Olispa edes semanttinen teksti-tv

Ongelma on aina se, kun valtava tietomassa, luonnollisella kielellä kirjoitettu teksti, pitäisi saada toimimaan järjestelmässä, lakimiehien, tutkijoiden ja tietysti muiden tavistenkin kesken. Eli olemaan riippumaton vain ihmisen tulkinnan varaisista havainnoista.

Lojban-kieli on siis sitä että teksti itsessään kirjoitetaan niin säännönmukaisesti, että voidaan käyttää tietokonetta apuna sen "käyttämisessä". Hyvää siinä on että aivan kaikki joka kirjoitetaan on säännönmukaista ja siten tietokoneella ja ihmisellä on sama maksimaalinen liittymä tekstiin.

Kuitenkin jo raamattu on omalla tavallaan nerokkaasti järjestetty. Jaettu yksiköihin joihin voi viitata samalla tavalla kun nyt viitataan www-osoitteisiin. (Tämä ei taida olla aina niin täsmällistä mutta kuitenkin...) Raamattuun viitaten syntyy siis semanttisia listoja joissa tiettyä teemaa käsittelevät jakeiden "osoitteet" kerätään listaksi. (Kirjasta itsestään ei silti näe mistä siihen on viitattu.)

Siitä voisi vetää tietyn kehitys viivan "teknisen semantiikan" kehityksessä, eli kuinka suuri osa kielestä on kulloinkin säännönmukaista. Eihän nykyweb näytä lainkaan kehittyvän lineaarisesti kohti lojbania?

Voisipa edes teksti-tv:ssä olla aiheluettelo aakkosellisen luettelon sijaan.
51319
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

"Eihän nykyweb näytä lainkaan kehittyvän lineaarisesti kohti lojbania? "

Kehittyykö edes kohti semanttista webiä ja millä aikavälillä? Jos, niin minulla on hytinä, että lojban pitää huolen itsestään. Se on ehkä enemmän elossa projektina, kuin semanttinen web näyttää ulospäin olevan. Vanhat 5v takaiset aikataulut ovat kusseet, mutta tämä dokumentti kertoo, että jotakin tapahtuu:

http://project10x.com/prods/bxbcsk/exsum_sw2008.pdf

Sain tämän osoitteen vastaamalla ensin kyselyyn. Toivottavsti se toimii muutenkin.

Äänestä
  • Minullakin on pienet projektit niin Lojbanista kuin "semanttisesta teksti-tv:stäkin".

    Äänestä

  • KN$ kirjoitti:

    Minullakin on pienet projektit niin Lojbanista kuin "semanttisesta teksti-tv:stäkin".

    Olisiko järkevää keskustella "lojban-teknisistä" kysymyksistä ja projektien yksityiskohdista tuolla erityisfoorumilla, jonka pistin pystyyn "Hopeatikarin" aloittesta "tulevaan käyttöön". Olen pistänyt sinne rekisteröitipakon pitääksen häiriköt poissa, mutta rekisteröinti ei liene suuri vaiva.
    http://suomilojban.15.forumer.com/index.php?s=9435e0820a72de5711d3a1ce4a908ebe&act=SF&f=3&st=
    Kuka vaan voi rekisteröityä, mutta häiriköt ainakaan eivät viitsi vaivautua.
    Yleistä keskustelua on ajoittain hyvä jatkaa täällä.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Olisiko järkevää keskustella "lojban-teknisistä" kysymyksistä ja projektien yksityiskohdista tuolla erityisfoorumilla, jonka pistin pystyyn "Hopeatikarin" aloittesta "tulevaan käyttöön". Olen pistänyt sinne rekisteröitipakon pitääksen häiriköt poissa, mutta rekisteröinti ei liene suuri vaiva.
    http://suomilojban.15.forumer.com/index.php?s=9435e0820a72de5711d3a1ce4a908ebe&act=SF&f=3&st=
    Kuka vaan voi rekisteröityä, mutta häiriköt ainakaan eivät viitsi vaivautua.
    Yleistä keskustelua on ajoittain hyvä jatkaa täällä.

    En päässyt kirjautumaan foorumille, mutta listaan tähän joitakin oleellisia päätoimintoja jotka kiinnostavat Lojban-kielen koneellisessa käsittelyssä.

    - Lojban-tekstin parsiminen ja muuntaminen käsitekartaksi, tietokannaksi jne. Ei pitäisi olla vaikea mutta en ole vielä kokeillut.

    - Käsitekartan (ja siis tekstin) oikeellisuuden tarkastaminen kovakoodaamalla ehdot, kuten "isä ei voi olla nainen".

    - Käsitekartan oikeellisuuden tarkastaminen toisella käsitekartalla. Jos toisessa käsitekartassa mainitaan että "isä ei ole nainen" ja toisessa tällainen kuitenkin ilmenee, todetaan ristiriita.

    - Kyselyihin vastaaminen suoraan.

    - Kyselyihin vastaaminen "arvaamalla". Jos veljen isä on Matti, on tämän isäkin matti. Päättelysäännöt voidaan määrittää joko kovakoodaamalla tai erillisellä käsitekartalla jossa sanotaan "isä on sama kuin sisaruksen isä".

    Tähän asti olen käyttänyt päättelysäännöissä ja tarkastuksissa kovakoodausta. Sekin toimii yllättävän hyvin kapeassa tehtävässä. (Sukupuun kuvaamisessa.)

    Äänestä

  • KN$ kirjoitti:

    En päässyt kirjautumaan foorumille, mutta listaan tähän joitakin oleellisia päätoimintoja jotka kiinnostavat Lojban-kielen koneellisessa käsittelyssä.

    - Lojban-tekstin parsiminen ja muuntaminen käsitekartaksi, tietokannaksi jne. Ei pitäisi olla vaikea mutta en ole vielä kokeillut.

    - Käsitekartan (ja siis tekstin) oikeellisuuden tarkastaminen kovakoodaamalla ehdot, kuten "isä ei voi olla nainen".

    - Käsitekartan oikeellisuuden tarkastaminen toisella käsitekartalla. Jos toisessa käsitekartassa mainitaan että "isä ei ole nainen" ja toisessa tällainen kuitenkin ilmenee, todetaan ristiriita.

    - Kyselyihin vastaaminen suoraan.

    - Kyselyihin vastaaminen "arvaamalla". Jos veljen isä on Matti, on tämän isäkin matti. Päättelysäännöt voidaan määrittää joko kovakoodaamalla tai erillisellä käsitekartalla jossa sanotaan "isä on sama kuin sisaruksen isä".

    Tähän asti olen käyttänyt päättelysäännöissä ja tarkastuksissa kovakoodausta. Sekin toimii yllättävän hyvin kapeassa tehtävässä. (Sukupuun kuvaamisessa.)

    "En päässyt kirjautumaan foorumille"

    Rekisteröin itselleni kokeeksi juuri toisen Käyttäjätunnuksen. Se oli helppoa, kaavakkeeseen:
    Käyttäjätunnus: Karvajalka
    Uusi salasana kaksi kertaa.
    Sähköposti, johon tulee vahvistus.
    Vahvistusmeilissä on linkki foorumiin, jossa kysyttiin vielä käyttäjätunnusta: Karvajalka.

    Sitten pääsen tunnuksella ja salasanalla lokkaamaan foorumille.

    "- Lojban-tekstin parsiminen ja muuntaminen käsitekartaksi, tietokannaksi jne. Ei pitäisi olla vaikea mutta en ole vielä kokeillut. "

    Kun nyt kesäloman kuluessa saan "oppikirjan" johonkin valmiustilaan (on se jo kohtuullinen, mutta eteenkin järkevien esimerkkien keksiminen on hitain vaihe), aloitan "lojboti" ohjelmaprojektin, joka tekee juuri kaikkia noita. Havasin MIT-botti, "jimpe", on tehty lähinnä pythonilla. Minä aion käyttää C :aa. Tarkoitukseni on tehdä PEG-parseri.

    Kerron myöhemmin linkin noihin Havasin koodeihin. Kaikkea muutakin valmista löytyy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KN$ kirjoitti:

Ongelma on aina se, kun valtava tietomassa, luonnollisella kielellä kirjoitettu teksti, pitäisi saada toimimaan järjestelmässä, lakimiehien, tutkijoiden ja tietysti muiden tavistenkin kesken. Eli olemaan riippumaton vain ihmisen tulkinnan varaisista havainnoista.

Lojban-kieli on siis sitä että teksti itsessään kirjoitetaan niin säännönmukaisesti, että voidaan käyttää tietokonetta apuna sen "käyttämisessä". Hyvää siinä on että aivan kaikki joka kirjoitetaan on säännönmukaista ja siten tietokoneella ja ihmisellä on sama maksimaalinen liittymä tekstiin.

Kuitenkin jo raamattu on omalla tavallaan nerokkaasti järjestetty. Jaettu yksiköihin joihin voi viitata samalla tavalla kun nyt viitataan www-osoitteisiin. (Tämä ei taida olla aina niin täsmällistä mutta kuitenkin...) Raamattuun viitaten syntyy siis semanttisia listoja joissa tiettyä teemaa käsittelevät jakeiden "osoitteet" kerätään listaksi. (Kirjasta itsestään ei silti näe mistä siihen on viitattu.)

Siitä voisi vetää tietyn kehitys viivan "teknisen semantiikan" kehityksessä, eli kuinka suuri osa kielestä on kulloinkin säännönmukaista. Eihän nykyweb näytä lainkaan kehittyvän lineaarisesti kohti lojbania?

Voisipa edes teksti-tv:ssä olla aiheluettelo aakkosellisen luettelon sijaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu