Näin on testattu:
Australia, aikuiset
hlöt: 187
keskiarvo: 101
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Belgia, aikuiset
hlöt:247
keskiarvo: 98
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Australia, 9-13v.
hlöt:35 000
keskiarvo: 95
Lähde/testaaja: Otis/ McIntyre 1938
Japani, 3-9v.
hlöt:347
keskiarvo: 110
Lähde/testaaja: Columbia MMS/ Misawa, Montegei &co 1984
Hong Kong, 6-15v.
hlöt:4500
keskiarvo: 110
Lähde/testaaja: Progr.Matrices/ Lynn, Chan &co 1988
Etelä-Afr., mustat, 10-14v.
hlöt:4 721
keskiarvo: 84
Lähde/testaaja: Army Beta/ Fick 1929
USA, mustat, 6-18v.
hlöt: 4 115
keskiarvo: 84
Lähde/testaaja: Verbal and nonverbal/ Coleman &co. 1966
Etelä-Afrikka, 16v.
hlöt: 1 093
keskiarvo: 69
Lähde/testaaja: Junior Apt./ Owen 1989
Etelä-Afrikka, 8-16v.
hlöt: 1 220
keskiarvo: 81
Lähde/testaaja: Progr.Matr./ Notcutt 1950
Chana, aikuiset
hlöt: 255
keskiarvo: 80
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Kongo, aikuiset
hlöt: 320
keskiarvo: 65
Lähde/testaaja: Progr. Matr./ Ombredane, R & R 1952
Taulukon tiedot ovat Tatu Vanhasen artikkelista kirjassa "Geenien tulo yhteiskuntatieteisiin" (Atena 2001) sivuilta 323-325, jossa tiedot ovat täydellisempinä.
Suomen maahanmuutto-politiikassa lienee jotain mätää??
Australia, aikuiset
hlöt: 187
keskiarvo: 101
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Belgia, aikuiset
hlöt:247
keskiarvo: 98
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Australia, 9-13v.
hlöt:35 000
keskiarvo: 95
Lähde/testaaja: Otis/ McIntyre 1938
Japani, 3-9v.
hlöt:347
keskiarvo: 110
Lähde/testaaja: Columbia MMS/ Misawa, Montegei &co 1984
Hong Kong, 6-15v.
hlöt:4500
keskiarvo: 110
Lähde/testaaja: Progr.Matrices/ Lynn, Chan &co 1988
Etelä-Afr., mustat, 10-14v.
hlöt:4 721
keskiarvo: 84
Lähde/testaaja: Army Beta/ Fick 1929
USA, mustat, 6-18v.
hlöt: 4 115
keskiarvo: 84
Lähde/testaaja: Verbal and nonverbal/ Coleman &co. 1966
Etelä-Afrikka, 16v.
hlöt: 1 093
keskiarvo: 69
Lähde/testaaja: Junior Apt./ Owen 1989
Etelä-Afrikka, 8-16v.
hlöt: 1 220
keskiarvo: 81
Lähde/testaaja: Progr.Matr./ Notcutt 1950
Chana, aikuiset
hlöt: 255
keskiarvo: 80
Lähde/testaaja: Culture Fair/ Suj 1981
Kongo, aikuiset
hlöt: 320
keskiarvo: 65
Lähde/testaaja: Progr. Matr./ Ombredane, R & R 1952
Taulukon tiedot ovat Tatu Vanhasen artikkelista kirjassa "Geenien tulo yhteiskuntatieteisiin" (Atena 2001) sivuilta 323-325, jossa tiedot ovat täydellisempinä.
Suomen maahanmuutto-politiikassa lienee jotain mätää??
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jos kattoo noita testivuosia niin ei voi kun nauraa. Etelä-afrikan testit apartheidin ajoilta.
USAn testi vuodelta 1966 luulis olevan uudempiaki tuloksia jne.
Mistähän vitun pikku uusnatsien aapisesta nämäkin tulokset on veivattu.
Miten tältä pohjalta voi haukkua suomen "maahanmuuttopolitiikan" ?
Et tietenkään "voi kuin nauraa", kun keskustella et osaa.
