafrodiitteja
*Aggression supressointi
se mikä olisi tietysti yksi unelma, olisi kaikkien sairauksien voittaminen. Mutta se voi olla myös vaikea kysymys. Mikä on sairautta ja mikä on yksilöllinen ominaisuus? Joissain tapauksissa tilanne on selvä, mutta esim. jotkin neurologiset oireyhtymät , vaikkapa Aspergerin syndrooma on kirjoltaan hyvin laaja vaihdellen hieman omalaatuisista ihmisistä hyvin vakavasti toiminnaltaan rajoittuneisiin. Pitäisikö kaikki heidät "parantaa"? Entäs masennus? Pitääkö kaikkinainen alakuloisuuteen taipuvaisuus poistaa ? Jotkut ihmiset ovat melankolisia olematta sairaita.
Ja oikeastaan ainakin pari unelmaani on yhtä lailla ongelmainen: Minusta uskonnollisuus on jonkinlainen aivovaurio, toisille suuri rikkaus. Ja se älykkyys - ensinnäkin, onko haluttavaa olla älykäs? Kuinka älykäs? Ja tärkeämpää: mitä se älykkyys on, jota tässä tarkoitetaan? Tiedän paljon ihmisiä, jotka ovat todella nokkelia, mutta eivät mensa-älykkäitä. Ja mensa-älykkäitä, jotka eivät ole vähimmässäkään määrin nokkelia. Molempia tyyppejä tarvitaan.
Loppujen lopuksi päädytään arvokeskusteluun. Mikä on tärkeää? Mikä on oikein?
Vaikea aihe. Toivottavasti jälkeläisemme ovat PALJON meitä fiksumpia. rekisteröitymätön** kirjoitti:
Ajattelu on hyvästä, joten sori jos tunnuin tyrmäävän ihan hyvän ajatusleikin alkuunsa.
Olen vaan jokseenkin kyyninen ihmiskunnan kykyjen suhteen...
Mutta JOS oletetaan, että oppisimme ymmärtämään genetiikkaa ja säätelemään perimäämme haluamallamme tavalla ilman suurempia haittavaikutuksia. Ja jos oletetaan, että tällaista geneettistä manipulointia voitaisiin tehdä koko väestöllä, eikä se rajoittuisi hyvin pieneen väestönosaan, niin...
Pitäisi tarkoin pitää huoli, että näin muokatut ihmiset olisivat vielä lisääntymiskykyisiä ja lisääntymiskykyisiä keskenään. Koska käytännössähän tuo olisi nopeutettua evoluutiota ja jos yhdessä suunnassa "jalostetaan" lajia yhdenlaiseksi ja toisessa toisenlaiseksi, voisi seurauksena olla, että meillä olisi monta toisistaan poikkeavaa ihmislajia. Eli muokkausta pitäisi kontrolloida aika globaalein säännöin jos emme halua lajiutua erillemme.
Millaiseksi ihminen muodostuisi? Toivottavasti silloin ollaan fiksumpia kuin nyt: kun nykyään ihmisellä on paljon ylimääräistä rahaa, mitä se tekee? Hankkii sivistystä? Ei, se menee kauneusleikkaukseen ja hankkii hyösyttömiä,rumia, mutta kalliita esineitä, että kaikki näkevät miten rikas se on. Eli kauhukuvana näkisin, miten geenimanipulaatiota käytettäisiin samanlaiseen idiotismiin.
Jos itse saisin kehittää ihmistä, korjaisin aluksi hieman evoluution arpia:
*takaraivon sisäpuolelta ne helvatun piikit pois aiheuttamasta aivovaurioita, muutenkin parempi "jousitus" päähän, tyyliin tikat ja niskan ergonometria paremmaksi.
*Lantio kokonaan uusiksi - design on ihan paska, vaikka onkin ihan hieno muunnelma nelijalkaisten lantiosta. Lonkkaluu vahvemmaksi.
* Vatsan seinämään, erityisesti alavatsaan lisää lihaskerroksia - taas nelijalkaisena alkanut perusrakenne ei ole paras mahdollinen pystyyn nousseelle otukselle.
*Umpilisäke joko kokonaan pois tai sitten kunnollinen, selluloosaa hajottava tilalle.
