Miksi tilan laajenemisen muka huomaisi valosta joka on energiaa? Eikö valosta joka on energiaa, ole huomattavissa se miten energia fotoneissa muuttuu? Minun mielestäni valon yleinen punasiirtymä kertoo siitä miten fotoneista emittoituva energia saa fotonit tönimään toisiaan pois päin toisistaan ja näin ns. pimeä energia olisi sitä energiaa jota fotonit säteilevät itsestään pois päin! Eli ei ole olemassa muuta energiaa kuin sitä yhtä ja samaa energiaa mitä kaikki on!
http://videot.suomi24.fi/movie/pimea_energia.action
http://videot.suomi24.fi/movie/pimea_energia.action
Vastaukset 23
Vanhimmat
sinisiirtymän? Saisivatko fotonit jostain ylimääräistä energiaa....
Ei kai! Kyllä perinteinen Dopplerin sinisiirtymä selittyy kohteen liikkeellä! Taustasäteily ilmeisesti on todella paljon punasiirtynyttä ja myös sinisiirtynyttä? Ei kai se taustasäteily sitten ole sitä energiaa jota fotonit säteilevät. Jos meistä pois päin menevistä fotoneista tuleva energia havaitaan taustasäteilynä joka on todella paljon punasiirtynyttä ja meitä kohti tulevista fotoneista säteilevä energia erittäin paljon sinisiirtyneenä taustasäteilynä, niin avot!
Muitakin selityksiä otetaan vastaan.
tulevat meitä kohti. Poispäin kulkevia emme voi havaita. Punasiirtymästä puhutaan paljon koska se on avaruudessa erittäin yleinen avaruuden laajenemisen takia. Taustasäteily on BB:n jälkeistä säteilyä. Yleensä siirtymistä puhuttaessa tarkoitetaan tähtien, galaksien, kvasaarien... valoa.
Siirtymän suunta riippuu valoa emittoivan kohteen suhteellisen liikken suunnasta havaitsijaan ja siirtymän määrä liikenopeudesta. Siihen pätee ihan radiotekniikan dopplersiirtymän peruskaava.
Siirtymä näkyy säteilevien alkuaineiden spektriviivojen siirtymisenä joko valon punaiseen tai siniseen suuntaan. Kosmologian alkuaikoina Sandage havaitsi, että mitä etäämpänä kohde oli, sen suurempi oli spektriviivojen siirtyminen näkyvän valon punaista päätä kohti.
Sinisiirtymää avaruudessa havaitaan kai Magellaanin pilvellä, joka lähestyy galaksiamme. (Jos en väärin muista)
Fotoni ei itse säteile ja "väsy" kuten eräs hemppa täällä väittää.
>energiaa jota fotonit säteilevät.
säteile. Sen sijaan voit havaita sinun silmääsi saapuvat fotonit säteilynä (valona).
Ne eivät ole kappaleita/hiukkasia, jotka säteilisivät ympärilleen. Vai oletko kehittänyt uuden määritelmän käsitteelle säteily?
Onko joku käynyt katsomassa säteileekö fotonit vai eivät? millaista energiaa se fotonin energia sitten on, jos ne fotonit eivät säteile energiaansa siinä missä muutkin kappaleet? Aivan naurettavaa fysiikkaa. kaksoisrakokokeessa fotoni voi mennä kahdesta eri raosta! miten se fotoni menee kahdesta eri raosta, jos se ei muutu erillisiksi fotonia pienemmiksi hiukkasiksi? ja miten nämä erilliset fotonia pienemmät hiukkaset saavat toisensa kauemmaksi toisistaan jos ne eivät säteile energiaansa?
vaikka kaikki auringosta tulevat fotonit liikkuvatkin pois päin auringosta niin silti joidenkin fotonien liikeradat kohtaavat. jos galaksit ovat isoja hiukkasia jotka ovat peräisin samasta tai ehkäpä jopa useammasta lähteestä jotka ovat kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella, niin eihän siinä ole mitään ihmeellistä jos joiden galaksien liikeradat kohtaavat?
parempi, jos et mitään fotoniasioita yritäkään miettiä. Se aihe kuuluu viisaammille.
Mieti sinä vaan sen toytosi tuunaamista!
"se ei muutu erillisiksi fotonia pienemmiksi hiukkasiksi?"
Alkeishiukkastasolla tuntemamme makrotason analogiat menettävät merkityksensä. Fotoni on samaan aikaan säteilyä (aaltopaketti) ja hiukkanen. Aalto/hiukkasdualismi on aito asia, vaikka hiukkanen alkeishiukkastasolla ei varmasti vastaakaan makromaailman "tennispalloa-ajattelua". "Maalaisjärjellä" ajattelu kokee pakostakin haaksirikon sekä kvantifysiikassa, että suhteellisuusteoriassa. Aivojemme käsityskyky on sopeutunut kolmiulotteiseen hitaaseen makromaailmaan.
Minäkin alan olla sitä mieltä että ainut havaittujen ilmiöiden kanssa sopusoinnussa oleva teoria on tämä teoria siitä miten energia muuttuu vähemmän tiheäksi energiaksi. Auringon ohi menevien fotonien pitää räjähtää enemmän energiaansa pois päin Auringosta! muuta muiden ilmiöiden kanssa sopusoinnussa olevaa selitystä ei ole. on käsien heiluttelua väittää tilan kaareutuvan. Eisntein olsi aivan yhtä hyvin voinut väittää että Auringon ympärillä on suojelusenkeitä jotka ohjaavat fotoneja!
Onko joku käynyt katsomassa mitä fotoneiden energialle tapahtuu? jos ratsastat fotonilla, et ymmärrä liikkuvasi todella nopeasti pois päin siitä lähteestä josta fotoni on peräisin. suurin osa fotoneista loittonee, mutta joidenkin liikerata voi leikata sinun fotonisi liikeradan ja silloin sinä pieni ymmärtämätön luulet että sinun fotonillasi on joku merkillinen vetävä voima.
>
Mitäs todisteettomia entiteettejä Sinun mielestäsi taas olikaan Auringon ympärillä, että valo taipuu ? Ja miksi nuo "kaverit" puuttuvat Pluton ympäriltä.
Tosiaan, (relativistisen) massan omaavat kappaleet on havaittu vetävän toisiaan puoleensa. Tästä seuraa täsmälleen tämän ilmiön mukaan se, että valon pitää taipua suuren massan lähellä. Teoria on siis kokonainen kun se kattaa kaiken yhdellä lauseella. On aivan sama, onko kyseessä satelliitti, moukari vai fotoni, niin yhdellä ja samalla kaavalla pystymme laskemaan sen radan aivan täsmällisesti missä tahansa paikassa. Ja kun huomaamme, että kykenemme ennustamaan jonkin lentoradan täsmällisesti laskemalla, se todistaa osaltaan, että oikeassa ollaan.
Mites Sinun "teoriassasi" lasketaan lentoradat vaikka satelliitille ?
laskettu ja testattu. Ja aina oikein. Ei fotoni menetä energiaansa kuin suorassa vuorovaikutuksessa. Tuon tietää jo lukion fyssan kurssien jälkeen.
Massattoman hiukkasen vetävä voima? Onko sitä?Mistähän se tulisi? Minä tiedän vastauksen, vaikka en sinun mukaasi tunne edes fysiikan alkeita. Tiedätkö sinä? Kun tietämyksesi on noin korkealla tasolla, niin kerro.
Sitten vielä se sinisiirtymän syntyminen teoriasi pohjalta. On tainnut vieläkin jäädä sinulta kertomatta.
>
Tartun tähän selittääkseni.
Tosiaan fotonien liikeradan kohtaavat, mutta ne menevät aina toistensa ohi vaikuttamatta toisiinsa. Vähän samaan tapaan kuin heittäisi järveen kaksi kiveä vierekkäin. Syntyneet aallot toki kohtaavat, mutta jatkavat hienosti menoaan tuon kohtaamisen jälkeen kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Esim. minä oivalsin totuuden kun kuulin tämän oivan esimerkin tyypistä joka ratsastaa fotonilla. Suurin osa fotoneista loittonee, samalla kun fotonit liikkuvat pois päin siitä energialähteestä jossa ne ovat. Silti joidenkin fotonien liikerata voi leikata tämän fotonin liikeradan. Eikä tämän fotonin tarvitse omata vetävää voimaa että näin käy. Jos ajattelee galakseja isoiksi fotoneiksi, niin silloin voi havaita miten isot fotonit säteilevät energiaansa pois päin itsestään. Jos ajattelee itse fotoneja ja sitä että niissä on pienen pieniä tähtiä jotka säteilevät todella todella paljon pienempiä hiukkasia pois päin fotonista, niin ymmärtää ettei meidän fotoneista säteilevää energiaa voi mitata millään meidän mittalaitteellamme!
"niin ymmärtää ettei meidän fotoneista säteilevää energiaa voi mitata millään meidän mittalaitteellamme!"
Ja koska tähtiä ja planeettoja eteenpäin työntävät enkelit eivät vuorovaikuta sähkömagneettisen säteilyn kanssa, ei niitä millään voi havaita. Siksi fyysikot pöljyyksissään puhuvat alkuräjähdyksestä ja pimeästä energiasta. Enkelit saavat tilan laajenemaan tyntämällä tähtiä, planeettoja, komeettoja asteroideja jne... Amoriineille pienemmät kohteet serafit ja kerubit planeetoille ja ruskeille kääpiöille ja arkkienkelit suurimassaisille tähdille.
Yliarkkienkeli johtaa porukkaa niin, että galaksi säilyttää muotonsa.
Atomeja ja alkeishiukkasia näpertävät Maxwellin nopeasormiset demonit.
On se vaan kumma, kun fyysikot ei hyväksy mun mallia, vaikka se selittää kaikki kosmoksen liikkeet pienimmästä suurimpaa.
