Vai onko kaikki naiset tyhmiä ja avuttomia? Jos joku nainen ehdottaa jotain esimerkiksi työpaikalla, niin kuunteletko edes? Onko kukaan mies koskaan pitänyt naista samanarvoisena kuin mies sukupuolesta riippumatta?
Jos saisitte valita, pitäisittekö naiset edelleen siinä tilanteessa, joka oli vielä noin 200 vuotta sitten(nainen kotona, ei mitään sananvaltaa, ei saa puhua miehelleen ilman lupaa, jne.)?
Jos saisitte valita, pitäisittekö naiset edelleen siinä tilanteessa, joka oli vielä noin 200 vuotta sitten(nainen kotona, ei mitään sananvaltaa, ei saa puhua miehelleen ilman lupaa, jne.)?
Vastaukset 58
Vanhimmat
naista ihan yhtä älykkäänä ja arvokkaana olentona kuin miestä.
Tällä palstallakin on älykkäitä naisia.
Olen kova tasa-arvon kannattaja.
Ilmeisesti nainen, tällä palstalla ei mitään tuollaista miesten suusta kuule...
mies.
suurin osa miehistä pidä naista täysin samanvertaisena olentona. Aina toki mahtuu joukkoon muutamia kärpäsenpökäleitä, jotka kuvittelee pystyvänsä nostamaan itsensä muiden yläpuolelle, mutta onneks he ovat vähemmistö. Noita pökäleitä mahtuu tietty naistenkin joukkoon.
Ja siellä työpaikalla miesten paree vain kuunnella. Kyllä ne tähän asti on ihan suht hyvin kuunnelleet, vaikka muutamaan otteeseen olenkin saanut "tytöttelyä" osakseni vanhempien miesten taholta.
miehistä? Täällä on ehkä kaksi miestä, joille nainen on edes ihminen, mutta ei heillekään samanarvoinen kuin mies. Ja sitten on nämä Yrmiöt, richartit(miten sitten kirjoitetaankin), ratikkakuskit, relax_eyes:it, ja lukemattomat ilman nimimerkkiä kirjoittelevat, joille nainen on jokin täysin arvoton elukka, joka ei ole mitään verrattuna mieheen eli ihmiseen.
Mulla on aika erilainen käsitys siitä, miten paljon nuo sun mainitsemas tyypit arvostaa naista. He osannee itse kommentoida paremmin siihen, miten paljon arvostavat naista olentona mutta aika päinvastainen käsitys mulla siitä kuitenkin on.
Tässä oli kuitenkin varmaan tarkoitus keskustella yleisesti miesten osoittamasta arvostuksesta naisia kohtaan, ei yksittäisistä kirjoittelijoista. Vai olenko väärässä?
Mä oon kokenut saaneeni miehiltä arvostusta osakseni aina, joten mun käsityksen mukaan miehet kyllä osaa arvostaa naista. Harvoin oon törmännyt sellaisiin miehiin, jotka ei pidä naisia minään mutta sellaisten tyyppien kanssa ei tarvikaan olla missään tekemisissä.
yksittäisistä keskustelijoiden mielipiteistähän se yleinen mielipide muodostuu. Käytin nyt vain esimerkkeinä näitä pahimpia naisten halveksujia, monella muulla se tietysti näyttäisi olevan lievempää.
Mä joudun nyt vielä kerran sanomaan, että mä en sitä halveksuntaa naisia kohtaan noiden tyyppien teksteistä löydä. Ehkä mä otan ne sitten eri kantilta, mutta esim Ratikka puhuu vaimostaan niin kauniisti että siinä näkee moni nainen vihreää kun toivois samanlaista tekstiä oman miehensä näppäimistöltä.
Haluatko sä siis todellakin puhua yksittäisten kirjoittajien mielipiteistä? Jos haluat, niin siinä tapauksessa sun on varmaan parempi odottaa heidän itsensä kommentointia tähän ketjuun, koska mä en heidän puolestaan pysty kommentoimaan. Voin vain ilmaista sun mielipiteestä eriävän kantani.
Mun mielestä ratikkakuski puhuu vaimostaan, kuin jostain arvottomasta koriste-esineestä ja naisista yleisesti vielä pahemmin. Ja nuo muut mainitsemani ovat vielä sitäkin pahempia. Mutta puhutaan tosiaan yleisellä tasolla. Sitä paitsi kaipasin lähinnä miesten kommentteja, en sitä mitä naiset luulevat miesten luulevan. :)
Tulkintakysymyksiähän nämä usein on. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä ja ne saa vapaasti poiketa toisistaan.
Mulla ei ole tapana vähätellä omaa arvoani (vaikka muuten ehkä joskus vähän lussukka olenkin), mä en tavallaan suostu siihen, että mun arvoa naisena tai ylipäätään ihmisenä alennetaan. Ehkä se jotenkin vaikuttaa siihen, etten mä myöskään ota miesten sanomisia itseäni alentavina, koska mä koen sen niin, että ainoastaan minä itse voin alentaa itseni käyttäytymällä alentuvasti muita kohtaan. Se on tavallaan sama mitä miehet sanoo, mä tiedän arvoni ja pidän siitä kiinni ja odotan saavani sen mukaista kohtelua miehiltä. Tähän mennessä se on toiminut ilmeisen hyvin.
Toivottavasti saat miesten kommentteja tähän ketjuun, se antanee tosiaan oleellisempaa tietoa siitä, miten miehet itse tämän kokevat.
ole kuullut kenenkään puhuvan mulle noin sen jälkeen kun olin noin viisi! :) Työskentelet varmaan lasten kanssa? Hyvä juttu, joissain asioissa on hyvä säilyttää lapsen mieli.
Nyt pitää mennä nukkumaan, hyvää yötä! :)
Etkös sinä ollut se joka valitteli että töissä muut kävelevät ylitse ja kiilaavat kyynärpäätekniikalla?
Mutta se oli kyllä vähän toiselta kantilta, siinä en puhunut varsinaisesta arvostuksesta, puhuin työstä ja kyynärpäätaktiikasta, miten kiltti täytyy olla työmaailmassa, tässä puhuin yleisestä arvostuksesta miesten suunnalta.
Eikä mun yli varsinaisesti kukaan kävellyt, se tilanne mikä tuon kyselyn aiheutti oli vain sellainen että työkaverini näki sen eri tavalla kuin minä ja lähdin sitten miettimään asiaa hiukan enemmän mutta lopputulos oli ettei tarvitse kyynärpäätaktiikkaa pärjätäkseen vaan arvostuksen voi ansaita muulla tavoin :)
Ja sun asennoituminen mun kommentointiin on sun mielestäs kypsää aikuisen ihmisen kommentointia?
Ihmisillä on eri näkökulmia ja tuo on mun, olipa se sun mielestä miten lapsellinen tahansa. Sulla on toki oikeus omaan mielipiteeseesi, mutta on aikuisilla on tapana kunnioittaa muiden näkökulmia sen verran, että pitää keskustelun asiallisena.
Mitä eri näkökulmaa siinä on, jos koko ajan katsoo toisia kuin perästä päin?
mitä tarkoittaa, että katsoo toisia perästäpäin?
Sitä että on jäänyt jälkeen, tullut ohitetuksi, hävinnyt...
No mä en ole tullut ohitetuksi tai hävinnyt, en työelämässä enkä yksityiselämässä joten tuohon on vaikeaa ottaa kantaa sen enempää.
Muutenkaan ei ole mielekästä jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, joka kutsuu pikkuiseksi joten tätä keskustelua lienee turha jatkaa.
"Onko naisen mahdollista olla älykäs?"
On ja jopa luontevaa.
Naisten älykkyys on usein toisenlaista, perustuu laajemmalle havaitsemiselle kuin miehen yksioikoinen logiikka. Usein naiset ajattelussaan yhdistää asiaan useampia elementtejä ja ulottuvuuksia kuin miehet, miehet ottavat usein harkitsemattoman nopean ratkaisun nimenomaiseen ongelmaan katsomatta kokonaiskuvaa ja liitännäisvaikutuksia.
Nainen ei sitten välttämättä pysy kiivastahtisessa ajattelutyössä niin helposti mukana, tyypillisempää naiselle on märehtiä juttuja ja sitten pullauttaa joukko hyviä ratkaisuja ilmoille.