USA, mustat, 4v.
koeryhmä: 4 550 hlöä
keskiarvo: 87
Lähde/testi: Stanford Binet/ Bronman &co. 1975
Chana, aikuiset
koeryhmä: 255
keskiarvo: 80
Lähde/testi: Culture Fair/ Suj 1981
Jamaika, 11v.
koeryhmä: 1 730
keskiarvo: 72
Lähde/testi: Moray House/ Manley 1963, Vernon 1969
Kuten jo kirjoitin, taulukon tiedot ovat professori Tatu Vanhasen artikkelista kirjassa "Geenien tulo yhteiskuntatieteisiin" (Atena 2001) sivuilta 323-325, jossa tiedot ovat täydellisempinä.
Keksi jotain omaperäisempää, kuin "uusnatsien aapinen".
No miksi sitten nyt laitat eri tuloksia, menikö vähän uskon niihin edellisiin. Eipä oo kovin tuoreita nämäkään. On myöhemin todettu että kulttuuri vaikuttaa ÄO testin tuloksiin eli mustien ei ole niin helppo saada huipputuloksia valkoisten testeissä.
Mietippä kuka nuokin testit on tehny, valkoset amerikkalaiset. Ihmetyttää vaan miksi tehdään artikkeli 2001 ja tuoreimmat testitulokset on 20 vuotta vanhoja.
En keksi mitään omaperäisempää eikä kyllä kiinnosta sua alkaa viihdyttää. Se uusnatsiaapinen vaikuttas just hyvältä tommoselle opukselle.
Ei poliittisia linjoja voi alkaa Nooan aikaisilla tiedoilla muuttamaan. Politiikan täytyy olla kiinni nykypäivässä.
Aasiassa on syöty eniten kasviksia ja liha on ollut useimiten mereneläviä, eikä nisäkkäitä.
Afrikassa taas on syöty aikojen saatossa eniten nisäkkäitä tai muita ihmisiä muistuttavia olentoja.
tuota vanhaa skeidaa, kehitysmaiden ja länsimaiden ihmisten älykkyyttä ei suoraan voi vertailla.Koulussa oppii loogista ajattelua ja sitä äo-testit mittaavat,kouluja käymätön ihminen ei pärjää niissä samalla tavoin kuin kouluja käynyt.Koko tutkimustulos on kyseenalainen ja Vahasen sosiaalidarwinistiset mielipiteet huolestuttavia.Pöyrityttäviä väitteitä, joihin itsekunkin kannnattaa suhtautua kriittisesti.
......heillä testatusti on jälkiteolliseen yhteiskuntaan riittämätön ÄO, niin he ovat väärässä paikassa.
Kun ei ole todistettu, ettei geeniperimällä ole osuutta tähän intelligenssivajeeseen, afrikkalaisia geenejä ei pidä päästää sekaantumaan Suomen väestöön.
Tekisi mieli sanoa että järki käteen mutta en taida- pidät ilmeisesti itseäsi niin fiksuna että voit nostaa itsesi automaattisesti "älykkäiden valkoisten" joukkoon ja pudottaa kaikki muut maapallon ihmiset tästä älykkäiden kastista johon sinä -ihonvärisi perusteella- kuvittelet kuuluvasi.
Kaikki ovat yksilöitä ja tuollaisia yleistyksiä on aivan turhaa tehdä. Testi ei sitäpaitsi ole reilu jos testattavissa on sekä koulun käyneitä että lukutaidottomia; jos et ole ikinä eläissäsi nähnyt kaksiuloitteista paperikuvaa, on sen hahmottaminen lähes mahdotonta. Kuinka silloin voisikaan testissä pärjätä?
Äo-älykkyytteen vaikuttavat geenit ja ympäristötekijät, ja geenien osuus on -useiden tutkimusten mukaan- reilusti pienempi kuin ympäristötekijöiden.
Eivätkös ne tulijat yleensä kuulu paremmin koulutettuun väestönosaan, jolla voisi olettaa olevan keskimääräistä korkeamman älykkyysosamäärän?
Eikö samalla perusteella voitaisi määrätä alhaisen älykkyysosamäärän omaavat suomalaiset pakkosteriloitaviksi?
Kansan keskimääräiseen älykkyysosamäärään vaikuttaa suuresti koulutuksen taso, tuskinpa meidän metsäsuomalaiset esi-isämmekään olisivat juuri paremmmin pärjänneet. Itse asiassa on mielestäni erikoista, että kouluttamattomat afrikkalaiset ovat päässeet noinkin lähelle "normaaleiksi" luettavia lukemia.
Mitä muuten ovat afrikkalaiset geenit? Eivätkö geenitutkimukset ole todistaneet, että pelkkä sama ihonväri ei kerro geeniperimän samankaltaisuudesta sen enempää kuin tukan tai silmien värikään?
Oletko muuten mittauttanut oman ÄÖ:si?
("Eivätkös ne tulijat yleensä kuulu paremmin koulutettuun väestönosaan, jolla voisi olettaa olevan keskimääräistä korkeamman älykkyysosamäärän?")
....luomaan uraa kotimaissaankin. Läntisessä Afrikassa on tapana antaa perheen mölöpojalle 5000 $ käteen, ja lähettää Eurooppaan: "Kun olet rikastunut, tule takaisin."
Kyllä näistä trendiperseiden suosimista maista tulee tänne vain pohjasakkaa. Jos joku fiksu on lähtenyt liikkeelle, hän on jäänyt Keski-Eurooppaan.
"Eikö samalla perusteella voitaisi määrätä alhaisen älykkyysosamäärän omaavat suomalaiset pakkosteriloitaviksi?"
Sinun mielestäsikö Afrikassa pitäisin pakkosteriloida väkeä? Kukaan muu ei sellaista ehdota.
"Kansan keskimääräiseen älykkyysosamäärään vaikuttaa suuresti koulutuksen taso, tuskinpa meidän metsäsuomalaiset esi-isämmekään olisivat juuri paremmmin pärjänneet. Itse asiassa on mielestäni erikoista, että kouluttamattomat afrikkalaiset ovat päässeet noinkin lähelle "normaaleiksi" luettavia lukemia."
Afrikkalaisten lukemat ovat ne mitä on mitattu, eikä niillä lahjoilla ole meille mitään annettavaa.
"Mitä muuten ovat afrikkalaiset geenit? Eivätkö geenitutkimukset ole todistaneet, että pelkkä sama ihonväri ei kerro geeniperimän samankaltaisuudesta sen enempää kuin tukan tai silmien värikään?"
Australian abojen tumma iho ei osoita geneettistä läheisyyttä Afrikkaan. Afrikkalaiset eroavat kaikista muista, ja heillä on geenitekijöitä joita ei ole muualla. Geenejä voidaan nykyisin tutkia, vaikka yksittäisen geenin merkitystä ei osata tarkalleen sanoa. Mitä tulee geenien ja intelligenssin suhteeseen, siitä voidaan tehdä päätelmiä tutkimalla populaatioita.
"Oletko muuten mittauttanut oman ÄÖ:si?"
Entäs itse?
Kuten jo sanoin, maahanmuuttajia on turha kerätä sellaista paikoissa, joissa intelligenssi on matalalla.
"Kaikki ovat yksilöitä ja tuollaisia yleistyksiä on aivan turhaa tehdä. Testi ei sitäpaitsi ole reilu jos testattavissa on sekä koulun käyneitä että lukutaidottomia; jos et ole ikinä eläissäsi nähnyt kaksiuloitteista paperikuvaa, on sen hahmottaminen lähes mahdotonta. Kuinka silloin voisikaan testissä pärjätä? "
Jos väitän että lukutaidoton ei pärjää suomalaisessa työelämässä, olenko rasisti? No sovitaan, että suomalainen luku- ja kirjoitustaidoton, joka "ei ole ikinä eläissäsi nähnyt kaksiuloitteista paperikuvaa" pärjää yhtä huonosti kuin Afrikasta tullut samanlainen.
Missä tein 'yleistyksen'? Ai niin, "yleistyshän" on teidän sotahuutonne silloin kun tosiasiat löyvät teidän kuvitelmianne korville.
Jos otamme tänne sitä porukkaa, jota tänne valuu, niin "kuinka silloin voisikaan työelämässä pärjätä"??
Myönsit jo itsekin, ettei ne pärjää.
