ei ole muuta keinoa. Mutta miten käy kasvun ja pörssiosakkeiden odotusarvojen? Väestö lisääntyy ja kaikilla sama tavoite: elää mukavasti. Eihän se ole moitittavaa, köyhyys on joskus valinta, useimmiten ei. Yhtälö ei kertakaikkiaan toimi: 7-8-9 mrd ihmistä ja muutamiin taskuihin tipahtavat voitot maapallon tyhjäksiryöstämisestä.
Milloin tulee se päivä, jolloin taloudellisen kasvun alentaminen on tavoite? Se on väistämättä tulossa, mutta kuka sen sanoo ääneen?
Sukarin kehittämät Ideaparkit ovat aika surkea esitys täysin päinvastaisesta: suursijoittajien epätoivoinen yritys tyhjentää pajatso vielä kun ehtii.
Mitä tapahtuu kun kuluttaminen laskee? Parhaiten pärjäävät ne joilla on omavaraistalous, pari aaria viljelysmaata sekä muutama kana;)
Milloin tulee se päivä, jolloin taloudellisen kasvun alentaminen on tavoite? Se on väistämättä tulossa, mutta kuka sen sanoo ääneen?
Sukarin kehittämät Ideaparkit ovat aika surkea esitys täysin päinvastaisesta: suursijoittajien epätoivoinen yritys tyhjentää pajatso vielä kun ehtii.
Mitä tapahtuu kun kuluttaminen laskee? Parhaiten pärjäävät ne joilla on omavaraistalous, pari aaria viljelysmaata sekä muutama kana;)
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Mitä tapahtuu kun kuluttaminen laskee? Parhaiten pärjäävät ne joilla on omavaraistalous, pari aaria viljelysmaata sekä muutama kana;) "
nimenomaan!
mitä korkeammalla oot keinotekoisessa hyvinvoinnissa, sen korkeemmalta tuut alas, kun sen päivä koittaa.
Kyllä se vaan niin on että suomi pitäisi saada mahdollisimman omavaraiseksi joka tavalla. Ei vaan taida olla sellainen hallituksen eikä eu:n suunnitelmissa lähitulevaisuudessa.
Uskomatonta, että ei puhuta vieläkään tällaisesta omavaraisuuteen tähtäämisestä. Kiire alkaa olemaan, ainakin kun lueskelee noita hälyyttäviä uutisia ulkomailta ruoan ja veden puutteen lisääntymisestä.
Onneks on kuitenkin mökki itellä ja maata viljellä, jos tiukka paikka tulee. Jos siellä vähän pitempään pystyis sinnittelemään. :)
Pari aaria maata ja muutama kana ei ihan taida riittää omavaraistalouteen. Ei varsinkaan missään länsimaisessa mielessä.
Esim. viihdeohjelmia, lääkkeitä ja kännyköitä lienee aika vaikea kasvattaa vaikka olisi käytettävissä kanankakkaa jykevämpääkin lannoitetta.
Talouden hallittuun alasajoon en usko pätkääkään. Sellaista ei ole koskaan edes kokeiltu suuremmassa mittakaavassa, eikä kukaan merkittävä taloudessa toimija sellaista halua.
Romahtamalla kaikki sitten alas tulee kun on tullakseen, se on luonnollinen tapa.
Kuorma-auto kippaa hiekkaa lavalta. Valuva hiekka muodostaa kartion. Kun hiekkaa tulee lisää niin kartio kasvaa ja osittain romahtaa. Jos hiekanjyväset olisivat yhteistyöhaluisia niin ne neuvottelisivat keskenään että miten laajalle alalle niiden pitäisi levitä ja kuka menee minnekkin. Mutta kun ei, hiekkakasa ei rupea itseään järjestämään muotoon johon sen ei ole pakko mennä. Se vain romahtelee ja valuu. Voisi kai sanoa että siinä tapahtuu pienimuotoisia katastrofeja koko ajan, mutta silti kasa ei asetu pysyvästi vakaaseen tilaan. Kun kasa on leveyteensä nähden liian korkea niin se romahtaa alemmaksi. Se on luonnollinen tapa.
Kuka tässä kännyköiden tai tv ohjelmien säilyttämisestä puhuukaan?
Onko ne muka elämän välttämättömyyksiä?
ne on välttämättömyyksiä vain sille mainitsemallesi länsimaiselle kulttuurille.
Länsimainen omavaraisuus. Mitä se on?
Eiköhän jokainen ainakin kaupungissa asuva ole riippuvainen jollain tavalla yhteiskunnasta.
Palaamme joka tapauksessa lähtöruutuun, tavalla tai toisella. Silloin ne jotka pystyvät elättämään itse itsensä, ilman yhteiskunnan ja kaupan tuomaa turvaa ovat niitä jotka menestyvät.
Eli palaamme takaisin omaan ekologiseen lokeroomme.
