lämpötilojen kanssa. Nämä hemmot osaavat kertoa tarkemmin kuin IPCC mitä on tulossa.
http://lustiag.pp.fi/Puiden vuosilustot ja ilmasto7_SF.pdf
http://lustiag.pp.fi/Puiden vuosilustot ja ilmasto7_SF.pdf
Lahjomaton Lustotutkimus
samaa rataa
161142
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Huuhaata! Todennäköisesti on öljyteollisuuden rahoja tuohonkin hömppätutkimukseen käytetty... Heh, että joskus muka olisi ollut lämpimämpi kuin nyt, kaikkea sitä kuulee.
On kuule luotettavimpia tutkimuksia tuo. Ei ole muut osuneet ennustuksissaan noin hyvin kohdalleen. Tuc:ko siellä huutelee vai hengenheimolaisensa?
Kun heitetään kysymys: Kuka hyötyy ilmastomuutoshuuhaasta?
--Energiayhtiöt ovat sijalla yksi. Ja niiden hallituksissa istuvat pääpirut.
Heidi Hautala-->Neste Oilin hallitus
Oras Tynkkynen-->Fortumin hallitus
Ensinnäkin lämpötilarekonstruktioissa eivät luota mihinkään tämän vuosituhannen tutkimuksiin vaan viittaavat vuodelta 1990 olevaan Keski-Englannin lämpötilarekonstruktioon (jonka IPCC totesi kehnoksi selittämään laajemman alueen ilamstoa jo vuosituhannen vaihteessa). Olisiko ollut parempi idea käyttää tämän vuosituhannen tutkimuksia jotka kattavat pohjoisen pallonpuoliskon?
Toisekseen eivät ota huomioon ilmaston globaalia lämpenemistä. Ennusteet perustuvat siis siihen, että kaikki jatkuu niin kuin tähänkin asti mikä ei ole kovin todennäköistä koska CO2-pitoisuuden kasvu nostaa lämpötiloja vääjäämättä (kaikki vertaisarvioidut tutkimukset ilmastoherkkyydestä sanovat niin).
etsiä jotain virheitä tutkimuksista, jotka eivät tue uskoasi.
Yritätkö väittää, että sattumalta juuri täällä olisi lämpötilat vuosituhannesta toiseen poikenneet muun maailman lämpötiloista. Yrität sinnitellä mutta takkiin tulee 6-0. Eikö olisi jo korkea aika myöntää hävinneensä.
Ei kovin epätoivoista mun mielestä ole. Mulla ei oo mitään "uskoa".
Miten muka oon väittänyt että täällä olisi lämpötilat poikenneet muun maailman lämpötiloista? Mähän vaan sanoin että uudet pohjoisen pallonpuoliskon rekonstruktiot kertoo enemmän laajan alueen lämpötiloista kuin vanhentunut tutkimus Keski-Englannin lämpötiloista joka ei paljoa muusta kerro kuin Keski-Englannista.
Voisit yrittää vaikka argumentoida itse aihetta äläkä mua henkilökohtaisesti. Tai no, ymmärrän kyllä jos sun mielestä minä olen mielenkiintoisempi kuin itse aihe. Oon mä aika jänskä.
tuc:
"Voisit yrittää vaikka argumentoida itse aihetta äläkä mua henkilökohtaisesti"
Näin sanoo henkilö, joka lähes jokaisessa viestissä hyökkää aina henkilöitä kritisoimaan. Ohhohh!
Sitten kun itse alat kommentoimaan asioita henkilöiden sijaan, niin niihin voi tulla jotain kiinnostavuutta.
Vielä vertaisarvioinnista: se vain seula, jonka läpikäynyt artikkeli tai tutkimus osoittaa täyttävänsä tieteellisyyden minimivaatimukset. Mitään se ei kerro tutkimuksen erinomaisuudesta tai paremmuudesta muihin tutkimuksiin nähden.
