Lukujono

Jos ajatellaan tälläistä aritmeettista lukujonoa [...,5,4,3,2,1] eli tämä vissiin voitaisiin kirjoittaa myös näin [ääretön,...,5,4,3,2,1]
niin mikä on lukujonon toinen termi?
7428
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Tuota merkintää en ole ennen nähnyt. Lukujonolle käytetään merkintöjä
x_1,x_2,\ldots tai (x_1,x_2,\ldots ) tai (x_n)_{n\in N}. Tällöin n:s termi on x_n. Missä antamaasi merkintää muka käytetään?

Äänestä
  • Olet ihan oikeassa, merkintä oli ihan minun omasta päästäni joten sellaista tuskin käytetään missään. Tälläinen merkintä lukujonoille vissiin kuitenkin on ihan yleisessä käytössä [1,2,3,...]? Mietin vain mikä on tälläisen äärettömän lukujonon toisiksi viimeinen luku?

    Äänestä

  • Tekn. yo kirjoitti:

    Olet ihan oikeassa, merkintä oli ihan minun omasta päästäni joten sellaista tuskin käytetään missään. Tälläinen merkintä lukujonoille vissiin kuitenkin on ihan yleisessä käytössä [1,2,3,...]? Mietin vain mikä on tälläisen äärettömän lukujonon toisiksi viimeinen luku?

    Ei ole mielekästä puhua toisiksi viimeisestä luvusta, kun jäseniä on ääretön määrä. Eikä sitä viimeistäkään edes löydy.

    Äänestä

  • jukepuke kirjoitti:

    Ei ole mielekästä puhua toisiksi viimeisestä luvusta, kun jäseniä on ääretön määrä. Eikä sitä viimeistäkään edes löydy.

    Lukujono jossa on ääretön määrä termejä kuulostaa minusta hyvin oudota. Mutta ehkä olen vain niin tyhmä etten osaa käsittää ääretöntä.
    Jos ajatellaan että kirjoitettaisiin tuota lukujonoa googolplexinteen termiin asti, mikä olisi seuraava termi?
    Tässäkin vaiheessa lukujonossa olisi vasta googolplexin verran termejä, joka ei vissiin ole "lähelläkään" ääretöntä...

    Äänestä

  • Tekn. yo kirjoitti:

    Lukujono jossa on ääretön määrä termejä kuulostaa minusta hyvin oudota. Mutta ehkä olen vain niin tyhmä etten osaa käsittää ääretöntä.
    Jos ajatellaan että kirjoitettaisiin tuota lukujonoa googolplexinteen termiin asti, mikä olisi seuraava termi?
    Tässäkin vaiheessa lukujonossa olisi vasta googolplexin verran termejä, joka ei vissiin ole "lähelläkään" ääretöntä...

    Nii-in. Ne lähestyvät ääretöntä, mutta eivät koskaan saavuta sitä. Olisiko helpompi mieltää äärettömyys jollakin suppenevalla lukujonolla, esim: x_i = 1/i. Kun i lähestyy ääretöntä, niin x_i menee nollaan, mutta kuitenkin kaikilla i on x_i suurempaa kuin nolla.

    Äänestä

  • Tekn. yo kirjoitti:

    Olet ihan oikeassa, merkintä oli ihan minun omasta päästäni joten sellaista tuskin käytetään missään. Tälläinen merkintä lukujonoille vissiin kuitenkin on ihan yleisessä käytössä [1,2,3,...]? Mietin vain mikä on tälläisen äärettömän lukujonon toisiksi viimeinen luku?

    Itsekin mietin aikoinaan jonkin aikaa, miten reaalilukuja laajennetaan äärettömyyteen. Minulle auttoi äärettömän käsitteen opiskelussa se, että unohdin ensiksi kaikki reaalilukujen laskusäännöt ja suuruusjärjestykset. Ajattelin ääretöntä vaan jonakin ylimääräisenä pisteenä. Tämän jälkeen määrittelin äärettömälle laskusäännöt, suuruusjärjestykset ja topologian ja laskin niillä. Tällöin ei joudu ongelmiin, kun voi aina palata määritelmiin asti jos laskut ei etene.

    Nyt voidaan miettiä, mikä on äärettömännes jäsen. Nyt käsitteessä n:s jäsen n on luonnollinen luku, joten jos olisi olemassa äärettömännes jäsen, olisi äärettömän oltava luonnollinen luku. Sitä se ei kuitenkaan ole.

    "Tälläinen merkintä lukujonoille vissiin kuitenkin on ihan yleisessä käytössä [1,2,3,...]?"

    Minun vastaani ei ole tullut. Usein käytetään kaarisulkuja. Toki omia notaatiota voi keksiä ja jossain kirjallisuudessa varmaankin tuollaista käytetään.

    Äänestä

... puhua äärettömästä, mutta on olemassa niin monta vaihtoehtoista määritelmää äärettömälle, että on tärkeää kertoa mitä määritelmää sovellat.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tekn. yo kirjoitti:

Jos ajatellaan tälläistä aritmeettista lukujonoa [...,5,4,3,2,1] eli tämä vissiin voitaisiin kirjoittaa myös näin [ääretön,...,5,4,3,2,1]
niin mikä on lukujonon toinen termi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu