Täältä juuri poistatettiin pari viestiketjua.
Toisessa niistä kiinnitin huomiota jonkun kommenttiin, että tällä keskustelupalstalla olisi laadittu "boikottilistoja" eri kirjoittajia kohtaan (koskien ilmeisesti viesteihin vastaamista jne. mitä lie muuta?). Kirjoittaja kritisoi asiaa.
Pitääkö tällainen paikkansa?
Jos oikeasti pitää, niin mitä mieltä olet tuonkaltaisesta toiminnasta? Oletko itse osallistunut sellaiseen, tai esimerkiksi nähnyt/ saanut sähköpostiviestejä, joissa kehotetaan "boikotoimaan" joitakin kirjoittajia?
Mun mielestäni tuonkaltainen (jos pitää paikkansa) kuulostais moraalisesti aika arveluttavalta (ja lapselliselta) toiminnalta... Kaikilla kirjoittajilla ei esimerkiksi ole sähköpostiosoitetta tai profiilia S24:ssa, kaikki eivät tunne toisiaan henkilökohtaisesti. Ihmisistä saatetaan (pahimmassa tapauksessa) tuolla tavalla toimien välittää myös aivan vääränlaistakin ja valheellista kuvaa keskustelupalstalla.
Mitä mieltä olet tuonkaltaisesta toiminnasta yleisesti, yksilön oikeuksien ja ilmaisunvapauden kannalta?
Jos tuonkaltaista tällä palstalla tapahtuu, luulen sen liittyvän siihen, että kirjoittajia saatetaan haluta mustamaalata "kampittamistarkoituksessa", mitä tulee suhteiden luomiseen muihin kirjoittajiin ( tai: suomen kielellä ilmaisten vastakkaisen sukupuolen metsästykseen)...
Toisessa niistä kiinnitin huomiota jonkun kommenttiin, että tällä keskustelupalstalla olisi laadittu "boikottilistoja" eri kirjoittajia kohtaan (koskien ilmeisesti viesteihin vastaamista jne. mitä lie muuta?). Kirjoittaja kritisoi asiaa.
Pitääkö tällainen paikkansa?
Jos oikeasti pitää, niin mitä mieltä olet tuonkaltaisesta toiminnasta? Oletko itse osallistunut sellaiseen, tai esimerkiksi nähnyt/ saanut sähköpostiviestejä, joissa kehotetaan "boikotoimaan" joitakin kirjoittajia?
Mun mielestäni tuonkaltainen (jos pitää paikkansa) kuulostais moraalisesti aika arveluttavalta (ja lapselliselta) toiminnalta... Kaikilla kirjoittajilla ei esimerkiksi ole sähköpostiosoitetta tai profiilia S24:ssa, kaikki eivät tunne toisiaan henkilökohtaisesti. Ihmisistä saatetaan (pahimmassa tapauksessa) tuolla tavalla toimien välittää myös aivan vääränlaistakin ja valheellista kuvaa keskustelupalstalla.
Mitä mieltä olet tuonkaltaisesta toiminnasta yleisesti, yksilön oikeuksien ja ilmaisunvapauden kannalta?
Jos tuonkaltaista tällä palstalla tapahtuu, luulen sen liittyvän siihen, että kirjoittajia saatetaan haluta mustamaalata "kampittamistarkoituksessa", mitä tulee suhteiden luomiseen muihin kirjoittajiin ( tai: suomen kielellä ilmaisten vastakkaisen sukupuolen metsästykseen)...
Vastaukset 66
Vanhimmat
jonka aloituksessa mainittiin nimimerkillä useita kirjoittajia ja selitettiin heidän heikkouksiaan tai "tunarointejaan", niin oli syytäkin poistaa. Mitä muuta se on kuin loan heittämistä.
"jos täältä poistettiin
se ketju 5.4.2008 klo 15.50
jonka aloituksessa mainittiin nimimerkillä useita kirjoittajia ja selitettiin heidän heikkouksiaan tai "tunarointejaan", niin oli syytäkin poistaa. Mitä muuta se on kuin loan heittämistä."
Kirjoituksessasi on sinänsä viisautta.
En sinänsä sanonutkaan, ettei sitä olis saanut poistaa ( vois ajatella, että hyvä varmastikin niin)...
totta turiset
Mä nyt sinänsä tässä mitään erityistä...
Kunhan uteliaisuuttani kyselen.:)
ennenkin että täällä tapahtuu jotain salakähmäistä... mutta onko nuo vaan jotain salaliittoteorioita?
Vaikka eivät olisikaan, niin ei se mua haittaa. Jos joku lähtee "verkostoitumaan" boikotoidakseen minua, niin enpä sellaisen ihmisen kanssa välittäisikään keskustella.
So what?
Omat "boikottini" rajoittuvat niihin tilanteisiin joissa tiedän keskustelun menevän hyödyttömäksi jankkaamiseksi. Jos ei kumpikaan anna periksi, niin kai sitä eipäs-juupas-meininkiä voisi jatkaa maailman tappiin asti.
"Olen lukenut
Kettulaatikossa 5.4.2008 klo 15.54
ennenkin että täällä tapahtuu jotain salakähmäistä... mutta onko nuo vaan jotain salaliittoteorioita?"
Tiedä en, tiedä en...Siksi kyselenkin (lähinnä uteliaisuuttani, kuten tuolla taisin sanoa).
Se on kyllä totta, että salaliittoteorioitakin näkyy väliin esiintyvän.
Em. "boikottilistat" kuulostais kyllä aika erikoisen keskustelukulttuurin vaalimiselta...
Sulla itselläsi on musta oikein hyvät periaatteet keskustelulle ( ilmaisustasi ei ole luettavissa, että symppaisit ainakaan "boikottilistoja".;D)
go again. Ei oo hajuakaan tällaisesta mutta jos mietit että oletko itse kenties joutunut tällaisen 'listan uhriksi' niin voin sanoa että tuskinpa vaan, sun viestit vaan on niin kertakaikkisen ylipitkiä, ylimielisiä ja teennäisen fiksuja että ketään ei kiinnosta edes lukea niitä, saati sit vastata mitään.
Wastaaja vs. kaikki muut ja kaikki muut on taas vaihteeksi väärässä, sun pitäis lisätä siihen lääkitykseen jonkun sortin jumal-kompleksin estokin, tuo nykyinen setti ei vielä oikein taida toimia.
vai yrpän ilkeä velipuoli
ite. Meni hermot ko ei voi kattoo mitä on kirjotellu mihinkin, ollaan vittu sit katkera mutruturpa jos ei saada olla yrmiö.
..on nähtävästi lukukyvytön.:/
"Wastaaja vs. kaikki muut ja kaikki muut on taas vaihteeksi väärässä, sun pitäis lisätä siihen lääkitykseen jonkun sortin jumal-kompleksin estokin, tuo nykyinen setti ei vielä oikein taida toimia."
Huonoa settiä.
joten kai se on sit tätä saittii ajatelle enemmän ku todennäköistä ;D
ei vain, tää ainakaa ei olis kuullu tollasest.
täällä oli joku boikotti lista, minkä allekirjoitti myös timanttia ja iki-ihana aurinko... :D
muistikuvia herättää tuokin, mutta mun mielestä se oli ihan vitsi koko homma. Ja sehän oli "julkinen", eikä mikään seläntakana sovittu.
Muistaakseni se liittyi vainoaviin puskiin, jos en nyt ihan väärässä ole.
Eli ei-rekattuihin?
mistä sitä tietää ketä ne loppujen lopuksi oli, mutta puskavittuilijoihin.
Voin kyllä muistaa väärinkin, asia ei ollut niin merkittävä että hapero pääni jaksaisi olla täsmällinen.
"ei vain, tää ainakaa ei olis kuullu tollasest."
