Elektronin nopeus vetyatomin perustilassa ja emittoituvan elektronin kineettisen energian maksimi
Antakaa nyt noin nopeus vetyatomia perustilassa kiertävälle elektronille. En halua mitään kvanttisamboa, vaan vaikka sitten Bohrin klassisen atomimallin mukainen nopeus. Ei siis mitään väittelyä ettei elektronilla ole nopeutta tai ettei sitä ole olemassa vaan joki todennäköisyysaalto. Haluan vain sen nopeuden.
Sitten haluaisin saada valosähköisen ilmiön antaman elektronin maksiminopeuden kun fotoni törmää siihen ja elektroni irtoaa. Kyseessä vetyatomin perustilan elektroni, joko spin tai -.
Edellisille käy myös kineettinen energia nopeuden tilalle tai lisäksi. Eli elektronin kineettinen energia vetyatomin perustilassa Bohrin tai jonkun muun likiarvomallin mukaan, jolla tämä voidaan saada ja valosähköisen ilmiön elektronin saama maksimiliike-energia myöskin vetyatomin perustilassa..
Kulkeeko siis maksimiliike-energian saanut elektroni nopeammin pakoon, kuin sama elektroni kiertää vetyatomia.
Olen jostakin lukenut että elektroni kiertää perustilassa vetyatomia Mm/s nopeusalueella, onko tarkempaa tietoa.
Elektronin nopeus atomissa
9
1997
Vastaukset
- Ei sillä ole nopeutta!
Elektroni atomissa ei tunne sellaista asiaa kuin nopeus. Nopeutta voi olla vain tilassa, jossa vallitsee massojen väinen vetovoima, elikkä avaruudessa. Atomin sisällä vallitsee aivan muut olosuhteet. Elektronia ei voi käsitellä biljardipallona, koska jälkimmäinen on makromaailman asia ja elektroni on mikromaailman asia. Makromaailmalla ei voi kuvata mikromaailmaa ongelmitta.
Kysymyksessäsi siis esiintyy seuraavanlainen virhe: Biljardipallon voi olettaa koostuvan atomeista ja oletat kääntäen, että atomi koostuu biljardipalloista. Jälkimmäinen oletus on kuitenkin pahasti virheellinen.
Mikromaailman asioille täytyy siis löytää parempia malleja kuin ne, joita esiintyy makromaailmassa.
Nopeus, paino, momentti, yms. yms, tekijät joita löytyy makromaailmasta, eivät kykene kuvaamaan atomin sisuksia.- tyrmis
Juuri tätä koitin välttää viestissäni.
Tämä on nykyinen kuva atomin rakenteesta joka on niin todennäköisyystulkintaista että. Todennäköisyystulkinta on vain tämän hetken kuva, se ei ole lopullinen totuus tietääkseni.
Siksi halusin Bohrin klassisen mallin mukaisen nopeuden, koska oletan että elektroni kuitenkin on reaalinen onjekti joka liikkuu reaalisen ytimen ympäri ja sillä on tietty aika kulkea tuo yksi kierros ytimen ympäri. Sille varmaan voidaan klassisesti määritellä kyseinen arvo, vaikka kvanttimekaniikan tulkinnat ovat mitä tahansa ja elektroni on vain todennäköisyysaalto tutkijan pääkopassa.
Miksikään biljardipalloksi en hiukkasia koskaan ole olettanut, reaalinen voi tarkoittaa jotain aivan muutakin.
Mikro- ja makromaailma eroavat vain kvanttimekaniikan nykyisen tulkinnan mukaan, niitä yhdistävä reaalihiukkasiin perustuva teoria voi vielä löytyä, sillä mitään lopullisia totuuksia tuskin kukaan voi luoda. - eräät
tyrmis kirjoitti:
Juuri tätä koitin välttää viestissäni.
Tämä on nykyinen kuva atomin rakenteesta joka on niin todennäköisyystulkintaista että. Todennäköisyystulkinta on vain tämän hetken kuva, se ei ole lopullinen totuus tietääkseni.
Siksi halusin Bohrin klassisen mallin mukaisen nopeuden, koska oletan että elektroni kuitenkin on reaalinen onjekti joka liikkuu reaalisen ytimen ympäri ja sillä on tietty aika kulkea tuo yksi kierros ytimen ympäri. Sille varmaan voidaan klassisesti määritellä kyseinen arvo, vaikka kvanttimekaniikan tulkinnat ovat mitä tahansa ja elektroni on vain todennäköisyysaalto tutkijan pääkopassa.
Miksikään biljardipalloksi en hiukkasia koskaan ole olettanut, reaalinen voi tarkoittaa jotain aivan muutakin.
Mikro- ja makromaailma eroavat vain kvanttimekaniikan nykyisen tulkinnan mukaan, niitä yhdistävä reaalihiukkasiin perustuva teoria voi vielä löytyä, sillä mitään lopullisia totuuksia tuskin kukaan voi luoda.pyörittelevät peukaloita ja katsovat lässytyksen etenemistä..mistä johtuu?
- vastata
eräät kirjoitti:
pyörittelevät peukaloita ja katsovat lässytyksen etenemistä..mistä johtuu?
..ku ei just nyt ole parempaakaan tekemistä.
- kysyisin
tyrmis kirjoitti:
Juuri tätä koitin välttää viestissäni.
Tämä on nykyinen kuva atomin rakenteesta joka on niin todennäköisyystulkintaista että. Todennäköisyystulkinta on vain tämän hetken kuva, se ei ole lopullinen totuus tietääkseni.
Siksi halusin Bohrin klassisen mallin mukaisen nopeuden, koska oletan että elektroni kuitenkin on reaalinen onjekti joka liikkuu reaalisen ytimen ympäri ja sillä on tietty aika kulkea tuo yksi kierros ytimen ympäri. Sille varmaan voidaan klassisesti määritellä kyseinen arvo, vaikka kvanttimekaniikan tulkinnat ovat mitä tahansa ja elektroni on vain todennäköisyysaalto tutkijan pääkopassa.
Miksikään biljardipalloksi en hiukkasia koskaan ole olettanut, reaalinen voi tarkoittaa jotain aivan muutakin.
Mikro- ja makromaailma eroavat vain kvanttimekaniikan nykyisen tulkinnan mukaan, niitä yhdistävä reaalihiukkasiin perustuva teoria voi vielä löytyä, sillä mitään lopullisia totuuksia tuskin kukaan voi luoda.Tiede-lehden keskustelualueella on näemmä käyty sama keskustelu 3 vuotta sitten. Kysymyskin on melkein sanasta sanaan samanlainen:
http://www.tiede.fi/vanhakeskustelu/ketju.php?id=1388756
Etkö silloin saanut vastausta?
- wikipediasta
onhan tuo wikipediassa laskettukin:
Tasolla n = 1 elektronin nopeus on noin 2.2 x 10^6 m/s
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bohrin_malli- tyrmis
Kiitos paljon, tätä juuri hain. Harvoin viesteihin tulee itse asiaa.
Onko sitten eroa elektronin nopeudessa kun sen spin on samansuuntainen ytimen spinin kanssa tai vastakkaissuuntainen, ja paljonko eroaa? Miten tämä lasketaan klassisen mallin mukaan?
Ainakin emittoituvan säteilyn energia on eri, joten elektronin nopeuskin eroaa kaiken järjen mukaan. - tyrmis
Elektronin "ratavauhti" on vain noin sadaososa valonnopeudesta. On aika outoa että noin pieni nopeudenlisäys on mahdotonta, koska valonnopeuden saavuttaminen ei ole mahdollista. Eikös se elektronikin tarvitse lisää kineettistä energiaa että poistuu atomin ympäriltä?
- mallin toimivuudesta
tyrmis kirjoitti:
Elektronin "ratavauhti" on vain noin sadaososa valonnopeudesta. On aika outoa että noin pieni nopeudenlisäys on mahdotonta, koska valonnopeuden saavuttaminen ei ole mahdollista. Eikös se elektronikin tarvitse lisää kineettistä energiaa että poistuu atomin ympäriltä?
Tarvittava energiahan saadaan kaavalla 13,6 eV/n^2, missä n on virtystilan numero. 1 on perustila.
Ja jos käytetään kaava E = hf (valosähköinen ilmiö), saadaan niistä edelleen vedyn emissiospektrin spektriviivat.
Kyllähän tuo Bohrin atomimalli toimiikin vedyn atomilla ja yleensäkin atomeilla joilla yksi elektroni kiertää ympyrän muotoista rataa ytimen ympärillä.
Siellä wikipediassa on myös esitetty, miksei Bohrin malli toimi monimutkaisimmissa tapauksissa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bohrin_malli
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1077716
Siekkilässä ajettu ihmisten yli- mitä tapahtui? Länsi-Savo ei ole uutisoinut asiata
Manneja, vaiko matuja?1085901- 835157
- 1394526
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan113210- 552957
- 582908
Törkeää toimintaa
Todella törkeitä kaheleita niitä on Ylivieskassakin. https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8570818102434- 612427
Hei........
Pelkkä sun näkeminen saa mut hymyilemään pitkin iltaa. Oot niin 🤩😘 Edellinen poistettiin.562036