Heti kun näin Goren "jääkiekkomailan" huomasin että siitä puuttuvat kaikki lämpimät jaksot jotka minulle opetettiin jo kansakoulun maantiedon oppitunnilla 1960-luvulla.
Kansakoulussa opetettiin että pian viimeisimmän jääkauden jälkeen oli lämmin jakso jolloin eteläsuomessa kasvoi lehtipuumetsiä ja männyn puuraja oli korkealla Lapissa.
Mihin tämä tieto on kadonnut nykyisiltä sukupolvilta?
Olen vakuuttunut että nykyinen ilmaston lämpeneminen on suurelta osaltaa luonnollista vaihtelua ja hiilidioksidin lisääntymisellä ei ole merkittävää vaikutusta.
Al Goren motiiveja voi hyvinkin miettiä. Tuskin ne täysin pyyteettömiä ovat. Millaisia palkkioita hän ottaa esimerkiksi esitelmistää, eikä se Nobellin palkintokaan mikään pikkusumma ollut.
"Ilmastonmuutos etenee paljon pelättyäkin nopeammin, varoittaa Yhdysvaltain entinen varapresidentti Al Gore. Hänen mukaansa esimerkiksi pohjoisnavan jäätiköt voivat sulaa kokonaan kesäkuukausien aikana viiden vuoden kuluessa.
– Tämä on planeetan hätätila. Tällaista ei ole ollut koskaan ihmiskunnan historiassa, Gore sanoo Maailman talousfoorumissa Sveitsissä."
Lähde: http://elisa.net/uutiset/ulkomaat/?id=39190866
Jaaha, niinpä. Kyllä ihmiskunnan historian voidaan sanoa alkaneen jo ennen 5000-7000 vuotta sitten, ennen atlantista lämpökautta jolloin kesälämpötilat olivat 1,5-4 C° ja talvet jopa 9 C° lämpiminpiä kuin nyt.
Niin, eipä ne jääkarhut kuolleet silloinkaan sukupuuttoon.
"Jaaha, niinpä. Kyllä ihmiskunnan historian voidaan sanoa alkaneen jo ennen 5000-7000 vuotta sitten, ennen atlantista lämpökautta jolloin kesälämpötilat olivat 1,5-4 C° ja talvet jopa 9 C° lämpiminpiä kuin nyt."
Haha mitä semanttista saivartelua. Ja sitä paitsi meni vielä pieleen. Nimittäin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Historia
"Historiatiede eli historia tieteenalana on ennen kaikkea kirjoitettuihin lähteisiin perustuvaa ihmisten menneisyyden tutkimusta. Siten historiallinen aika alkaa kirjoitustaidon keksimisestä. Aikaa ennen kirjoitustaitoa kutsutaan vastaavasti esihistorialliseksi ajaksi. Esihistoriallista aikaa tutkivista tieteistä keskeisin on arkeologia eli muinaistutkimus."
Että silleen...
"Heti kun näin Goren "jääkiekkomailan" huomasin että siitä puuttuvat kaikki lämpimät jaksot jotka minulle opetettiin jo kansakoulun maantiedon oppitunnilla 1960-luvulla."
Kyse ei ole mistään Goren "jääkiekkomailasta". Gore kun ei tiedettä tee, ei ole tiedemies, eikä sellaista edes esitä.
Kyse lienee Mannin, Bradleyn ja Hughesin "jääkiekkomailasta", vaikka täytyy myöntää että en ole elokuvaa nähnyt joten en voi varmasti sanoa.
"Kansakoulussa opetettiin että pian viimeisimmän jääkauden jälkeen oli lämmin jakso jolloin eteläsuomessa kasvoi lehtipuumetsiä ja männyn puuraja oli korkealla Lapissa."
No hohhoijjaa. Olet pihalla kuin käki. "Lätkämaila" esittää viimeisen vuosituhannen lämpötiloja. Sinä puhut viimeisten 10 tuhannen vuoden lämpötiloista. Et ole edes oikealla aikaskaalalla.