..mielipiteenilmaisusta.:)
olipas yllättävää että meirän aurinko otti kantaa johonkin noinkin radikaaliin asiaan :-)
Mut hei, eiks me kaikki voitais vaan vaihtaa radio novalle ja siinä samalla vähän hassutella hauskasti, eiks se ois jee kliffaa kaikille :-) Sit vähän kevät aurinkoo heiii, ja sit etittäis siitä vitun isosta läjästä paskaa se positiivinenkin puoliii heiiii :-)
ikävää painostamista ilmassa, jos hakuammunnalla rekkaamattomia boikotoidaan.
hakuammuntaa vaan ihan selkeitä trolleja.
jos ei oo kuullu, nii ei oo kuullu. tää kerto vaa niinku asia on.
tos tarvinnu pahemmi mielipidettä muodostaa :)
(nyt en ole yhtään varma, että puhutaanko me samasta "listasta"..), mutta jonkun boikotointikehoituksen tapaisen mäkin muistan palstalla nähneeni.
Hitto, että se muuten nauratti!:D Jotkut tyypit hölisi siinä tapaan, kuin tällä palstalla ei muka olis kuin yksi kamala Vihollispuska, jota vastaan pitää suojautua.;D
Yleistyyli kys. aloituksessa oli mustamaalaava ja kaikenlaista vihamielisyyttä ja vainoharhaisuutta ruokkiva.
"ikävää painostamista ilmassa, jos hakuammunnalla rekkaamattomia boikotoidaan."
...vois ehkis olla verrannollista joihinkin tällä palstalla esiintyneisiin kirjoituksiin (esim.) kirjoittajapersoona "Wastaajasta" aikana, jolloin en itse käyttänyt ko. nikkiä ollenkaan.
..sä olit asiallinen.:)
Kiitos. Olet usein sellainen.
netiketissäkin kyllä suositellaan ettei trolleja ruokittaisi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli
No mä puhuin siitä yhdestä muistamastani aloituksesta.
Musta se nyt vaan näytti lähes pervolta se pohdinta palstan kamalasta ja välteltävästä puskaska.:D *Jossain on Pahis...uuh!*
Tuonlaisia oli kys. ketjun keskustelijoiden mukaan vain yksi. (Mikä onkin se huolestuttava pointti.;D)
Ethän kuitenkaan varmaankaan sympatiseeraa vihamielisiä aloituksia, viitaten tohon trollikommentiisi?;)
Se oli oikeasti melko pervoa luettavaa, se vihamielisyyden nostatus puskakirjoittajia kohtaan ( siis siinä yhdessä mun muistamassani aloituksessa, millä en viittaa muiden tässäkään ketjussa mahdollisesti sanomaan).
Uuh! Tarkoitan siis, että upeaa realismia oli.;D
stalinismi on vielä voimissaan Suomessa
stalinismi on vielä voimissaan Suomessa
"stalinismi on vielä voimissaan Suomessa"
Kyllä Suomea kuitenkin lähinnä Matti Vanhas-& Sauli Niinistö-landiaksi nykyään kutsuisin. Onneksi meidän ei sentään ole pakollista ostaa "pahvi-Matteja" ja "pahvi-Sauleja" keittiön nurkkaan tuojottamaan.:/
*kommunismi on kamalaa*
solidaarisuus stalinismia lähinnä
jossa hirviömäisesti vääristynyt solidaarisuus tarkoittaa sitä että muiden viesteihin ei vastata
Mitenhän olisi?
Sellaista olen kieltämättä joskus (vastenmielisyyttä tuntien) havainnut tällä Mies logiiks-palstalla, että joku kirjoittaja kritisoi kovasti yhtä ja yhden käyttäytymistä, mutta jonkun toisen vastaavan käyttäytymisen sivuuttaa täysin. Tekopyhyys ja huono itsetietostus on aina vastenmielisiä piirteitä.
Melkoisen inhimillistä kuitenkin. Jonkin verran ominaista varmaan kaikille.
kirjoituspalstan säännöt:
Keskusteluissa ei saa:
-Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
-Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa
-Kirjoittaa rasistisia tekstejä, rasistiset ilmaukset ovat ehdottomasti kiellettyjä
-Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
-Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
-Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
Jos noista jotain rikkoo, turha itkee, et skrivaus on kumitettu bittiroskiin.
Skrivaan niihin vastaukset mihin itse haluan, enkä ala nuolemaan toisten boikottiehdotuksia.
Kyllä olen keskustelujen säännöt lukenut. Ne ei kuitenkaan liity tähän.