...mielipiteesi eivät olisi järjettömyydessään melkein pelottavia. Jostain syystä pidät näköjään itseäsi fiksumpana kuin keskivertoafrikkalainen. Et kuitenkaan osaa sitä perustella muuten kuin pelkällä ihonvärillä tai 50-luvulla tehdyillä tutkimuksilla.
Joissakin tapauksessa menestyvimmät pystyisivät luomaan uraa kotimaassaankin, se on totta. Menestyvimmät suomalaiset pystyvät myös luomaan uraa kotimassaan, mutta eipä se heitäkään hidasta lähtemästä esimerkiksi Amerikkaan paremman palkan toivossa.
Kirjoitit: "...afrikkalaisia geenejä ei pidä päästää sekaantumaan Suomen väestöön"
Jos afrikkalaisia "tyhmiä" geenejä ei pidä päästää sekoittumaan meidän "älykkäiden" suomalaisten geenien kanssa, miksi "tyhmien" suomalaisten pitäisi antaa "saastuttaa" meidän "älykkäiden" geeniperimää omalla tyhmyydellään?
Eikö älykkyyttä tutkittaessa pitäisi populaatioiden sijaan pitäisi tutkia geeniperimältään erilaisia yksilöitä, jotka ovat kasvaneet samankaltaisissa olosuhteissa?
Kyllä, olen mittauttanut oman ÄÖ:ni.
"Jos väitän että lukutaidoton ei pärjää suomalaisessa työelämässä, olenko rasisti? "
Ehei, sinä väitit että afrikkalaiset ovat tyhmiä. Lukutaidottomuus ei ole samaa kuin tyhmyys, jokainen normaali ihminen oppii lukemaan kun joku opettaa. Tietenkään ei lukutaidoton pärjää suomalaisessa työelämässä, mutta kyllä lukutaidoton afrikkalainenkin oppii lukemaan.
"No sovitaan, että suomalainen luku- ja kirjoitustaidoton, joka "ei ole ikinä eläissäsi nähnyt kaksiuloitteista paperikuvaa" pärjää yhtä huonosti kuin Afrikasta tullut samanlainen. "
Suomalainen luku- ja kirjoitustaidoton (jos sellainen jostain löytyisi?) on törmännyt kaksiuloitteisiin kuviin koko ikänsä, mainokset, tv nyt esimerkiksi. Joten samalla viivalla ei olla vieläkään.
"Missä tein 'yleistyksen'? Ai niin, "yleistyshän" on teidän sotahuutonne silloin kun tosiasiat löyvät teidän kuvitelmianne korville. "
Siinä teit yleistyksen kun väitit valkoisten olevan älykkäämpiä kuin mustien.
On se jännä kun jonkun toisen täytyy sulle itsellesi selittää, mitä tulitkaan kirjoittaneeksi..
Ai anteeksi, täytyy näköjään suomentaa myös omaa tekstiäni sinulle: myönsin ainoastaan että lukutaidoton tuskin pärjää äo-testissä. Äo-testissä pärjääminen on eri asia kuin työelämässä pärjääminen.
Yrityksesi tehdä mielikuva-propagandaa oli ihan söötti.
..........afrikkalainen ei ole samalla viivalla, kuin suomalainen. Miksi ihmeessä haluat heitä tänne??
Sinä:
"... Suomalainen luku- ja kirjoitustaidoton (jos sellainen jostain löytyisi?) on törmännyt kaksiuloitteisiin kuviin koko ikänsä, mainokset, tv nyt esimerkiksi. Joten samalla viivalla ei olla vieläkään. "
.....maahanmuuttajien vastaanotosta päättäviä.
Kerrohan nyt suorin sanoin, miksi haluat Suomeen väkeä, joka tulee maista joissa tehnyt ÄO-mittaukset liikkuvat 70 pisteen molemmin puolin? Siksikö että haluat loistaa älykkäänä tyhmien joukossa??
Saahan sitä tilastoja tehdä, eri asia on että voidaanko niiden perusteella tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä.
Alle 165-senttiset ovat testien mukaan tyhmempiä kuin pitemmät. Todistaako tämä mielestäsi geeniperimältään lyhytkasvuisten olevan tyhmiä vai onko olemassa muita selityksiä?