*Häntäluu pois tai tarttumahäntä tilalle :)
*Parempi haju- ja kuuloaisti. Yksi väripigmentti lisää. Infrapuna- ja UV-alueen näkökyky ja magneettikenttäaisti meille kanssa. Kaikuluotauskykykin olisi kiva. Kaikki mulle heti.
Ja sitten näitä lisätoiveita:
*Kunnon karvoitus, mielellään raidoilla, kiitos :)
* Regeneraatiokykyä voisi parantaa sammakkoeläinten tasolle.
*Uskonnollisuus pois (on aivojen rakenteesta johtuva, geneettinen ominaisuus)
*Kaikki fiksummiksi
*Kaikista hermafrodiitteja
*Aggression supressointi
se mikä olisi tietysti yksi unelma, olisi kaikkien sairauksien voittaminen. Mutta se voi olla myös vaikea kysymys. Mikä on sairautta ja mikä on yksilöllinen ominaisuus? Joissain tapauksissa tilanne on selvä, mutta esim. jotkin neurologiset oireyhtymät , vaikkapa Aspergerin syndrooma on kirjoltaan hyvin laaja vaihdellen hieman omalaatuisista ihmisistä hyvin vakavasti toiminnaltaan rajoittuneisiin. Pitäisikö kaikki heidät "parantaa"? Entäs masennus? Pitääkö kaikkinainen alakuloisuuteen taipuvaisuus poistaa ? Jotkut ihmiset ovat melankolisia olematta sairaita.
Ja oikeastaan ainakin pari unelmaani on yhtä lailla ongelmainen: Minusta uskonnollisuus on jonkinlainen aivovaurio, toisille suuri rikkaus. Ja se älykkyys - ensinnäkin, onko haluttavaa olla älykäs? Kuinka älykäs? Ja tärkeämpää: mitä se älykkyys on, jota tässä tarkoitetaan? Tiedän paljon ihmisiä, jotka ovat todella nokkelia, mutta eivät mensa-älykkäitä. Ja mensa-älykkäitä, jotka eivät ole vähimmässäkään määrin nokkelia. Molempia tyyppejä tarvitaan.
Loppujen lopuksi päädytään arvokeskusteluun. Mikä on tärkeää? Mikä on oikein?
Vaikea aihe. Toivottavasti jälkeläisemme ovat PALJON meitä fiksumpia.Jos ihmiskunta kehittyy korkeammalle eettiselle tasolle, ja jos keksitään tarvittavat välineet, niin silloin tiedetään myös mihinkä suuntaan pitäisi kehittää ihmisen perimää ja kulttuuria. Silloin kehitettäisiin ihmiskuntaa tietysti kaikkeen suotuisaan ja korkeampaan suuntaan.
Telepatia myös kehittyisi ja ihmisen liikkumismahdollisuudet avaruudessa. Lopulta ei olisi enää vanhuutta eikä edes kuolemaa, jos se on joskus mahdollista.
- .k.k.k
Kaikenlaisen nykyisen geenimanipulaation takia sairauden, vaivat, rappio ja elinkelvottomuus yleistyvät. Ihmislaji menee pilalla ja kuolee sukupuuttoon.
Jos pystytään tulevaisuudessa älykkääseen suunnitteluun, niin silloinhan voidaan poistaa sairaudet totaalisesti vähitellen. Ohjattu evoluutio poistaa sairaudetkin ja tieteellinen kehitys muutenkin johtaa pystymiseen kaikkien sairauksien poistamiseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?
Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi3741220- 71768
Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et37716- 50622
- 44615
Mulla on ikävä sua
Pakko se on myöntää, mulla on ikävä sua 🥺💔.. En kyllä haluaisi sitä myöntää kun tämä tilanne on niin hankala. Oon yri21554SDP: tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ilman rasismia
Analyysin mukaan demareiden uuden maahanmuuttolinjan suurin ero konservatiivioikeiston vastaavaan on rasismin puute. ht346546- 63533
- 84498
kasariperjantai 2026
Ajatuksia vuoden 2026 kasariperjantaista...ainakin porukkaa oli mun mielestä liikkeellä tosi paljon ja fiilinki noin yle22469