Törmäsin tuossa talvella sanaan geenimuisti. Eli ihmisen (eläinten?) geeneihin olisi tallennettu tietoa esim. esi-isiä ja -äitejä kohdanneista (järkyttävistä) tapahtumista. Nämä jutut voisivat tulla esiin jossain "houretilassa"; huumeissa, narkoosissa, pitkän ryyppyputken aikana jne. Jos näin on, että geenimuisti tuo esiin esim. ihmisen evoluution alun muistoja, niin miksi useimmat houreet ja harhat joita esim. juopot "kokevat", käsittävät liskoja ja käärmeitä? En tiedä kenenkään "nähneen" apinoita houretiloissaan.
geenimuisti
nalexix
10927
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Joku on ilmeisesti lukenut epigeneesistä (jossa vanhempien tai isovanhempien kokemat kurjat ajat jättävät jälkensä geenien ilmenemiseen) ja ymmärtänyt koko jutun pieleen, tai sitten unohtanut puolet ja keksinyt toisen puolen päästään.
Tuommoista geneettistä muistia ei siis ole.
esimerkiksi Ruotsissa on tutkittu, että jonkun 1800 -luvun nälänhädän kokeneiden jälkekäiset kuolevat nuorempin kuin muut verrokkisukupolvet. Näin siis siitä huolimatta, että eivät itse näe nälkää.
On myös tutkittu niiden äitien jälkeläisiä, jotka olivat terrori -iskun aikana world trade centerissä. Näiden lapsista, jotka siis evät tapahtuman aikaan ollett vielä edes syntyneet, on löydtty korkeampia stressihormoni-pitoisuuksia kuin verrokkilapsista.
se, että isoisoisoisän/äidin näkemät möröt ilmaantuisivat jälkeläisten houreisiin. Se taas ilmeisestikin pitää paikkansa, että esivanhempien kokemat järkytykset saattavat aiheuttaa jälkipolvissa joitain outoja oireita, esim. sairaudet ym., ja etenkin ravinnonpuute heijastuu useammankin polven taakse.
pidin sitä suun soittona.
Telkkarissa oli talvella 2007 dokkari aiheesta (muistan ajankohdan, kun kattelin sitä hiihtolomalla, mutta nimeä en muista). Siinä tutkijat olivat osoittaneet, että kun koe-eläimiä myrkyttää sopivasti, että ne eivät kuitenkaan kuole, niiden perimä vaurioituu myrkyn ansiosta ja nuo muutokset perityvät kolmanteen tai neljänteen polveen saakka.
Teknisesti tuo sopii aika hyvin yhteen tämän kanssa:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Moos. 20:5&rnd=1216998516274
Siinä dokumentissakin korostettiin, että ihmisten valinnat eivät ole pelkästään jokaisen oma asia, vaan niillä on konkreettinen seuraus jälkeläisten elämään.
Nyt selvis sekin miks en tahdo osittain pärjätä täss maailmassa.
Paljonkohan voin laittaa esivanhempien piikkiin?
Selittää aika paljon miksi köyhä pysyy köyhänä.
Mitenkähän monta tapausta on löytynyt? Juttuhan sattui vuonna 2001, ja useimmat torneista hengissä selvinneet eivät olleet lisääntymisikäisiä naisia tai ole tapauksen jälkeen saaneet lapsia. Ja miten paljon äidin kokema stressi heijastuu pieniin lapsiin äidin käyttäytymisessä?
juttu geenimuistista pitänee paikkansa. En tiedä mihinkä sinun tietosi 11. 9. tapahtumista perustuu, mutta "äidin kokema tressi heijastuu pieniin lapsiin"- syy-yhteys on tiedetty, joten miksi äidinäidinäidin jne. kokema tressi ei voisi heijastua lapsenlapsenlapsen jne. lapsiin ? ? Keskustelin taannoin erään hoitoalalla työskenelleen henkilön kanssa asiasta, ja hänellä oli useita kokemuksia henkilöistä, jotka narkoosissa ollessaan olivat kokeneet esivanhempiaan koskevia asioita. Esim. isoisän kokemukset v. -18, jotka tapahtumat eivät olleet henkilön tiedossa (sairaalassa ollessa), mutta myöhemmin asian saattoi tarkistaa vanhemmilta sukulaisilta.
"Teknisesti tuo sopii aika hyvin yhteen tämän kanssa"
Ei sitten millään tavalla. Epigenetiikka ei perustu siihen, että joku tekee pahoja tekoja vaan siihen, että tietyt olosuhteet vaikuttavat perimän ilmentymään. Vaikuttavat tekijät ovat luonnollisia, ei Jumalan vaikutusta.
Oletkin ikein hyvä esimerkki siitä, miten Raamatun lauseita pyritään epätoivoisesti sovittamaan melkein mihin tahansa.
"Telkkarissa oli talvella 2007 dokkari aiheesta (muistan ajankohdan, kun kattelin sitä hiihtolomalla, mutta nimeä en muista). Siinä tutkijat olivat osoittaneet, että kun koe-eläimiä myrkyttää sopivasti, että ne eivät kuitenkaan kuole, niiden perimä vaurioituu myrkyn ansiosta ja nuo muutokset perityvät kolmanteen tai neljänteen polveen saakka. "
Epäilen kyllä pahasti muistiasi.
Liityn hieman myöhässä keskusteluun, mutta olen kans kuullut geenimuistista, tosin tapaus ei liittynyt ihmisiin vaan pikkulintuihin.
En muista tarkkaan lintulajia, joku tiainen saattoi olla kyseessä, kun oisko se britteissä ollut kun ennen sotia maito tuotiin oville lasipullossa jonka korkkina oli folioliuska, tai vastaava. Niitä oli ollut käytössä jo vaikka kuinka monta vuotta kunnes joku linnuista keksi rikkoa korkin nokallaan saadakseen evästä pullosta. Taito levisi muillekin ja kohta kaikki oli puhkomassa niitä maitotölkkejä.
Sodan syttyessä maitopullot otettiin pois käytöstä vuosiksi, jonka aikana kaikki sen sukupolven linnut olivat jo kuolleet vähintäänkin vanhuuteen. Jossain kohtaa maitopullot otettiin uudestaan käyttöön ja nämä saman lajin linnut olivat heti puhkomassa korkkeja.
Voiko kyseessä olla geeniin jäänyt muisti, vai oliko evoluutio kerennyt karsia ne jotka ei oppinut aikoinaan avaamaan tölkkejä vai mistä on kyse?
Tästä kertoi tieteestä innostunut äidinkielenopettajani aikoinaan, haluaisin tietää aiheesta enemmän ja löytää tämän tarinan jostain luotettavasta lähteestä uudestaan.
Meilläpäin lintujen geenimuisti pelaa niin että heittelevät eristeet syksyisin talon vintiltä pihalle.
Ilmakiväärillä on yritetty istuttaa niihin toisenlaista geenimuistia mutta huonolla menestyksellä.