Stereotyyppiset ajattelutekniikat ovat erilaiset, eivät laadullisesti huonommat tai paremmat. Nykypäivän monimutkaistuvassa maailmassa naisten monitahoinen ajattelumalli itseasiassa saattaa olla usein parempikin ongelmanratkaisu/ongelmanhallinta systeemi kuin miesten yksioikoinen "Ratkaise ongelma pohtimatta muuta." tyyppinen systeemi.
...mieheltä... :) No, ei se mitään, taisin tietää sen jo ennestäänkin. :)
menevän kovin hyvin sulla, kun noin kiristelee.. Nauttisit ennemmin vaikka kesän odotuksesta.
mutta epätodennäköistä ja harvinaista
Tosin muutaman kerran olen toivonut, että neuvottelisin jonkun muun kanssa. On käynyt jopa mielessä, että tää homma olisi mukava sopia jonkun äijän kanssa, mutta se lienee enemmänkin pelkkää turhautumista tilanteeseen.
On mulla muutamia päteviä yhteistyökumppaneita jokka on naisia, että ei parane mennä yleistämään. Siksi toiseen olen mä pässien äijienkin kanssa neuvotellut.
Heh mähän olen ihan saatanan fiksu ite :D
Suurin osa naisista ovat tyhmiä ja avuttomia kun on siihen tarve tai siitä hyötyy jotain, muuten nainen ei ole sen avuttomampi kuin mies paitsi ehkä fyysistä voimaa vaativissa töissä. Pidän naisia samanarvoisina kuin itseäni ja haluan tasavertaisen kumppanin, en kotiorjaa.
kaikki oo tyhmiä ja avuttomia, ne muutamat naispuoliset penaalin tylsimmät kynät vaan pakkaavat olemaan niin saatanan äänekkäitä ja itseään esilletuovia että syntyy väkisin perstuntuma siitä et kaikki kanalan kanat ois samanlaisia kotkottajia.
Toisaalta ei siitä mihinkään pääse että miehet on tietyissä asioissa parempia kuin naiset ja aika harvassa asiassa naiset on miehiä parempia, se nyt vaan on synkkä fakta jonka kanssa teidän kultapienten on vain elettävä tai vaihtoehtoisesti hypättävä kiikkuun.
"Toisaalta ei siitä mihinkään pääse että miehet on tietyissä asioissa parempia kuin naiset ja aika harvassa asiassa naiset on miehiä parempia"
Vai oliskohan niin,että on paljon asioita joita naisia ei edes kiinnosta ruveta harjoittelemaan vaikka siihen kykenisivät siinä missä miehetkin? Mitkä sun mielestä on sellasia hommia joihin naisen äo tai kädentaidot ei yksinkertaisesti riitä?
Luulisin,että näitä vertailuja olis helpompi tehdä yksilötasolla, yks osaa yhden asian ja toinen toisen.
mun taas tohonkin provoon tarttua.. :P
ihmiskunnan kaikki suuret tiedemiehet, taiteilijat ja muut vastaavat ovat olleet miehiä, kait se nyt jotain kertoo. Juu siis kyllä basic normielämän askareista selviää treenaamalla, oli sitten mies tai nainen, ei täs kait siitä ollukkaan kyse.
Vai meinaatko että aikoinaan naisilla ja miehillä on ollut samanlaiset lähtökohdat kehittää ja sivistää itseään?
No ehkä mä yritän tyytyä elämääni Maija Meikäläisenä, vaikka niin kovasti seuraava da Vinci haluaisin ollakkin :P
Ja arvostamisesta työpaikalla/arjessa tässä mun mielestä oli kysymys..Pahoittelen mitä nöyrimmin mikäli käsitin aloituksen väärin ja kyse olikin muutamasta hassusta tiedemiehestä joiden siivellä kaikki miehet voivat kuvitella olevansa naisia älykkäämpiä ja kyvykkäämpiä.
En vaan keksiny yhtään ammattiakaan mihin nainen ei halutessaan kykenisi, mutta sieltähän niitä tuli jo melkonen lista. Kiitän sivistyksestä.
ei oo ollut mut mistäs se sit taas johtuu. Ai niin joo, tottakai se oli miesten vika. Herää vain kysymys että miksi miehen veroinen sukupuoli on suostunut moiseen kohteluun.
Menikö tuo viimeinen lause nyt ihan oikein?
jos ei nykyhetkestä riitä tarpeeksi vakuutteluja arvoisan sukupuolenne paremmuuden vakuutteluun niin toki sitä voi hakea vuosisatojen/-tuhansien päästä edelleen :P Hohhoi.
Millä tahansa alalla parhaat (ja parhaiten palkatut) ovat miehiä.
Se tosin ei johdu älykkyyserosta, vaan erosta kilpailuvietissä. Ja miehen kyvystä saada tyydytystä hyvinkin kapeaan juttuun keskittymisestä.
Mutta veikkaan että 10-20 vuoden päästä tilanne on selvästi tasoittunut
Se johtuu varmaan fyysisistä ominaisuuksista.. Mutta mitä niillä enää nykypäivänä tekee?
faktoja tai todisteita sulta on sit tullut tähän keskusteluun, omia todella menestyvän ja fiksun työttömän teini-kotiäidin mutuja.
etkö parempaa keksiny? ;D
Mitä mun pitäis tässä todistaa..sanoin jo,että en keksi yhtään ammattia mihin nainen ei halutessaan kykenisi, muuta en mielestäni olekaan väittänyt?
Koeta nyt pysyä aiheessa ja jätä nuo huvittavat solvausyritykset sivuun :) ..Tosin keskustelutaidon puutteestahan tuo vaan kertoo, kyllä mä ymmärrän.
haluttomuudesta, mä en jaksa inttää asiasta mikä on pelkkää perstuntumaa. Jos mietin tuntemiani miehiä ja naisia niin miehet on kyllä huomattavan paljon moniosaavampia ja fiksumman oloisia kuin naiset, sekin on tottakai vaan mun oma mielipide mut vittuuks siitä, sitähän tää koko asia loppupeleissä on.
me kaikki revitä perskarvoista näitä juttuja. Kysymys on vain siitä, kuka on pyyhkinyt parhaiten.
No sitten en ihmettele jos et ymmärrä kuinka älykkäitä ja kyvykkäitä naiset pääasiassa on jos sun tuttavapiiriin mahdu kuin niitä vähemmän fiksuja tapauksia.
Ole sitten inttämättä jos et aiheeseen keksi sanottavaa vaan heittelet miehisen älykkäitä kommenttejas asian vierestä.
"ihmiskunnan kaikki suuret tiedemiehet, taiteilijat ja muut vastaavat ovat olleet miehiä"
Arvostamme heissä yhtä pientä sektoria älykkyydestä tai taitavuudesta. Toisilla elämän osa-alueilla nuo tekijät ovat olleet sitten täysiä pellejä usein, monet ihan mielisairaitakin tapauksia.
Aleksis Kivi on hyvä kirjailija mutta hänen henkilökohtainen elämä oli ihan perseestä suoraansanottuna - hän ei edes osannut hyödyntää kirjallisia taitojaan vaan yksinkertaisesti vain ja ainoastaan kirjoitti hyvin.
Oliko se nyt sitten älykkyyttä - vai vaan kirjallista kapeasti sektoroitunutta taitoa? Ehkä se onkin niin että vain miehissä löytyy tarpeeksi idiotismia uhrata kaikki yhdelle asialle niin että he saavuttavat sen huipun. OK, niin asia on - mutta onko se OIKEASTI ÄLYKÄSTÄ?
Kerroppa se Yrmis.
edes jossain kuin täysi nolla kaikessa
ja innovaatioiden tuska vaatii aina veronsa. Miehet ovat ns. suuria ajattelijoita ja miettivät asioita pikkasen suuremmassa mittakaavassa kuin keskiverto nainen, tottakai se rassaa nuppia ja saattaa huonolla tuurilla sekoittaa sen lopullisesti. On se vähän eri asia mietiskellä uusia fysiikan lakeja kuin sitä mitä laittais huomenna päälle ja millä kääntäis miesten päät.
...mutta et taida sinäkään olla ihan akateeminen? Ja uskon olevani oikeassa, jos sanon, ettei ole edes lukio käytynä?
Historiassa naisten kykyä tehdä paljoa mitään muuta paitsi kuolla nuorena on rajoittanut se tosiasia, että naiset on olleet lähes jatkuvasti raskaana ja verenhukan seurauksena kärsineet jatkuvasta anemiasta, joka vielä keskiajalla oli naisten yleisin kuolinsyy. Kun ruokavalio muuttui ja naiset alkoi saada rautaa, alkoivat myös naiset näkymään enemmän ja enemmän yhteiskunnassa. Ja jos vedetään historia mukaan, niin yhtä hyvin voidaan vetää tulevaisuuskin, koska ellei mitän radikaalia muutosta yliopistoissa tapahdu, niin tulevaisuuden tiedemiehet ovat naisia.
että nykyään fysiikan laitoksella on enemmistö naisia. Ettei kaikki fyysikot tule hulluksi.
pahalla, jeps jeps, eipä tietenkään. Hei oikeesti täällä ei tarvi jeesustella eikä leikkiä mitään mitä ei oikeesti oo, antaa siis tulla vaan mitään kaunistelematta.
Palataan astialle sit tulevaisuudessa kun asia oikeesti on tolleen.
että onko sun(kin) provoilun (toivottavasti se on sitä) taustalla sellainen seikka, että nykyään naisia pidetään usein miehiä älykkäämpinä ja sivistyneempinä? Että miehillä on jonkinlainen hätä todistella, että kyllä sitä ollaan oikeesti niin fiksuja, vaikkei yliopistoja käydäkään...
Muistu mieleen sekin, kun kerran kerroit kuinka hävisit tyttöystävällesi 10-0 trivial pursuitissa..
Onko naisen mahdollista olla älykäs?
Yhtä huonot saumat kuin miehelläkin
Vai onko kaikki naiset tyhmiä ja avuttomia?
Suurin osa ei, mutta jotkut tarkoituksella esittävät tyhmää ja avutonta.
Jos joku nainen ehdottaa jotain esimerkiksi työpaikalla, niin kuunteletko edes?
Tottakai. Omaan arvostelukyvyn
Onko kukaan mies koskaan pitänyt naista samanarvoisena kuin mies sukupuolesta riippumatta?
Mitäköhän arvolla tarkoitetaan tässä kohtaa?
Asiat on niinku mä sanon ja nainen sanoo oman mielipiteensä jos uskaltaa.
Onneks sä tulit ja nostit keskustelun tason heti taivaisiin
sukupuolia asetetaan vastakkain, ja 'kilpaillaan' siitä kumpi on ihmissuhteiden kannalta niinkin turhassa asiassa kuin älykkyydessä parempi, niin teherän sekin asia sitte kunnolla.
että on älykkyydessä parempi, vaan että on älykkäämpi.
Ku on tarpeeksi tyhmä, ni on aina mahdollisuus viisastua.
Ainakaan tällä palstalla ei ole yhtään älykästä naista mutta muutama älykäs mies on.
Miten älykkyys määritellään, missä menee älykkään ja ei älykkään raja?
"Jos joku nainen ehdottaa jotain esimerkiksi työpaikalla, niin kuunteletko edes?"
Kuuntelen, jos en oo liian väsynyt tai huomioni ei ole toisaalla. Kumman älykkyydessä muuten on vikaa, jos naisen puhe kaikuu kuuroille korville sen takia, että mies tuijottaa ajatuksissaan pitkät päällä naisen näytille asettelemia rintoja?
"Onko kukaan mies koskaan pitänyt naista samanarvoisena kuin mies sukupuolesta riippumatta?"
En tiedä, en minä ainakaan.
Homma kuin homma, niin mä oletan jomman kumman sukupuolen hanskaavan sen homman keskimäärin paremmin kuin toisen sukupuolen edustaja.
..musta toi näkökulmas on ajatuksellisesti vähän hedelmätön. Tais kyllä ollakin vain miehille suunnattu, että se siitä...
että sinulla on aika paha alemmuuskompleksi miesten suhteen.
Oliko isäsi tunteeton alistaja, jolta perheen naiset eivät saaneet kaipaamaansa rakkautta?