Yhtenäisteoriakin on tästä varmasti ihan helppo rakentaa, mutta jääköön huomiseksi.
mielest toi on tosi ihqu malli! missä sitä myydään ja voiks sitä ostaa niinku osamaksulla tai sillai? voiks sitä saada myös pinkkinä, ja entäs sitten se kilohinta oliko se jotain 3€:n luokkaa. ja voiks siit saada jutilapisteitä, siis niitä plussapisteitä?
ei mul muuta, moi!
"yleinen punasiirtymä kertoo siitä miten fotoneista emittoituva energia saa fotonit tönimään toisiaan pois päin toisistaan"
Fotoneista emittoituva energia????
Fotoni on sähkömagneettisen säteilyn välittäjäkvantti. Eräällä tavalla säteilyn perusyksikkö... atomos... jakamaton. (anteeksi yksinkertaistus)
Millä mekanismilla yksittäinen fotoni emittoi energiaa. Väitätkö, että yksittäiset fotonit koostuvat useista pienienergisistä fotoneista, joita ne sitten emittoivat ulos.
Schrödingerin aaltoyhtälön kirjoittaminen olettamallesi "rypälefotonille" on haasteellinen tehtävä. Se sinun ainakin pitäisi kyetä tekemään ennen kuin yksikään fyysikko kallistaa korvaansa "teoriallesi."
Lyhytaaltoisen säteilyn fotonit ovat suurienergisiä. Siis lyhytaaltoiset fotonit emittoivat pitkäaaltoista säteilyä (siis matalaenergisempiä fotoneja) samalla kuin niiden oma aallonpituus kasvaa.
Ajattelee asiaa miten tahansa, niin säteilyä emittoiva fotoni ei kuulu reaalimaailmaan.
... tuulimyllynlämmittäjä jaksaakin ... Haaste lääketieteelle: eikö tuota saisi maanpinnalle, jos avohoitoonkin kerran päästetään?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=681&posting=22000000037518682
kertokaapa nyt vihdoinkin miten tila laajenee? olen ymmärtänyt etteivät huippufyysikot tai kosmologit osaa kertoa miten tila laajenee!?! ja tekö täällä osaatte? No kertokaapa! odotan suurella mielenkiinnolla!
sellaiseen ymmärrykseen?
"olen ymmärtänyt etteivät huippufyysikot tai kosmologit osaa kertoa miten tila laajenee!?! "
Olet ymmärtänyt väärin. Totaalisesti väärin.
Inflatoorinen laajeneminen alkoi Higgsin kentän romahtaessa alempaan arvoon. Kentän saavuttaessa nykyisen arvonsa avaruuden laajeneminen ensin hidastui, kunnes se n. 6 Mrd vuotta sitten alkoi tuntemattoman "pimeän energian" (luultavasti eri asia, kuin kvanttifluktaatioista johtuva tyhjiöenergia) takia kiihtyä. Avaruus laajenee galaksien loitontuessa toisistaan.
Mikä on käsittämätöntä? Pitäisikö sinulle kertoa, minkä niminen enkeli mitäkin galaksia työntää?
Omalta osaltani päätän keskustelun.
Et vastaa yhteenkään sinulle esitettyyn kysymykseen. Tuot jo moneen kertaan vääriksi osoitetut väitteesi uudelleen ja uudelleen esiin. Se ei ole keskustelua. Se on lapsellista inttämistä.
viestisi ei vastannut miten maailmankaikkeuden tila laajenee niin ettei se laajene ulos päin jo olevaan tilaan! Tämän mahtavan teorian kehittäjä pystyy kuvailemaan miten energiakeskittymä muuttuu havaittavasti vähemmän tiheäksi energiaksi. Ajattelemme esim. sata ihmistä avaruuteen vieri viereen, jonka jälkeen ihmiset alkavat suoristumaan. nyt ihmispallo muuttuu vähemmän tiheäksi havaittavasti. olisi mukava kuulla jotakin yhtä konkreettista tilan laajenemisesta! Kun asiaa ajattelee tarkemmin, huomaa että ihmispallon keskellä havaitaan kovin paine ilman vetävää voimaa. keskelle muodostuu myös kuumin alue. Ihmispallon pinnalla havaitaan painovoimailmiö ilman vetävää voimaa jne. mihin tarvitaan laajenevaa tilaa tai vetävää voimaa? Ei mihinkään! sen taki et osaa selittää vetävää voimaa tai sitä miten tila laajenee!
Tila itsessään on ei yhtään mitään, niin ettei tila muutu! Silti te väitätte että ymmärrätte sellaisen asian ettei alussa ollut edes tätä ei yhtään mitään olevaa tilaa. Siis tila joka ei ole mitään, syntyi samalla kun aika muka syntyi? Kyllä on niin höpö höpö teoria ettei voi kuin ihmetellä miten tähän on päädytty! Väitättekö te ymmärtävänne alkuräjähdysteorian?