MTV3:lla on menossa CSI:n jakso, jossa tutkimuksen kohteena on muun muassa prostituoitu. Rikoslaboratorion tutkijat puhuvat poikkeuksetta siistiä yleisamerikkaa toisilleen, muille viranomaisille ja sivullisille, enkä voi kuvitellakaan, että heidän suomalaiset kollegansa puhuisivat vastaavissa tilanteissa yhtään epäasiallisemmin. Silti sana "hooker" on kääntynyt jo monta kymmentä kertaa "huoraksi".
Mielestäni kyseessä on aikamoinen rekisterivirhe. Lieneekö kääntäjä kovin nuori vielä vai olisikohan hänellä työkieltensä hallinnassa muuten vain puutteita? On mahdollista, että kääntäjä on halunnut välttää pitkän prostituoitu-sanan käyttöä, mutta on kyllä olemassa lyhyitä, neutraalimpiakin sanoja asian ajamaan.
Mitä mieltä täällä ollaan?
Mielestäni kyseessä on aikamoinen rekisterivirhe. Lieneekö kääntäjä kovin nuori vielä vai olisikohan hänellä työkieltensä hallinnassa muuten vain puutteita? On mahdollista, että kääntäjä on halunnut välttää pitkän prostituoitu-sanan käyttöä, mutta on kyllä olemassa lyhyitä, neutraalimpiakin sanoja asian ajamaan.
Mitä mieltä täällä ollaan?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Portto olisi lyhyempi ja kutakuinkin neutraali vastine hookerille. Muita neutraaleja ei nyt tule mieleen, kun en ole kovin usein käyttänyt. Siis näitä sanoja.
Portto on jotenkin vanhahtava sana, sopii historiallisiin filmeihin tai kirjoihin.
Lutka ei tarkoita ammattilaista. Prostituoitu on kamala sana puhekielessä käytettäväksi, ja puhekieltähän TV-sarjoissa käytetään. Tokkopa yksikään poliisi puhuu prostituoiduista.
Kyllä huora tai katuhuora on tässä meidän suomenkielessämme ainoa mahdollinen. Ehkä katuslangissa on muita sanoja, mutta ne tuppaavat olemaan kaupunkikohtaisia eivätkä siis käy yli koko Suomen näkyvälle kanavalle.
Minunkin karvaisissa korvissani portto on aivan liian pölyttynyt (arkaais-raamatullinen) sana viihdesarjoissa tapahtuvaan arkikäyttöön.
Ilotyttö olisi jotenkin neutraali ilmaus, mutta tuskinpa katukielessä kovassakaan käytössä.
Huora toimii ja tepsii. Tautofonian välttämiseksi voi tarvittaessa viljellä sekaan muita ilmauksia: horatsu, horo, hutsu, lumppu, lutka, vosu jne. Onhan noita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Huora-sanan_käyttö
Taidat torjua prostituoitu-sanan siksi että et pysty luontevasti ääntämään sitä. Älä huoli, niin menee kieli solmuun monella muullakin suomalaisella kahden peräkkäisen konsonantin kanssa. Parasta vain reenata huora-sanan ärrää!!!
Koetan kuvitella kahden ”dilplomietsivän” keskinäistä sananvaihtoa, jossa vilahtelevat sujuvasti sivistyssanakirjasta opitut termit vaikeine konsonanttiyhdistelmineen.
Ei tule mitään. Ei kerta kaikkiaan istu kyseisen ammattikunnan roisiin imagoon, olivatpa sitten suomipoliiseja tai rapakontakaisia tapauksia!
katutyttö.
Se on aika neutraali. Jos joku osaa olla neutraali huoria kohtaan. Mikähän olisi mukavan ystävällinen termi pedofiilille? Tarvitaanko sellaista, todella?
Katariinan kammarissa -renkutuksen sanoituksessa (ainakin yhdessä versiossa) kunnioitetaan päähenkilöä tittelillä 'katunainen'. Lienee varttuneempaa polvea kuin tuo katutyttösi.
Jos ei halua tehdä ikärasistista eroa tytön ja naisen välillä, niin itsensä kaupallistanut feminiini voisi olla vaikkapa 'ilolintu'.
mutta rengit saivat kävellä
Jos "hooker" tarkoittaa sama kuin "huora", miksi tv-sarjan puhujat eivät sitten sanoneet "whore"?
Hooker ja huora eivät nyt tosiaankaan ole toistensa vastineita. "Hooker" harjoittaa prostituutiota, mutta "huora" voi kulttuurissamme olla kuka tahansa nainen eikä tällä tarvitse olla yhtään mitään tekemistä prostituution kanssa.
Aivan varmasti poliisitkin voivat puhua "prostituoidusta", ja se on yksi käyttökelpoisimmista käännöksistä tässä tapauksessa. Kyllä sitä käytetäänkin. Sana voi olla pitkähkö, mutta niin ovat monet muutkin suomen sanat.
äärimmäisen huono kielitaju! "Hooker" ei todellakaan ole synonyymi sanalle "prostioitu"! Eikö jo se kerro jotain, että jos kääntää sanan "hooker" sananmukaisesti suomeksi, se on suurin piirtein "koukuttaja", eli kuvaannollinen arkikielen "humoristinen", jopa "slangimainen" ilmaisu, kun taas "prostituoitu" on äärimmäisen korkealentoista virallista, jopa kliinistä lakitekstikieltä (latinasta johdettua kaiken lisäksi).
Siispä AIVAN hyvin voi sanan "hooker" kääntää YHTENÄ vaihtoehtona myös sanalla "huora". Ei se, että sanat "whore" ja "huora" (ruots. "hora", saks. "Hure" jne.) ovat samaa perua, tarkoita, että ne voidaan kääntää vain toisikseen eikä miksikään muuksi.
Taidat olla muuten oikeassa, paitsi että kun tuo roskasarja tulee MTV3:lta niin silloin sanan hooker käännökseksi kelpaa ihan hyvin "huora".
Sama pätee muihinkin kyseisen median, TVn, käännöstuotoksiin. Yleensä halpa, nopeasti tehty ja sinne päin oleva käännös riittää, varsinkin roskasarjassa.
Uutisissa odottaisin tarkempia käännöksiä. Tai dokumenteissa.
"enkä voi kuvitellakaan, että heidän suomalaiset kollegansa puhuisivat vastaavissa tilanteissa yhtään epäasiallisemmin"
Tuota noin. Oletko sinä jo aikuinen? Elämän raadollisuus voi tulla sinulle yllätyksenä. Vaikuttaa siltä, että olet elänyt aika suojattua elämää.
Aloituksessa puhuit MTV3:n ohjelmasta nimeltä C.S.I. ja sen rikostutkijoiden keskinäisestä kielenkäytöstä. Nyt sitten puhutkin MTV3:n uutisissa käytettävästä kielestä!
Tohdinpa raadollisuuttani uskoa minäkin, että arvon rikostutkijoiden keskenään käyttämä kieli poikkeaa joukkoviestinten uutiskielestä. En yhtään ihmettelisi, jos suomalaispoliisitkin puhuisivat keskenään huoraremmistä eivätkä ilotyttörenkaasta. Uutisissa haastateltuina he ehkä saattaisivat sovittaa sanansa toisin.
Nythän on kysymys siitä, että kyseisessä televisiosarjassa kuulee ihan ihmiskorvin sanan "hooker" eikä vaikkapa "bunch of whores". Tiedoksesi, että sanat voi valita, ja käsikirjoittajat ovat valinneet tyyliin sopivia sanoja. Sanojen ja ilmaisujen rekisteri on katsos laajempi Suomen ulkopuolella, ja sen lisäksi näyttelijät osaavat käyttää sitä laajuutta niin ettei replikoinnista ja kokonaisuudesta tule pelkkää alarekisterin puhetta.
En ole katsonut yhtään kyseisen C.S.I.-sarjan jaksoa enkä välttämättä aio katsoa vastaisuudessakaan. En myöskään käännä työkseni TV-sarjoja.
Sen kuitenkin voin sanoa, että jos minut pantaisiin kääntämään tuonkaltaista sarjaa suomalaiselle katsojakunnalle (jota katson itse edustavani), niin 'hooker' ei minun käännöksessäni hevin taipuisi muotoon 'ilotyttö', muodosta 'prostituoitu' puhumattakaan. Niin korkea ei käsitykseni poliisikunnan henkisestä tasosta ole.
