OLI UUTISANKKA
SE OLI UUTISANKKA
SE 13-vuotiaan juttu
19875
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
hyvin pian uutisankaksi.
Mutta mitä osoittaa Suomi24:n keskustelijoista se, että tuo maailmanloppu-uutinen sai noinkin ison porukan riehaantumaan ja Nasaa mollaamaan kuin tuossa alempana tapahtui.
Olisi hauskaa, jos saisi selville, keitä olivat ne, jotka saksalaispojun laskelmista innostuivat.
...edes ymmärtää mikä se uutisankka oli.
"Mutta mitä osoittaa Suomi24:n keskustelijoista se, että tuo maailmanloppu-uutinen sai noinkin ison porukan riehaantumaan"
No ainaki sen että aika montaa kuitenkin kiinnostaa tällaiset hieman korkealentoisemmat asiat, mikä minun mielestäni on pelkästään positiivista. Kuka täällä muuten riehaantui? Jos riehaantuikin, mitä se haittasi? Uskallatko itse sanoa mitään mielipidettä mistään? Ettei vain joskus paljastu että olisit ollut väärässä?
"Olisi hauskaa, jos saisi selville, keitä olivat ne, jotka saksalaispojun laskelmista innostuivat.!
Mitä hauskaa siinä olisi? Pääsisit ihan sormellä osoittelemaan? Huvinsa kullakin.
täytä tuon (lyhyen) määrittelyn:
http://fi.wiktionary.org/wiki/uutisankka
Minun näkemykseni uutisesta pian sen nähtyäni oli tuohon määrittelyyn sopiva.
No, vastaan itse, tämänhetkisen tiedon perusteella: Se uutinen, että NASA olisi vahvistanut Nico Marquardtin laskelmat oikeiksi, oli ankka.
Ne laskelmat ovat olemassa, NASA ei vain myönnä että satelliittiin törmäyksen uhkaa olisi. NASA lienee oikeassa, ainakin Karri Muinosen mukaan:
"Törmäysriski tekokuihin yhdessä geostationaarisen radan (eli maapallon uloimpien satelliittien radan) sisäpuolelta tapahtuvassa ohituksessa on Muinosen mukaan vähemmän kuin yksi miljoonasta"
Mutta myös:
"Sinällään on kyllä totta, että suhteellisen pienikin tuuppaisu vuonna 2029, jossain tapauksissa vain Apophiksen oman läpimitan verran, voisi siirtää asteroidin maapalloon törmäävälle radalle."
http://www.ursa.fi/blogit/ta/index.php
On mahdollista, että lehdistä on sotkenut asioita. En ihmettelisi jos Marquardt olisi alunperinkin sanonut tämän 1/450 v. 2036 toteutuvan vain siinä tapauksessa että Apophis osuu satelliittiin v. 2029, ja uutisen kirjoittaja on sitten oikonut mutkissa. Paljon muutakin on tietysti mahdollista.
"On mahdollista, että lehdistä on sotkenut asioita. En ihmettelisi jos Marquardt olisi alunperinkin sanonut tämän 1/450 v. 2036 toteutuvan vain siinä tapauksessa että Apophis osuu satelliittiin v. 2029, "
Hmm. Todennäköisyys että voitan lotossa on 1/1. Nimittäin sen jälkeen kun ensin ruksaan ne oikeat numerot.
Epäilenpä että tuossakin tapauksessa voidaan antaa vain karkea arvio todennäköisyydestä. Ei ole tarpeeksi tietoa. Toisaalta ihan ensisilmäyksellä näkee että lukema on liian suuri. Törmäys aiheuttaa (riittämättömistä tiedoista lähtien) satunnaisen muutoksen rataan. Satunnainen muutos ei lisää todennäköisyyttä törmätä maahan. Se on vain yksi vaihtoehto niiden kaikkien muiden joukossa. Eli törmäys satelliittiin ei lisää todennäköisyyttä törmätä maahan.
Se kertoo sen että suomalaiset on fanaatikkoja, jotka hakemalla hakee syytä haukkua kaikkea USA:n liittyvää.
Suomessa tää jenkkivastustus on mennyt ihan naurettavaksi fanatismiksi.
Itse te olitte pilkkaamassa nasaa ja jenkkejä. Kyllä kun tota touhua tossa toisessa ketjussa kattoo, niin näiden pilkkaajien sietäs todellakin joutua suuren yleisön eteen sormella osotettaviksi ja pilkattaviksi.
se uutinen että poika olisi muka korjannut laskelmat oli ankka. Poika oli väöärässä
Esimerkiksi suomalaiset asintuntijat on kiistänyt pojan laskelmien oikeellisuuden siinä missä nasakin.
Nyt sitten varmaan alat pilkkaamaan suomalaisiakin tähtitioeteen asiantuntijoita.
"Nyt sitten varmaan alat pilkkaamaan suomalaisiakin tähtitioeteen asiantuntijoita."
Hyvä että luit edellisen viestini.
"Poika oli väöärässä"
Tuolla aiemmin arvelin, että saattaa olla toimittajien moka.
http://www.livescience.com/blogs/author/tariqmalik
"he came up with a 1-in-450 chance the asteroid would collide with Earth if it ran into a manmade satellite"
http://afp.google.com/article/ALeqM5gCYuTo7K5ZczEuPJv2LlegppLxjA
"The student's estimates were reportedly based on the asteroid hitting a satellite in 2029."
Eli pojan tutkimuksenkin mukaan 1/450 toteutuisi vain jos satelliittitörmäys tapahtuisi. Koska tämän törmäyksen todennäköisyys on mitätön, kokonaistodennäköisyys 1/45000 ei muutu juuri miksikään.
Lopuksi, The Times on tänään julkaissut sen toissapäiväisen ankan, että NASA olisi vahvistanut pojan laskelmat oikeiksi.
http://www.thetimes.co.za/News/Article.aspx?id=750129
Perusfyysikko, otetaanpas nyt vielä kerran.
"Eli pojan tutkimuksenkin mukaan 1/450 toteutuisi vain jos satelliittitörmäys tapahtuisi"
Tuo on roskaa. Näytä nyt ne tutkimukset.
Asiaa ei edes tarvitse alkaa laskemaan. Emme yksinkertaisesti tiedä noiden kappaleiden ratoja, siksi niistä ei voida laskea mitään. Kysymys on vain satunnaisuuksista. Satunnainen törmäys satunnaisen kappaleen kanssa aiheuttaa satunnaisen muutoksen. Se EI lisää todennäköisyyttä törmätä maahan. Radan muutos (hyvin pieni) voi suuntautua mihin päin tahansa kolmessa ulottuvuudessa, ei nimenomaan kohti maata.
En suostu syyttämään poikaa mistään. Jos 13-vuotias laskee tällaisia (vaikka pieleenkin) ja siitä tehdään perätön kohujuttu, vastuu on yksin median.
"Tuo on roskaa. Näytä nyt ne tutkimukset."
Selvennykseksi, tuo mitä esitin oli yksi mahdollisuus asioiden kulusta. Eihän minulla tietenkään sitä varsinaista tutkimusta ole, kun sitä ei ole julkaistu.
"Emme yksinkertaisesti tiedä noiden kappaleiden ratoja"
No nyt sinä puhut roskaa, vai mitä kappaleita tarkoitat.
"Satunnainen törmäys satunnaisen kappaleen kanssa aiheuttaa satunnaisen muutoksen"
Höpö höpö. Sekä Apophiksen että geosynkronisatelliittien suunnat ja nopeudet tiedetään aika tarkkaan. Ei se mahdollinen törmäys tapahdu täysin satunnaiseen suuntaan.
"Radan muutos (hyvin pieni) voi suuntautua mihin päin tahansa kolmessa ulottuvuudessa"
En usko. Väitän että se voi osua vain Apophiksen "etusektoriin" jolloin Apophiksen vauhti hidastuu ja se putoaa alemmalle radalle. Suuntakin saattaa tietysti hieman muuttua, mutta hidastuminen on ymmärtääkseni varmaa. Tämän väitteen saa kumota jos tietoa löytyy, itse en ehdi nyt hakea. Alemman radan kiertoaika on lyhyempi, jolloin Apophis tekisi seuraavat 8 kierrosta auringon ympäri hieman nopeammin. Ilman törmäystä Apophis ymmärtääkseni menisi Maan taitse v. 2036, joten vikkelämpi kiertäminen toisikin sen samaan pisteeseen Maan kanssa.
Jos sinulla on jotain tietoa (tai jopa järkeilyä) asian tiimoilta, sen kun esität.
" "Satunnainen törmäys satunnaisen kappaleen kanssa aiheuttaa satunnaisen muutoksen"
Höpö höpö. Sekä Apophiksen että geosynkronisatelliittien suunnat ja nopeudet tiedetään aika tarkkaan. Ei se mahdollinen törmäys tapahdu täysin satunnaiseen suuntaan."
itsellesi!
20 vuoden aikana satelliittien radat ehtivät muuttua sen verran, että varmasti ei pystytä tekemään tarkkoja laskelmia v. 2029 tapahtuvasta asteroidin ja satelliittien kohtaamisesta.
"20 vuoden aikana satelliittien radat ehtivät muuttua sen verran, että varmasti ei pystytä tekemään tarkkoja laskelmia v. 2029 tapahtuvasta asteroidin ja satelliittien kohtaamisesta."
Tarkkoja laskelmia (mitä sillä sitten tarkoitatkin) ei pystytä tekemään mistään taivaanmekaniikan tapahtumista. Kaikissa niisä on epävarmuutta. Tässä törmäysjutussakin lasketaan todennäköisyyksiä. Tarkasta on kuitenkin pitkä matka täysin satunnaiseen, jota itse ensin esitit.
"20 vuoden aikana satelliittien radat ehtivät muuttua sen verran"
Geosynkronisatelliittien radat eivät muutu, ne pidetään ohjausraketeilla paikallaan. Käyttöiän loputtua ne siirretään ulommalle radalle jotta tila vapautuu uusille satelliiteille. V. 2029 uudet satelliitit ovat samoilla paikoilla kuin tänäänkin.
Ilman korjauksia radat pikkuhiljaa muuttuvat, mutta muutokset eivät ole nopeita ja nekin tunnetaan aika tarkkaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary_orbit
siellä on monenlaisia satelliitteja. Osa poistettu käytöstäkin, mutta siellä ne ovat eikä niiden radoista enää niin tarkkaan välitetä.
Eikä sen asteroidin rataa voida riittävän tarkkaan 20 vuoden päähän ennustaa. Ei ainakaan sillä tarkkuudella, että voitaisiin laatia järkevää todennäköisyyslaskelmaa osumisesta muutaman metrin kokoiseen satelliitti X:ää.
Tietoliikennesatelliitin kokoisia kappaleita on Apophiksen radalla kuitenkin satunnaisesti koko matkalla, joten arviointi satelliittiosumista on melko turhaa. Lopullisia rataennusteita ei pystytä tekemään kuin vasta pitkien aikojen kuluttua.
Ja nyt sitten ne alkuperäsen uutisen takia jenkkejä suureen ääneen haukkuneet ja pilkanneet pellet menee nurkkaan häpeämään. Teitte just itsestänne täysin idiootteja kaikkien internetin käyttäjien edessä.
kansan (nettitaitoisen)loogisesta arvostelu- ja ajattelukyvystä sekä tietyssä määrin myäs älykkyyden mittarina. Ei paljon mieltä kohenna kun katsoo noita eri aiheita käsiteltäviä aloituksia ja kommentteja.