Kuten olen sanonut...Aloitukseni virisi tällä palstalla näkemästäni. Melko viatonta, eikö sinustakin?;)
( ei kuolemanvakavaa siis.;D)
"Skrivaan niihin vastaukset mihin itse haluan, enkä ala nuolemaan toisten boikottiehdotuksia."
Terve periaate.
Olemmä palstalla joskus sanonut, että jonkun tyypiin viesteihin en kommentoi, koska se ei johda mihinkään, eli nk. boikotoinut jotakuta, mut en muista, että mikä se aihe oli, tai kuka se kirjottaja oli.
btw. Sä oot seonnu tähän palstaan, jos tää on iha tosissaan tehty alotus.
Kohta tulee taas tiukkaa settiä siitä, miten juuri EksWastaaja ottaa tämän palstan paljon kevyemmin kuin muut kirjoittajat.
En syytä sua mistään.:) Kuten sanoin, huomasin palstalla keskustelua ja uteliaisuuttani kyselen...
"btw. Sä oot seonnu tähän palstaan, jos tää on iha tosissaan tehty alotus."
No miltä näyttää? Näyttääkö siltä, että olen kuinka tosissani? (En oleta yhtään mitään kirjoittajien boikotoinnistakaan, minkä kenties ja varmaan havaitset lukemastasi.)
"Kohta tulee taas tiukkaa settiä siitä, miten juuri EksWastaaja ottaa tämän palstan paljon kevyemmin kuin muut kirjoittajat."
Sulla on muuten tiukkaa settiä.;D
kirjoittaneensa listaan nimensä joidenkin akkojen kanssa.
..näin todella olisi.;D :
"Relaxed tunnusti jo.........
nonee 5.4.2008 klo 16.52
kirjoittaneensa listaan nimensä joidenkin akkojen kanssa."
Relaxkin, fiksu mies...
Päätin juuri, etten usko mihinkään tässä maailmassa.;D
"Relaxed tunnusti jo.........
nonee 5.4.2008 klo 16.52
kirjoittaneensa listaan nimensä muiden akkojen kanssa."
.. pohtia asioita yleisestä uteliaisuudesta.
Luki miten luki. Keskustelu on intresantti.
sillä aamuun mennessä palstan stalinistikakrut ovat jo poistattaneet sen
..että mun mielestäni sellaisella vois melkein melko vahvasti sanoa heittävän päässä, joka aloituksen sisällön, mun kommenttieni takia tai mukamas sivuseikkana muiden mulle kommentoiman perusteella tän pyytäis poistattamaan.
Täydellisen viatonta.
Eikä h*lv kerrassaan mitenkään vainoharhaista.
Myöskään keskustelujen sääntöjen rikkomista (ainakaan mun taholtani) ei löydy. Aloituksesta herännyttä uteliaisuutta. Viatonta. Täydellisen viatonta.:)
Ihme, kun ihmiset on noin tosikkoasenteella. *Relatkaa jotkut vähän..kamalaa, kun joutuu näkemään asenteita ensisijaisesti. Aikuisia kai sentään...*
koska jotkut ei kestä lukea omia valeitaan täältä
joten pois nips naps
koska jotkut ei kestä lukea omia valeitaan täältä
joten pois nips naps
tuollaisista listoista. Ja ihan jatkoa varten todettakoon, että en välitä kuullakaan.
"En ole kuullut
la.ra 5.4.2008 klo 16.54
tuollaisista listoista. Ja ihan jatkoa varten todettakoon, että en välitä kuullakaan."
Niinno.:) Tää aloitus virisi ihan tältä palstalta lukemastani...
Ja sinänsä musta tossa olis vaikka vain yleiselläkin ja keskustelukulttuurin tasolla ihan keskustelun aihetta (tapahtui juuri tällä kyseisellä palstalla nyt mitä tapahtuikaan tai ei tapahtunut: minähän en tässä mitään ole olettanut yhtään mistään, kirjoittajien boikotoinnistakaan...).
Siinä mielessä ei mielestäni ihan turhaa.