Moniko nykyään pystyisi edes elämään yhteiskunnan ulkopuolella? Kun ei osata edes nuotiota tehdä...
Tietysti omavaraisuuskin on riippuvainen luonnosta. Eli älyttömällä hyvinvionnin tavoittelulla ja luonnonvarojen riistämisellä pilaamme ehkä mahdollisuuden elää omavaraisesti.
"Kuka tässä kännyköiden tai tv ohjelmien säilyttämisestä puhuukaan?"
Rivien välistä näin puhuvat kaikki ne jotka eivät ensi sanoikseen totea että sellaisia ei uuteen diiliin sisälly, lääkkeitä ja sairaanhoitoa ym. toki unohtamatta.
Kulutuksen väheneminen ja pyrkimys omavaraisuuteen merkitsee elintason laskua, eliniän lyhenemistä, sairauksien hoitamattomuutta, kurjuutta ja köyhyyttä, eloonjäämistaistelun korostumista yms. Tämä olisi todettava hyvin selvästi heti aivan ekana.
Ja valtava määrä ihmisiä täytyy kuolla (vapaaehtoisesti tai ei) tavalla tai toisella ennenkuin voidaan vakavasti edes mainita palaaminen omaan ekologiseen lokeroomme. Sellainen pikkuseikka kannattaisi ehkä mainita koska se koskettaa suurinta osaa maapallon väestöstä.
Pasifistit ovat luonnon ja ihmiskunnan pahimpia vihollisia.
On havaittavissa taipumusta esittää 'palaaminen luontoon' jonkinlaisena ihanana matkana unelmien paratiisiin. Sitä se ei tule olemaan. Se vain jää jäljelle kun infra ympärillä romahtaa omaan mahdottomuuteensa.
ja opeteltaisiin miten nuotio sytytetään ja miten elää kun sähköä ei ole.
Tää on kansalaisliikkeen paikka. Riippumattomuus rakenteista ja meitä ohjaavista naureskelevista optiopäsmäreistä;)
Ei se nuotio kauaa lämmitä. Jos sähkö ja öljy loppuu, loppuu myös eläminen täällä pohjoisessa.
Realiteetti on se, että ihminen on itse ajanut itsensä tähän tilanteeseen.
Tämä on tietysti täysin luonnollista.
Kukapa ei haluaisi helppoa elämää?
Kyllä se sotakin vielä saadaan, elä hätäile.
Sehän on täysin luonnollista, MUTTA...
Entäpä ne ydinaseet?
jääkö kukaan jäljelle jatkamaan länsimaista yhteiskuntaa?
Olisiko parempi luovuttaa nyt ja taantua pikkuhiljaa, vai ottaa riski, että hyvinvoinnin lisäämisen välttämätön kääntöpuoli; sota saattaa pyyhkäistä jokaisen ihmisen pois tältä pallolta?
Mahdoton ajatus "hallittu taantuminen" on kuitenkin joka tapauksessa, Sota ja hyvintodennäköisesti ydinsota pyyhkii suurimmanosan pois ja jäljelle jääneet hoitaa luonto.
Toivottavasti löytyy joku ratkaisu....
hmmm.... mitenköhän täällä on selvitty ennen ilman sähköä ja öljyä?
En usko että meidän täytyisi yrittää selviytyä ilman sähköä. Sähkö on keksitty ja sitä pystyy tuottamaan pienissäkin ympyröissä. Lämmitykseen tosin ehkä jokin muu ratkaisu.
Kaikkea tekniikkaa ei varmaan pysty rakentamaan 'keittiössä tyhjästä', mutta tokkopa vaan maailmankauppa koskaan kokonaan tyrehtyy. Ovat ne kauppareitit vetäneet jo kivikaudellakin.
Tekniikka kehittyy tarpeiden mukaan. Ei meidän tarvitse kivikauteen palata. Voimme ottaa käyttöön uutta tekniikkaa. Kun energiankäyttö suunnataan todella tärkeisiin kohteisiin niin voi meillä siihen varaa olla.
Yksin kuitenkaan tuskin kannattaa yrittää kaikesta selviytyä, vaan ainakin haja-asutusalueella täytyy muodostaa tiiviitä pienyhteisöjä. Perhe voi olla liian pieni yksikkö.
Juuri tuota olen minäkin yrittänyt selittää sillä puutarhakylä-idealla. Kuitenkin niin, että pienteollisuus pysyy mukana kuvioissa. Miksei vähän suurempikin, ei kuitenkaan ylikansallinen suurteollisuus. Puutarhakylä on energiaomavarainen, ehkä teollisuushallia lukuun ottamatta. Kulutus vähenee ilman että se olisi keneltäkään työtä tekevältä pois.
Ahneuksissaan kasinotalouspamput juoksupoikineen (hallitus) eivät salli tuollaista pienimuotoista näpertelyä, se kun tyhjentäisi heidän työvoimareservinsä, niinpä lopulta menee kaikilta kaikki.
Pamput kuvittelevat olevansa turvassa rahakasojensa takana, mutta lopulta raha menettää merkityksensä kun ilmastonmuutos ja ruokapula etenee. Ikävä kyllä siihen tilanteeseen päästään vasta kymmenien vuosien kuluttua, joten aika kauan ne vielä porskuttaa. Kallistuva öljy sen sijaan sotkee niiden talouskuplia jo nyt ja lähivuosina yhä suuremmassa määrin.
Kestääkö se viestin arviointi noin kauan? Hä?
"Käyttäkää vain vihreää toimittajaa ja yhteistyökumppania. Okyjen on pakko muuttua perässä, jos meinaavat vielä elää.
Käyttäkää julkista, kimppaa, pyörää, kävelyä, ja uppoumarunkoista.
Lopettakaa heti turha saastuttava liikkuminen ja
oravanpyörä-kuluttaminen.
Vannon, että se mieluisin asia muuttu ilmaiseksi. "
"...että ihmiset panevat kukin arvonsa ihan ikiomaan järjestykseensä, niin niillä arvoilla on kullekin oma sisältönsä eikä mikään tulkinta ole toista oikeampi tai väärempi. Niin että turha tulla viisastelemaan "omastatunnosta". Minulla on oikein hyvä omatunto lentäessäni vuosittain päiväntasaajan seutuville pahinta talvea karkuun. "
JA VASTAUS:
"Minä olen jo 15 vuoden ajan toiminut todella vihreästi. Jos omatunto ei soimaa näissä pätkääkään, niin jonkun ajatelevan pitää tuoda sinulle se viisaus.
Kyllä sinäkin 15 vuoden päästä ihmettelet nykyisiä touhujasi. "
"...että ihmiset panevat kukin arvonsa ihan ikiomaan järjestykseensä, niin niillä arvoilla on kullekin oma sisältönsä eikä mikään tulkinta ole toista oikeampi tai väärempi. Niin että turha tulla viisastelemaan "omastatunnosta". Minulla on oikein hyvä omatunto lentäessäni vuosittain päiväntasaajan seutuville pahinta talvea karkuun. "
JA VASTAUS:
"Minä olen jo 15 vuoden ajan toiminut todella vihreästi. Jos omatunto ei soimaa näissä pätkääkään, niin jonkun ajatelevan pitää tuoda sinulle se viisaus.
Kyllä sinäkin 15 vuoden päästä ihmettelet nykyisiä touhujasi. "
Koskeeko ohjeesi myös kiinalaisia ja intilaisia, vai ovatko he eri kategoriassa?
vaan huomioita. Ehkä Kiina ja Intia voivat palata siihen tilaan, jossa eletään symbioosissa luonnon kanssa.
Eli ei syödä kuormasta vaan koroista.
"Mitä tapahtuu kun kuluttaminen laskee? Parhaiten pärjäävät ne joilla on omavaraistalous, pari aaria viljelysmaata sekä muutama kana;)"
-----------------------------------
Tai sitten ei.
Mitä luulet niiden nälkäisten massojen tekevän, kun ne katselevat vierestä sitä sinun mökkiäsi, viljelymaata, aaseja ja kaneja.
Istuvat ja hakkaavat päätä seinään, että "olimpas tyhmä kun en hankkiutunut omavaraiseksi!", odottaessaan hitaasti tulevaa nälkäkuolemaansa?
Eivät todellakaan.
Nämä nälkäiset massat ottavat haluamansa vaikka väkivalloin.
Eivät ostaneet maata ja mökkiä? Ei hätää, takavarikoi se itse niiltä jotka ostivat! Sopimuksilla ja omistusoikeudella voi yhteiskunnan luhistuessa pyyhkiä takapuolta, niillä ei ole merkitystä enää!
Vain vahvimman oikeudella on merkitystä!
Aasit, kanat. Paikalle tulee joku nälkäinen roskaväkijengi, joka tappaa aasisi ja kanasi ja syövät ne, ennenkuin lähtevät etsimään seuraavaa ryöstökohdetta. Olet onnellinen jos säilyt hengissä siltä kertaa, naispuolisille ihmisille tälläiset roskajoukot varmasti keksivät muutakin käyttöä!
Pellon antimet... kasvatat perunoita, viljaa, vihanneksia kovalla vaivalla ja työllä, vain todistaaksesi että työsi hedelmät varastetaan.
Eli jos yhteiskunta luhistuu, niin edessä on 99% varmuudella useiden vuosikymmenien Mad Max elokuvien tyyppinen aika, jolloin vallitsee täysi anarkia. Tälläiseen ei juuri voi valmistautua, ellei suunnittele sulkeutuvansa vuosikausiksi johonkin bunkkeriin ruokavarastojen kanssa.
vaan reaaliteetteja. Kukin tekee miten parhaaksi katsoo. Itse varaudun maailmanlaajuiseen lamaan ja romahdukseen. Ja tarjoan suojaa niitä tarvitseville.