Onhan se nyt perrrrrkele jo tekijänoikeuksien rikkomista - ja ennen kaikkea ammattitaidottomuutta - jos suomalainen kääntäjä panee kaikki tv-sarjan henkilöt puhumaan kuin sivistymättömät suomalaiset. Jos alkuperäiskielessä ja -kontekstissa sanotaan, että hooker, niin se on hooker eikä whore.
Koko muu maailma ei ole niin yksiviivainen, yksioikoinen, yksitasoinen kuin Härmä, perrrrrkele, saatana. Ei ihme, että Suomi on köyhä ja siksi jäänyt. Jälkeenjäänyt, huoraava kansa.
Kaipaat näköjään Suomi-Filmin kultaisia aikoja 1930-luvulta 1950-luvulle. Senaikaisten suomalaisten, suomenkielisten elokuvien replikointi oli ihanteittesi mukaista, sikäli kuin kykenen arvioimaan. Filmimogulit pitivät tiukasti huolen, ettei kukkahattutädeilläkään mene kahvi väärään kurkkuun ruman sanan takia.
Minun karvaisia korviani se tekopyhä teennäisyys raastaa, jos kohta huvittaakin.
Minkä loistavan profiloijan ammattikuntamme on sinussa menettänytkään! Saammeko joskus tarjota freelance-töitä?
Saatte. Toistaiseksi minulla kylläkin käännettävää piisaa kyllin yllin, joten ainakin tällä hetkellä vastaisin kieltävästi.
"Rikoslaboratorion tutkijat puhuvat poikkeuksetta siistiä yleisamerikkaa toisilleen, muille viranomaisille ja sivullisille, enkä voi kuvitellakaan, että heidän suomalaiset kollegansa puhuisivat vastaavissa tilanteissa yhtään epäasiallisemmin."
Siis kyseessähän on fantasiasarja.
Todellisuudessa jenkit yleensä pelkäävät poliiseja - syystäkin.
Tuttavani joutui murhaoikeudenkäynnin juryyn ja sen jälkeen sain kuulla, että homma ei toiminut ollenkaan niin siististi kuin televisiossa. Koska tapettu oli musta (nainen) niin poliisi oli jättänyt suurin piirtein puolet todisteista keräämättä. Mitä turhia.
Todisteet eivät kyllä sinällään riittäneet pidätetyn miehen tuomitsemiseen, mutta mies oli ollut lähistöllä ja valehteli oikeudessa, joten ne sitten tuomitsivat sen, kun sen asianajajakin oli niin laiska.
Ei ole kysymys siitä, onko sarja fantasiaa vai ei. Kyse on siitä, onko tuo käännös asianmukainen.
Ollaanko nyt ihan oikeasti Kielet ja käännökset -palstalla? Nuo loppupään teleskooppi- ja bluesmiesjutut osaan kyllä ottaa omanlaisina heittoinaan, mutta nämä tosissaan kirjoitetut vastaukset nimenomaan asiaan, jota ei kysytä, ovat suorastaan hämmästyttäviä.
Nyt karmaisee muuten vielä enemmän kuin eilisiltana.
maineikas blues-jätkä John Lee Hooker tykkäsi sukunimestään?
http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Lee_Hooker
On myös olemassa ihan kunniallinen Hooker-teleskooppi.
http://www.mtwilson.edu/vir/100/
Sen pääpeilin halkaisija on 100 tuumaa.
Mistä IHMEESTÄ sinä ja moni muu tässä ketjussa olette saaneet päähänne, etteikö sanaa "hooker" voisi kääntää sanalla "huora"? Sanoilla on synonyyminsä, ei vain yksi sana vastaa toista, vaan on monta vaihtoehtoa. Ei vain "whore" ole "huora", vaikka näillä sattuu olemaan yhteinen kantasana.
Vaikka "hooker" ikään kuin "sananmukaisesti" tarkoittaa "koukuttajaa", ei se tarkoita, että sana tarkoituksessa "prostituoitu" olisi jotenkin "ylevämpää" kieltä kuin "whore". "Hooker" on melko lailla yhtä paljon "huora" kuin "whore". Jos halutaan käyttää neutraalia sanaa, sanotaan "prostitute".
Vertaa sanaan "gay" tarkoituksessa "homo". Onhan myös "gay" pelkkänä sanana ihan neutraali (esim. "iloinen"), mutta homoseksuaalia tarkoittaen "gay" on yksinkertaisesti "homo". Vai mikä muu sitten?
