Paljon on puhuttu viimeisten kuuden vuoden lämpötilatrendeistä. Jotkut povaavat niiden perusteella jo uuden jääkauden alkaneen.
Erityisesti tämä seuraava kuva tuntuu vakuuttaneen monet seuraavan jääkauden alkamisesta:
http://icecap.us/images/uploads/ALL_SINCE_2002.jpg
Kyllästyin lonkalta heittoihin ja tein laskuja. Hain ylläolevassa kuvassa käytetyt datat, laskin trendit ja 95 prosentin luottamusvälit niille.
Trendit (ja 95 prosentin luottamusvälit) arvioin käyttäen Cochrane-Orcutt -menetelmää, joka ottaa huomioon autokorrelaation. Tulokset ovat:
RSS: trendi = -0.034 astetta/vuosi (-0.064...-0.005)
UAH: trendi = -0.029 astetta/vuosi (-0.072... 0.014)
HAD: trendi = -0.021 astetta/vuosi (-0.043... 0.001)
GIS: trendi = -0.007 astetta/vuosi (-0.034... 0.019)
Ja sama kuvin:
Datat ja trendiviivat: http://i37.tinypic.com/2qcic6u.png
Trendit ja 95 prosentin luottamusvälit: http://i33.tinypic.com/rwo4lz.png
Tulokset ovat selkeät. Vain RSS antaa tilastollisesti merkittävän viilenemistrendin. Muut datat eivät anna tilastollisesti merkittäviä viilenemistrendejä. On siis jokseenkin ennenaikaista lähteä ennustamaan uutta jääkautta alkaneeksi, kun datakaan ei osoita konsistentteja viilenemistrendejä.
Erityisesti tämä seuraava kuva tuntuu vakuuttaneen monet seuraavan jääkauden alkamisesta:
http://icecap.us/images/uploads/ALL_SINCE_2002.jpg
Kyllästyin lonkalta heittoihin ja tein laskuja. Hain ylläolevassa kuvassa käytetyt datat, laskin trendit ja 95 prosentin luottamusvälit niille.
Trendit (ja 95 prosentin luottamusvälit) arvioin käyttäen Cochrane-Orcutt -menetelmää, joka ottaa huomioon autokorrelaation. Tulokset ovat:
RSS: trendi = -0.034 astetta/vuosi (-0.064...-0.005)
UAH: trendi = -0.029 astetta/vuosi (-0.072... 0.014)
HAD: trendi = -0.021 astetta/vuosi (-0.043... 0.001)
GIS: trendi = -0.007 astetta/vuosi (-0.034... 0.019)
Ja sama kuvin:
Datat ja trendiviivat: http://i37.tinypic.com/2qcic6u.png
Trendit ja 95 prosentin luottamusvälit: http://i33.tinypic.com/rwo4lz.png
Tulokset ovat selkeät. Vain RSS antaa tilastollisesti merkittävän viilenemistrendin. Muut datat eivät anna tilastollisesti merkittäviä viilenemistrendejä. On siis jokseenkin ennenaikaista lähteä ennustamaan uutta jääkautta alkaneeksi, kun datakaan ei osoita konsistentteja viilenemistrendejä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
jääkaudesta on puhunut? Hysteerikot ovat väittäneet ja väittävät yhä, että maapallo kuumenee ihan holtittomasti koko ajan. Tuo väitehän ei pidä paikkaana. Käyriä ja suoria väännellään vaikka miten, että saadaan itselle miellyttävä tulos. Jotkut kuulema muuttelivat lämpötilatietojakin, että näyttäisi komeasti lämpenevältä. Ja kuitenkin elämme ennätysviileätä vuotta.
Moni on tälläkin palstalla hysteerisesti ennustanut jääkautta alkaneeksi. Ja ihan vain muutaman tilastollisesti merkityksettömän viilenemistrendin perusteella. Mutta kuten huomaat, nuo hysteeriset jääkausiennusteet ovat liioiteltuja.
kuin lämpeneminenkin.
"Ihan samoin kuin lämpeneminenkin."
Tilastollisesti merkittävä 30 vuoden lämpenemistrendi ja tilastollisesti merkitsemätön 6 vuoden viilenemistrendi ovat siis yhtä painokkaat sinun mielessäsi.
Loogisuus ei liene vahvoja puoliasi.
"Tilastollisesti merkittävä 30 vuoden lämpenemistrendi ja tilastollisesti merkitsemätön 6 vuoden viilenemistrendi ovat siis yhtä painokkaat sinun mielessäsi."