"Mihin tämä tieto on kadonnut nykyisiltä sukupolvilta?"
Ei mihinkään.
Holoseenikauden lämpötilat:
http://globalwarmingart.com/wiki/Image:Holocene_Temperature_Variations_Rev_png
Lämpötilat jääkausisyklien aikana:
http://globalwarmingart.com/wiki/Image:Ice_Age_Temperature_Rev_png
"Olen vakuuttunut että nykyinen ilmaston lämpeneminen on suurelta osaltaa luonnollista vaihtelua ja hiilidioksidin lisääntymisellä ei ole merkittävää vaikutusta."
Kukaan ei estä sinua muodostamasta omaa mielipidettäsi vaikka se ei olekaan hyvin informoitu.
"Al Goren motiiveja voi hyvinkin miettiä. Tuskin ne täysin pyyteettömiä ovat. Millaisia palkkioita hän ottaa esimerkiksi esitelmistää, eikä se Nobellin palkintokaan mikään pikkusumma ollut."
Nii-in, Gore se taisi lahjoittaa oman osuutensa voittorahoista pois:
http://philanthropy.com/news/philanthropytoday/3240/al-gore-to-donate-half-of-nobel-prize-money-to-charity
Kauhian epäilyttävää Gorelta!
Entä ne jääkarhut??
"Sumerien arkaaista nuolenpääkirjoitusta ja Egyptin hieroglyfejä pidetään yleisesti vanhimpina kirjoitusjärjestelminä, molemmat kehittyivät kirjoituksen esimuodoista 3000-luvun loppupuolella eaa."
Sattuipa sopivasti. Historia alkaa juuri kun lämmin jakso oli päättymässä. Onkohan tässä jotain yhteyttä. Jospa lämmin jakso oli hyvää aikaa ihmiskunnalle, jolloin syntyi maanviljelys, kirjoitustaito ym. kulttuuria.
"Nämä hemmot osaavat kertoa tarkemmin kuin IPCC mitä on tulossa."
Milläs perusteella niin päättelet?
Vai onko kyse pelkästään uskon asiasta?
Kiitos kiintoisasta linkista!
Ainakin tuosta käy ilmi, ettei koko tiedeyhteisö ole jääkiekkomailan varressa, vaan toisenlaistakin näkemystä esiintyy. Eikä voine väittää, että kyse olisi joistakin marginaalisista denialisteista?
Minulle oli yllätys, ettei Sodankylässä olekaan havaittu merkittävää ilmaston lämpenemistä. Senhän pitäisi olla voimakkaimmillaan pohjosessa ja toisaalta esim. Tornionjoen jäidenlähtökehitys kuvastanee lämpenemistä?
Eräs kiintoisa pointi oli vuosilustoista erotellut jaksottaiset vaihtelut, joiden perusteella saatettaisiin tehdä ennusteita (ja olikin tehty). Jaksojen taustalla voisi olla jotkin vielä tuntemattomat syklit, vaikkapa merien virtausten heilahteluissa ja ehkä monissa muissakin luonnonilmiöissä, jotka vaikuttavat ilmastoon. Mutta kaipa siinä oli vielä pieni mahdollisuus sattumatekijöillekin?
Omien havaintojeni mukaan tiedotusvälineet ovat vähentäneet uutisoinnissa kytkentöjä ilmaston muutoksen ja havaittujen, osin poikkeuksellistenkin, säätapahtumien kohdalla. Oliskohan paras terä mennyt sään ehkä tilapäiseen jäähtymiseen?
Ne, jotka pelkäävät hiilidioksidipäästöjensä pilaavan ilmaa, älkää nyt sentään pidättäkö hengitystänne kokonaan. Ja muukin "ilman" päästäminen voi olla hyväksi terveydellenne.
Siellä viljellään nyt jopa perunaa paikoilla, jotka ennen oli jäässä...
on suunnilleen yhtä kaukana pohjoisnavasta kuin Helsinki.