Iltaa fyysikot.

Hei, tässä mietin erästä kysymystä, pakko kysyä täältä. Eli Newtonin 3. laki sanoo, että jos kappale A vaikuttaa kappaleeseen B jollakin voimalla, niin kappale B vaikuttaa kappaleeseen A yhtä suurella, mutta vastakkaissuuntaisella voimalla.

Miten sitten tilanteessa, jossa (esim.) kaksi toisiinsa kiinnitettyä veturia vetävät toisiaan vastakkaissuuntiin, ja toinen lähtee liikkeelle toisen vaikutuksesta? Jotenkin luulisi, että silloin toinen vaikuttaa suuremmalla voimalla toiseen..
8656
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Veturi A vetää voimalla Fa. Veturi B vetää voimalla Fb. Voimat ovat eri suuntiin ja kokonaisuus liikkuu A:n vetämään suuntaan.

Fa > Fb

Tilanne on tällöin seuraava:

Veturien välissä vaikuttaa voima

F = Fa Fb

Ja se vaikuttaa sekä veturiin A että B ja on eri suuntainen, ihan kuin Newton väittääkin. Liike tapahtuu A:n suuntaan, mutta koska veturit pysyvät kytkettyinä, niin niiden välissä olevassa vetokoukussa vaikuttaa voima Fa Fb=F.

Äänestä
  • Näin on.

    Tuleva fyysikko saattaa sekoittaa voimat. Jos oletetaan, että veturi A voittaa köydenvedon, silloin sen vetopyörissä tietenkin on enemmän voimaa kuin B:n pyörissä. Veturiin B ei kuitenkaan vaikuta A:n vetopyörien voima kokonaisuudessaan, vaan osa tästä voimasta kuluu A:n nopeuden kiihdyttämiseen kun veturit kerran lähtevät liikkeelle. B taas vaikuttaa A:han pyöriensä vetovoiman lisäksi oman massansa hitaudella, koska A:n voima joutuu kiihdyttäämään myös B:n nopeutta.

    A:n vetopyörillä vaikuttava voima on siis sen verran B:n vetopyörävoimaa isompi kuin vaaditaan molempien vetureiden vauhdin kiihtymiseen.

    Äänestä

  • perusfyysikko kirjoitti:

    Näin on.

    Tuleva fyysikko saattaa sekoittaa voimat. Jos oletetaan, että veturi A voittaa köydenvedon, silloin sen vetopyörissä tietenkin on enemmän voimaa kuin B:n pyörissä. Veturiin B ei kuitenkaan vaikuta A:n vetopyörien voima kokonaisuudessaan, vaan osa tästä voimasta kuluu A:n nopeuden kiihdyttämiseen kun veturit kerran lähtevät liikkeelle. B taas vaikuttaa A:han pyöriensä vetovoiman lisäksi oman massansa hitaudella, koska A:n voima joutuu kiihdyttäämään myös B:n nopeutta.

    A:n vetopyörillä vaikuttava voima on siis sen verran B:n vetopyörävoimaa isompi kuin vaaditaan molempien vetureiden vauhdin kiihtymiseen.

    Tommosta älytöntä suunpieksäntää tyhjänpäiväsyyksistä. Pohtikaa vielä yhteisvoimin fysiikan teorioiden valossa miks 2 kiloa painaa enempi kuin yks kilo.

    Äänestä

  • Perusjätkä. kirjoitti:

    Tommosta älytöntä suunpieksäntää tyhjänpäiväsyyksistä. Pohtikaa vielä yhteisvoimin fysiikan teorioiden valossa miks 2 kiloa painaa enempi kuin yks kilo.

    Kyllä asioiden selviäminen nimenomaa teoreetikolle on tärkeää. Joku perusjätkä, jonka elämä pyörii kaljan ja naisten jaloinvälin ympärillä ei tietenkään fysiikkaa kaipaa, mutta hänenhän ei edes tarvitse tällä palstalla aikaansa kuluttaa.