Kuusi vuotta ei ole trendi. Mutta jos otetaan lähtökohdaksi kuumenemisen huippu 1998 ja päätepisteeksi saksalaisten IPCC tutkijoiden "viilenee ainakin 2015 asti" raportti, alkaisi olla kasassa miltei 20 vuotta kylmenevää trendiä. Aika näyttää.
Kolmenkymmenen vuoden lämpenemistrendiä ei taida olla? Ilmastohan kylmeni 40-luvulta aina 70-luvun lopulle. Silloin alkanut lämpeneminen loppui 1998. Taitaa tulla parikymmentä vuotta?
Mutta se tärkein pointti viimeisten kuuden vuoden kylmenemisen merkityksestä on tämä: näiden kuuden vuoden aikana olisi ilmaston pitänyt koko ajan kiihtyvästi kuumeta, koska ihmiskunnan CO2-päästöt kiihtyvät koko ajan. Olisiko tässä jo painoarvoa?
Jotain luontaisia nyt vaikuttavia tekijöitä tietokonemalleista on selvästi jätetty pois tai ei ole yksinkertaisesti osattu mallintaa.
Sitä on kuule tän mittaushistorian aikana ollu paljon kylmempiäkin vuosia kuin tämä.
"Mutta se tärkein pointti viimeisten kuuden vuoden kylmenemisen merkityksestä on tämä: näiden kuuden vuoden aikana olisi ilmaston pitänyt koko ajan kiihtyvästi kuumeta, koska ihmiskunnan CO2-päästöt kiihtyvät koko ajan. Olisiko tässä jo painoarvoa?"
Argumenttisi on olkinukke.
Ole hyvä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001776&posting=22000000037583811
Aurinko se tätä palloa lämmittää enemmän, jolloin vähän lämpenee, tai vähemmän, jolloin vähän viilenee. Miksi sitä on niin vaikeata ymmärtää?
Vaikka olis kuinka lämmin kesäilta, niin auringon laskiessa viilenee ilma jopa parikymmentä astetta. Miksi ei silloin se co2 lämmitä yhtään? Ihmisen toimilla ja hiilidioksidilla ei ole mitään tekmistä ilmaston lämpötilamuutosten kanssa.
Nobel-palkinnon. Niin selkeä ja ehdottoman varma on tietosi. Se ei jätä mitään epäselväksi. Lasken koko tulevaisuuden tämän varaan.
PS. Minä en ole tuunaus-ikäinen ja minusta on vain hyvä, että bensiini maksaa nykyään paljon. Olenhan ajanut sentään nuoruudessa halvalla bensalla ja isolla V8-koneella.
Kun nyt sulla on valmiina sapluuna, niin laskeskeleppa, millaisilla vuosimäärillä tuossa alkaa näkyä nousua?
Ja jos jatkat sata vuotta takaperin, niin vaihteleeko se noususta laskuksi ja takaisin?
Siitähän oikeastaan selviää, minä vuonna noususta puhuminen olisi pitänyt lopettaa?
Merkittävää noissa trendeissä on, ettei niistä mikään osoita lämpenemisen jatkuvan - toistaiseksi.
Hei nyt kehiin teorioita, miksi se menee näin.
Jokin seuraavista?
1) Suomalaisten ilmastotalkoot ovat jo purreet :-))
2) Golf-virta on pysähtymässä, koska kiihtyvällä vauhdilla sulava napajää ja Grönlannin mannerjää puskevat sitä vastaan "makeaa" vettä.
3) Ei osaa sanoa
Miksi pyrit tekemään asiat vaikeaksi?
Jo silmäys osoittaa viilenemistä, ei siinä mitään himputin laskelmia ja virityksiä tarvita.
Alatko vaipua epätoivoon kun joukkiostasi tiedemies toisensa jälkeen luopuu kuumenemisesta?
Ihminen ei ikinä tule niin kaikkivoivaksi, että pystyy ilmastoa säätelemään muuten kuin löpinöissään.
Helsingissä oli tänä aamuna auton lasit jäässä mikä ei sekään kerro kuumenemisesta vaikka ei sinällään ole todistus mistään. Aiemmin ennustin talven tulevan etelään loka/marraskuun vaihteessa ja olen edelleen samaa mieltä. Yhtään käppyrää eikä laskelmaa siihen tarvita vaan riittää vuosikymmenten kokemus asin tietämään.