Mä nyt oon tietty hyväuskoinen hölmö, mutta en jaksa uskoa että tuollasta harrastetaan ainakaan kovin laajalti. Toisaalta en voi tietää, mitä kaikkea porukan välillä tapahtuukaan, mutta en oo havainnut edes tuollaiseen viittaavaa toimintaa.
Kuulostaa kovin lapselliselta touhulta jos tuollasta tapahtuu. En mä silti aidosti jaksa uskoa, että aikuiset ihmiset alkais yhdessä tuumin boikotoimaan jonkun tuntemattoman ihmisen kirjoituksia julkisella keskustelupalstalla.
..vaikuttaa asenteesi.:)
Tähän silti sanoisin (tai tarkentaisin):
"En mä silti aidosti jaksa uskoa, että aikuiset ihmiset alkais yhdessä tuumin boikotoimaan jonkun tuntemattoman ihmisen kirjoituksia julkisella keskustelupalstalla."
..että luonnollisestikaan en ajatellut yksiä ja yksittäisiä ihmisiä.
Mä tosiaan toivon, ettei kukaan sentään tuollaista systemaattista boikotointi-toimintaa harrasta laajemmin. Se kuulostaa ainakin näin äkkiseltään ajateltuna jotenkin neuroottiselta toiminnalta, aivan kuin koko elämä olisi tällä palstalla ja palstailijoiden väliset suhteet näyttelis pääosaa tuollaisten ihmisten elämässä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=3500000000000010&posting=22000000034150277
Viitataankohan tuolla Einstenin listaan, johon leikkimielisesti osallistuttiin ns. Einstenin kannattajiks, jossain palstan nimeämiskisassa? Jos viitataan, niin sillä ei kyllä ollut mitään tekemistä kenenkään boikotoimisen kanssa vaan oli täysin huumoripitoista hömppäjuttua.
Mä en oo koskaan nähnytkään mitään listoja kenenkään boikotoimisesta, joten tuo tieto on täysin väärä.
Tuota kutsutaan vainoharhaisuudeksi. Tämä on vain nettipalsta. Sillä, mistä täällä jutellaan tai mitä juttelun kontekstissa tapahtuu ei ole tekemistä minkään kanssa.
Nyt taas tolkkua toimintaan, eikös jee.
..on siis menettänyt lukukykynsä.;(
Älä kuitenkaan nimim. "Mutruturpa78:n" ( vai mikä se nyt oli..) tai "Yggin" tasolle yritä.
"eikös jee."
..lähettää viestiä, joten pahoittelen suuresti, jos sama tulee kahteen kertaan.:)
Mikäli viesti tulisi kahteen kertaa, voit kuitenkin siinä tapauksessa harjoittaa ainakin lukukykyäsi. Sellainen on sinulla kadoksissa.;(
Jotkut ihmiset näkyy ilmeisesti(?) nauttivan keskustelupalstaan liittyvästä sosiaalipornosta ja suoranaisesta ihmisarvon riistosta. Kukin tavallaan...
"Tuota kutsutaan vainoharhaisuudeksi. Tämä on vain nettipalsta. Sillä, mistä täällä jutellaan tai mitä juttelun kontekstissa tapahtuu ei ole tekemistä minkään kanssa."
Mukavan avarakatseista kommentointia sinulla aloituksen asiasisältöihin (mä en puhu vainoharhaisuudesta.;D).
"Mutruturpa78:n" tai "Yggin" tasolle et kuitenkaan yllä.
Tämähän tökkii aina.
Joo en mä tarkkaan lukenut noita kaikkia ketjun viestejä, enkä tunne ajatustesi selkeää alkuperää. Pointtini pysyy silti ennallaan: täällä ei mustamaalata millään isolla sakilla ketään ja vielä vähemmän moderaattoreiden toiminnan tuloksena. Jos tuntuu että sua hjiillostetaan, niin asialla on tod.näk. samat yksi/kaksi tyyppiä joka kerta.
Mennään ettenpäin, eihn ny menneitä huuteluita jaksa kukaan muistella. eihän? Nouse niitten yläpuolelle! Tsemppiä.
Tämä koko keskustelu on ihan absurdi :)
"Tämä koko keskustelu on ihan absurdi :)"
Jos ajattelet yleisesti keskustelupalstoja missä ihmisillä on sähköpostiosoitteet, ajattelet yksilöiden ilmaisun vapautta, ajattelet erilaisia tapoja miten ihmiset voivat suhtautua tuntemattomiin netissä, ajattelet nettiä kulttuurillisesti ilmaisun kanavana?
Ihan miten vaan tietysti.
Ei yhtään netissä omalla kuvallaan esiintynyttä ihmistä, joka ei mitään aloitukseen liittyviä asioita olis koskaan miettinyt?
En suureellisesti kylläkään edes olettanut yleistasoista pohdintaa. Olisin varmaan ollu halolla päähän lyöty, jos joku olis suhtautunut ja tehnyt niin.
siitä valehtelun määrästä mitä täältäkin saa lukea, "En ole kuullut" jne yms. :)
Ilmeisesti tuo muiden ihmisten pohdinnan puute ei kuitenkaan tarkoita että olisit taas älyllisesti ylimielinen?
Mitä jos vaikka joskus osallistuisit keskusteluihin, joissa ei puhuta vanhoista keskusteluista, toisista keskusteluista tai sinusta itsestäsi?
Onnistuuko?
Minä olen ainakin sekä aloittanut että osallistunut moniin pohdintaa vaativiin keskusteluihin. Ne eivät tosin ole koskeneet muita keskusteluita, keskustelijoita tms.
Ja jos joku alkaa liikaa nälvimään minun nimimerkkiäni, niin voin vaihtaa sen. Tai sitten voin olla tulematta tänne kokonaan.
Olen muuten aidosti pahoillani kun kävin "nälvimään" sinua. enhän minä sinua tunne, eikä minulla oikeastaan ole mitään oikeutta arvostellakaan henkilönä. Olen siis aidosti pahoillani, kun tarkemmin ajattelen.
Mutta se, miksi pidin tätä absurdina on juuri se että tämähän on vain nettipalsta. En tiedä kannattaako siitä nyt niin suuria ajatella. ehkä kannattaa, ehkä ei. Minusta ei.
No, myönnän virheeni ja olen pahoillani nälvimisestä. Onhan se kuitenkin aika tyhmää. Itse sorruin asian liian vakavasti ottamiseen.
(ihan hyvä nimmari sulla kyllä, ainakin technon edelläkävijöiyä ajatellen...)
Lähinnä syntikoiden saatanallinen pimputus on kuitenkin mielessäni, kun luen nyt mulle kirjoittamaasi informaatiota.;D
"Mitä jos vaikka joskus osallistuisit keskusteluihin, joissa ei puhuta vanhoista keskusteluista, toisista keskusteluista tai sinusta itsestäsi?
Onnistuuko?"
Ihmishyvä.:/ En ole halunnut puhua itsestäni tässä ketjussa.
Onnistuu joo.
..viattomiin kysymyksiinkin olis pakko valehdella (;D!!), niin täytyy itsetunnon olla ainakin kohtuullisen alakantissa... Puhumattakaan keskusteluintresseistä.
"Olen muuten aidosti pahoillani kun kävin "nälvimään" sinua. enhän minä sinua tunne, eikä minulla oikeastaan ole mitään oikeutta arvostellakaan henkilönä. Olen siis aidosti pahoillani, kun tarkemmin ajattelen."
Anteeksipyyntö hyväksytty, tottakai.
"Mutta se, miksi pidin tätä absurdina on juuri se että tämähän on vain nettipalsta. En tiedä kannattaako siitä nyt niin suuria ajatella. ehkä kannattaa, ehkä ei. Minusta ei."
Suuria tai pieniä, pieniä tai suuria...Mua nyt on aina vaan kiinnostanu ihmisten sosiaaliset toimintatavat virtuaalikulttuurissa ja ihmisten yksilölliset moraaliset arvostukset.
Ei kummoisempaa.
:)
kiviäkin kiinnostaa
kiitän kaikkia keskustelijoita vastauksista.:)
Ketjuun en tule enää palaamaan.
Oli oikein antoisaa.:)