Suomalaiset eivät enää halua tehdä yksinkertaisia töitä, puhumattakaan sellaisista ammateista jotka koetaan alentaviksi. Monilla ulkomaalaisilla ei samanlaisia ennakkoluuloja tai varauksia näiden ammattien suhteen ole, miksi emme voisi antaa näitä töitä heidän tehtäväkseen? Tai, jos älykäs ja hyvinkoulutettu ulkomaalainen haluaa Suomeen, miksi emme antaisi hänen tuoda osaamistaan tänne?
Minä voin "loistaa älykkäänä tyhmien joukossa" ihan täysin suomalaisessa seurassa, kuten tällä palstalla...
....minusta tuntuu että olet jo jonkin aikaa toistanut itseäsi kertomatta mitään uutta.
En ole esittänyt täällä tilastoja, vaan joukon testituloksia. Niistäkin voi päätellä yhtä ja toista. Itsekin taisit väittää, että maahanmuuttajat ja suomalaiset eivät ole "älyllisesti samalla viivalla", kun oli puhe näistä testeistä.
Katsos, jos henkilö tai 'kansanryhmä' ei pärjää ÄO-testissä, sen perusteella voidaan ennakoida hänen/heidän mahdollista panostaan yhteiskunnan hyväksi.
Jos samainen ryhmä hävittää matkustusasiakirjansa, ja heidän henkilöllisyydestään on vain heidän oma sanansa, siitä voidaan päätellä etteivät nämä passit tms. sisältäneet heille edullisia tietoja. Aina voidaan päätellä, arvoisa 150-senttinen.
Kerrataanpa vähän:
Sinä esität tilaston, anteeksi, "testituloksia", joiden on mielestäsi tarkoitus osoittaa suomalaisen maahanmuuttopolitiikan ongelmatila. (="Mustat on tyhmiä")
Nimim. hohhoijaa kyseenalaistaa ÄÖ-testien tuloksen käytön luonnollisen (perityn) lahjakkuuden mittarina.
Sinä toteat, että "mustat on tyhmiä" ja vastustat rotujen välisiä liittoja.
Minä tuon esille useita ongelmia päättelyssäsi sekä haen vertailupohjaa esimerkkien avulla.
Sinä tuot ilmi ettet ollenkaan ymmärtänyt mitä minä esimerkeilläni tarkoitin, esität muutamia Esson baarissa kuulemiasi "faktoja" unohtamatta viitata alkuperäiseen väitteeseesi ("mustat on tyhmiä").
Minä selitän aiempien vertailujeni tarkoitusta ja mietiskelen, millä tavoin voitasiin saavuttaa vertailukelpoisia tuloksia geeniperimän vaikutuksesta yksilön älykkyystasoon.
Sinä tuot ilmi, ettet vieläkään ymmärrä, ettei esittämiesi testien perusteella voi tehdä niitä johtopäätöksiä mitä sinä haluat niiden perusteella tehdä ("mustat on tyhmiä").
Minä esitän verrattavia testituloksia ja teen niiden perusteella väitteen, joka on yhtä absurdi kuin aloitustekstissäsi. Lisäksi tuon esille sen, että ulkomaalaisten tänne tulo voi olla hyvä asia älykkyydestä riippumatta.
Sitten sinä väität, että MINÄ toistan itseäni.
Kerropa muuten, mikä kansanryhmä säännönmukaisesti (eli siis vähitäänkin 50% kyseisestä ryhmästä) hävittää matkustusasiakirjansa?
Kerrotko myös, kuinka paljon Suomeen on tullut maahanmuuttajia Etelä-Afrikasta, Ghanasta (huom. oikeinkirjoitusasu) tai Kongosta.
..kun et muuta vastaväitettä keksi kuin että kirjoitukseni on "söötti". Siihenhän on helppo turvautua kun et näköjään enää muuta keksi.
Voi kuule keskenkasvuinen teinikloppi - älä tule itseäsi isompien päätä taputtelemaan.
joo, myönsin että afrikkalainen lukutaidoton ja suomalainen eivät ole samalla viivalla äo-testiä tehdessä, siispä testituloksiakaan ei voi keskenään verrata. äo-testitulos ei kerro mitään yhteiskuntakelpoisuudesta, ainakaan tuolla tavalla miten olet sen esittänyt.
Alkaa jo kyllästyttään sun kanssa väittely, kun sinulle tuottaa vaikeuksia käsitellä aivan yksinkertaistakin tekstiä...
Miten se käy afrikkalaiselta, joka ei yllä edes suomalaisen lukutaidottoman tasolle??
Kerro nyt vihdoin, miksi haluat tätä sakkia tänne.
...paikallaan. Taisin jo sanoa etten jaksa sinun kanssa väitellä mutta toisaalta onhan tämä eipäs juupastelu useassakin tapauksessa tällaisten keskustelupalstojen ainoa anti...
"Miten se käy afrikkalaiselta, joka ei yllä edes suomalaisen lukutaidottoman tasolle??
Kerro nyt vihdoin, miksi haluat tätä sakkia tänne. "
Täytyy myöntää että alkoi jo hymyilyttämään. EN ole sanonut että ehdoin tahdoin haluan "tätä sakkia tänne" , mutta ei minulla ole mitään sitä vastaankaan. Tulkoon jos huvittaa (aivan kuin tämä kylmä ja sateinen maa olisi afrikkalaiselle enemmistölle niin houkutteleva).
Tasoista puhuessa tarkoitan äo-testeissä pärjäämistä. Käypä itse sellaisessa niin ehkä sinullekin aukeaa mitä eroa on testiosaamisella ja elämässä pärjäämisellä muuten.
Sinulta on useaankin kertaan kysytty että millä perusteella automaattisesti kuulut "älykkäiden" joukkoon. Vastausta odotetaan yhä. Vai etkö itsekään tiedä vastausta?
Samansuuntaisia tuloksia on saatu myös USAn armeijan älykkyystesteissä - eli älykkyyseroissa kyse on todellakin rodullisesta ominaisuudesta.
Kaikki valtiot, joissa mustaihoiset ovat enemmistönä väestöstä, ovat aina olleet kehitysmaita. Edellä esiteltyjen älykkyystestitulosten perusteella ei tosiaankaan ole mikään ihme, miksi näin on. Pitkällä tähtäimellä myös Suomi ja Eurooppa tulevat taantumaan kehitysmaiden tasolle, sitä mukaa kun mustaihoisten lukumäärä lisääntyy.
Philip Emeagwali,nigerialainen matemaatikko, jonka äo on 190.Sitä paitsi mielestäni pitää paikkansa se ,että koulutus, kulttuuri ja ympäristö vaikuttavat myös älykkyystesteissä pärjäämiseen, pienen pieni osa on geneettistä.Suurin osa maailman ihmisistä sijoittuu nyt sinne normaalin äo.n paikkeille ja harvassa ovat ne henkilöt, ihan joka rodussa, joilla äo olisi mensan tasoa.
Tietysti voi olla mahdollista ,että joissakin tapauksissa ja kulttuureissa yleisillä sukulaisavioliitoilla on ollut heikentävä vaikutus populaatioon älykkyystasoon, mutta tämä on vain olettamukseni, eikä sen perusteella tule leimata kokonaisia kulttuureja ja kansanryhmiä.
Täällä puhutaan älykkyystesteistä ikään kuin ne olisivat jotain tietokilpailuja, joissa kouluja käymätön ei pärjää! "Mikä on Slovakian pääkaupunki?"
Tästähän ei ole kysymys. Nimenomaan juuri tämä seikka on niistä mahdollisimman tarkkaan pyritty kitkemään pois. Vaikkapa USA:ssa tuloksissa ei ole eroa ensimmäisen, toisen tai kolmannen polven maahantulijoiden välillä, vaikka jälkimmäiset ovat koko ikänsä asuneet ko. yhteiskunnassa.
Erikoista, että kun koko ikänsä tiettyä asiaa tutkineet akateemiset tutkijat julkaisevat jossain tieteellisessä lähteessä tutkimuksen, niin suomi24.fi:nkin palstoilta löytyy maallikoita, jotka heti huudahtavat, että "Eiväthän ne tietenkään ole ottaneet huomioon sitä, että..." Ikäänkuin tutkijat tekisivät juuri ne virheet, mistä alan peruskurssin ensimmäisen luennon ensimmäisellä puoliskolla varoitetaan.