Eikös ilottaria ole kautta maailmanhistorian käytetty hyväksi myös politiikan tekemiseen? Vastapuolen nokkamiehelle on järjestetty jonkinlainen feminiininen kärpäspaperiansa.
http://www.merriam-webster.com/dictionary/decoy
Suomessa koukutuslintuun taisi narahtaa muuan Valtioneuvoston (nyt jo entinen) jäsen, eikä tapauksesta ole kovinkaan monta viikkoa aikaa. Erikoista tapauksessa oli se, ettei koukutuslinnulla tiettävästi ollut toimeksiantajaa, vaan hän oli ihan omalla asiallaan. Koukutettavan heikkouden tietäen hän koetti järjestää itselleen vähän taskurahaa, ja taisipa joten kuten onnistuakin. Sivutuotteena vaihtui Merikasarmin merkittävimmän työhuoneen isäntä.
Hooker
Whore
Crack-whore
Siis naikkonen joka houkuttelee pahaa-aavistamattoman saaliin konnien luolaan, antautumatta koskaan kohteelle. Kuulostaa aika tavalla vaikkapa komisario Palmu -leffan touhuilta.
Minua ottaa pattiin myös vittu- ja perse-sanan ilmestyminen ja ylenpalttinen käyttö käännösteksteissä.
Ovatko kaikki kääntäjät nykyään sitä yhtä vittua hokevaa ikäpolvea kun fuck käännetään aina vituksi ja ass/arse perseeksi?
tehtävä ole laajentaa Hollywoodin käsikirjoittajien sanavarastoa! Tehkööt he sen itse, käyttämällä vaihtelevampaa kiroiluarsenaalia.
No joo, ei varmaan heidän, mutta katsojien sanavarastoa he voisivat tässä kohtaa vähän laajentaa. Kumman mielikuvituksetonta sakkia tuntuu tämä kääntäjäporukka olevan.
Vitun jankkaaminen saa sitä paitsi silmät särkemään...
Vittu on joka toisella ellei useammalla ihmislapsella ja perseetöntä humanteria tuskin löydät mistään!
Miksi siis välttää puhumista noinkin yleisistä jutskista?
Viihdeohjelmien kääntäjien tehtävänä ei ole (IMHO) sivistää katsojia/kuuntelijoita, siistiä heidän kielenkäyttöään tai manipuloida kieltä muutenkaan, vaan kuvastaa olemassaolevaa kielellistä todellisuutta. On aivan turha lähteä olettamuksesta, että ”suuressa maailmassa” oltaisiin sen siivosuisempia kuin meilläkään. Jos lähdekielessä puhutaan amerikkalaisia puolikarkeita, lokalisoitakoon ne käännöksissä lähimmiksi meikävastaaviksi, niin lattean banaalivulgaareja kuin ne ovatkin!
Mitähän sitä taas keksisi argumentoitavaa tuollaiselle sivistymättömän enemmistön äänekkäälle edustajalle!? Ei mitään.
Miksi luulet, että on väärin kääntää hooker huora???
Itse ehdottaisin "hookerin" käännökseksi sanaa "pyydys". Lapsuudessani ja nuoruudessani kuulin usein vanhempien ihmisten sanovan räikeähkösti pukeutuneesta naisesta, että "onpa aika pyydys".
Miksi ei sitten saman tien rysä, merta tai katiska?
Kaikki ne löytyvät tosin VRK:n tilastoista käytössäolevina sukuniminä, mutta niinhän myös Hooker on ihan käypäinen sukunimi.
Helppo sanoa, ytimekäs ja lyhyt sana ja on jo laajalti käytössä saman tyyppisessä ilmaisussa "jäädä kiinni rysän päältä."
"Virolainen rysärinki", ei ollenkaan hassumpi.
pi**lunreikä vai mikä?
Sanoisin, että "palveluntarjoaja" on oikein hyvä ilmaisu iloiselle antajalle (jota tunnetusti myös Jumala rakastaa).
Lämmintä viikonloppua ja rekisteriote!
P.S.
Sanoista kannattaa aina keskustella. Hieno aloitus!
Miksi luulet, että on väärin kääntää "hooker" sanalla huora???