    Perustallaajan ei myöskään tarvitse ratkoa voimia erilaisissa lujuuslaskuissa, mutta esim. mm. insinööreille voimien tarkka selvittäminen on työssä onnistumisen perusedellytys. Voimien kautta päästään eri osien kuormituksiin ja edelleen lujuuslaskuihin ja kestävyyden arviointiin. Erittäin jokapäiväinen ja tärkeä taito lujuuslaskijalle.

    Äänestä

  • Perusjätkä. kirjoitti:

    Tommosta älytöntä suunpieksäntää tyhjänpäiväsyyksistä. Pohtikaa vielä yhteisvoimin fysiikan teorioiden valossa miks 2 kiloa painaa enempi kuin yks kilo.

    Tyypillähän lähtee torjuntareaktio käyntiin. Yleensä tilan syynä on se, että huomaa toisten osaavan jonkin asian huomattavasti itseä paremmin ja mielenterveyden säilyttämiseksi yksilö pyrkii sitten kiistämään itseltä puuttuvan taidon merkityksen.

    Huomattavasti parempi tapa on myöntää itselle, ettei nyt kykene tuohon muiden hallitsemaan asiaan ja jos se vaivaa oikeasti, niin opettelee siten asian ja ongelma poistuu.

    Äänestä

Mielestäni esim. auton peräkärry on hyvä esimerkki, miten asiaa voi miettiä.

Auto vetää kärryä eli vaikuttaa siihen jollakin voimalla (että saa kärryn liikkeelle, jopa kiihtymään), mutta eikö niin, että kyllähän tuo kärry vaikutta autoon samalla voimalla. Nimittäin. Ajattele, mistä kohdasta tuo systeemi rikkoutuisi. Auto vetää niin sehän voi tempaista vetoaisan poikki kärrystä, mutta eikö vaan, että systeemi voi rikkoutua myös niin, että vetokoukku hajoaa. Ja tämähän johtuu siitä, että peräkärry vaikuttaa yhtä suurella voimalla auton vetokoukkuun kuin vetokoukku vaikuttaa kärryn aisaan.

Kyse ei siis ole mistään kilpailevista voimista vaan siitä, että kun työnnät seinää sormella, seinä tuntee voiman mutta myös sormessasi tuntuu (yhtä suuri) voima painamisesta.

Äänestä
  • Kiitos vastanneille! Asia on nyt selvempi!

    Äänestä

  • Tuleva fyysikko kirjoitti:

    Kiitos vastanneille! Asia on nyt selvempi!

    näissä voimatehtävissä aina miettiä yhtä kappaletta ja siihen vaikuttavia voimia kerrallaan. Esim. auto ja peräkärry: peräkärryyn vaikuttaa (pienen kitkan lisäksi) ainoastaan vetoakselin kohdistama voima. Se liikkuu siis siihen suuntaan. Autoon vaikuttaa kaksi voimaa, vetoakselin veto taaksepäin (siis yhtä suuri mutta vastakkaissuuntainen kuin kärryyn) ja renkaisiin niiden pyörimistä estävä maan kitka, joka työntää rengasta ja siis koko autoa eteenpäin. Kun tuo kitkavoima on suurempi kuin vetoaksilin voima, auto lähtee kiihtyen liikkeelle.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tuleva fyysikko kirjoitti:

Hei, tässä mietin erästä kysymystä, pakko kysyä täältä. Eli Newtonin 3. laki sanoo, että jos kappale A vaikuttaa kappaleeseen B jollakin voimalla, niin kappale B vaikuttaa kappaleeseen A yhtä suurella, mutta vastakkaissuuntaisella voimalla.

Miten sitten tilanteessa, jossa (esim.) kaksi toisiinsa kiinnitettyä veturia vetävät toisiaan vastakkaissuuntiin, ja toinen lähtee liikkeelle toisen vaikutuksesta? Jotenkin luulisi, että silloin toinen vaikuttaa suuremmalla voimalla toiseen..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu