Miksi minun miehenä pitäisi alentua olemaan naisen kanssa millään tavalla seksuaalisesti? Tässä pientä listaa joka nyt nopeasti tuli mieleen:
- Naisten mielestä miehen alaston vartalo on ällöttävä, naurettava, vastenmielinen (lisää adjektiiveja mielesi mukaan)... paitsi tietenkin silloin kun se alaston mies on naisen oma rakas mies.. silloin se saman miehen vartalo joka vielä ennen tutustumista olisi herättänyt naisessa vastenmielisen puistatuksen tunteen, herättääkin nyt lämpimiä tunteita. Mitä tämä kertoo naisten jakomielitautisen kierosta luonteesta?
- Seksuaalisessa arvossa naiset korottavat itseään jatkuvasti miesten yläpuolelle. Naisilta ei ole ollenkaan harvinaista kuulla tai lukea kommentteja "Vaikka heteronainen olenkin niin kyllä naisen vartalo on seksikkäämpi kuin miehen". Mitä tämä kertoo naisten narsistisuudesta?
- Naiset kiihottuvat pääasiassa siitä että yksittäinen mies tai miehet pitävät heitä kiihottavina. Naiset odottavat että miehet palvovat heidän vartaloaan. Naisia ei kuitenkaan kiinnosta palvoa miesten vartaloita.
- Naisia kiinnostaa selvästi enemmän saada mieheltä/miehiltä huomiota kuin antaa sitä miehille.
Listaa saa jatkaa vapaasti.
- Naisten mielestä miehen alaston vartalo on ällöttävä, naurettava, vastenmielinen (lisää adjektiiveja mielesi mukaan)... paitsi tietenkin silloin kun se alaston mies on naisen oma rakas mies.. silloin se saman miehen vartalo joka vielä ennen tutustumista olisi herättänyt naisessa vastenmielisen puistatuksen tunteen, herättääkin nyt lämpimiä tunteita. Mitä tämä kertoo naisten jakomielitautisen kierosta luonteesta?
- Seksuaalisessa arvossa naiset korottavat itseään jatkuvasti miesten yläpuolelle. Naisilta ei ole ollenkaan harvinaista kuulla tai lukea kommentteja "Vaikka heteronainen olenkin niin kyllä naisen vartalo on seksikkäämpi kuin miehen". Mitä tämä kertoo naisten narsistisuudesta?
- Naiset kiihottuvat pääasiassa siitä että yksittäinen mies tai miehet pitävät heitä kiihottavina. Naiset odottavat että miehet palvovat heidän vartaloaan. Naisia ei kuitenkaan kiinnosta palvoa miesten vartaloita.
- Naisia kiinnostaa selvästi enemmän saada mieheltä/miehiltä huomiota kuin antaa sitä miehille.
Listaa saa jatkaa vapaasti.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ei ole mikään pakko alentua naisen seuraan tai yhtään kenenkään muunkaan seuraan, jos tykkää olla yksin katkerassa norsunluutornissa.
Ei kyllä naiset ovat norsunluutornissa. Ja tällä en tarkoita ettenkö kelpaisi naisille, vaan naiset ovat siellä tornissa henkisesti, myös seurustellessaan miehen kanssa.
Ja lehmät lentää. Tee ihan mitä huvittaa, se ei ole keneltäkään naiselta pois jos joku tuollainen aivoinvalidi jättäytyy pois markkinoilta.
Kyllä kyllä.. heti kun joku mies sanoo miten asiat on tulee naiset rääkkymään "luuseri luuseri".. kyllä te naiset ootte säälittäviä. :)
Joku epäseksikäs 14v nörtti ei ole saanut pillua eikä saa ja tulee tänne purkamaan traumojaan. Voi jee!
Ja sä luulet nyt että kaikki naiset ajattelee tuolla tavalla? Yleistä vaan.
nyt puhut ihan höpöjä, asiahan on just päinvaston kuin väität. T: NAINEN.
Olen törmännyt aivan samoihin havaintoihin naisten kanssa keskustellessani,tämä pari vuotta nuorempana siis.
Minun mielestäni tätä kuvaa voi vähän vääristää sitä että naiset plöräyttelevät suustaan tai näppiksellä juttuja huolimattomammin ja heillä on useammin vaikeuksia rehellisyyden kanssa,näissä asioissa.
Oli miten oli,minusta olisi naisten edun mukaista että he edes opettelisivat kontrolloimaan mitä sanovat jos haluavat säilyttää arvostetun asemansa miesten silmissä. Mutta arvatenkin naiset ajattelevat ettei se ole tarpeellista ja kummallisuudet voi kuitata hormoneilla jne.
-
Miehillä on jo valmiiksi vaikeaa kun heidän pitää aina elää epätietoisuudessa sen suhteen voivatko he olla sellaisenaan seksikkäitä vai ovatko he jotain vain tekemällä jotain ja arvostaako nainen miehen vartaloa täysin sen mukaan mitä mies voi vartalollaan naisen hyväksi tehdä (siis näin ollen miehen siitin on naiselle hyödyllinen mutta kivekset vain kohde johon purkaa raivonsa tai pilkkansa) vai onko miehen olemuksella jotain siitä riippumatonta esteettistä arvoa,kuten naisen vartalolla on miehelle. Niin jos nainen sen lisäksi vielä katselee toisia naisia sillä silmällä niin silloin mies alkaa olla jo todella hämmentynyt ja ahtaalla; se saa miehet tuntemaan itsensä vielä vähäpätöisemmiksi.
On myös mahdollista että naiset emotionaalisissa tyrskäyksissään sanovat kaikennäköistä vieraannuttavaa imarrellakseen itseään ja tuntiaksensa olonsa itsenäiseksi,vaikka totuuden hetkenä eivät pysty kieltämään asian olevan toisin. Tämän mahdollistaa se että kuitenkin isohko nippu miehiä on valmis katselemaan asiaa sormien läpi ja kun muutenkin on vallalla ideologia että naiset ovat kaikinpuolin puhtaampia ja parempia ja uhreja.
Joku sanoi joskus että maailma on miehelle kuin ikkuna,ja naiselle kuin peili. En tiedä kuinka paljon totuutta tässä on,ja kun tässä viestissä puhuin "naisista" niin en tarkoittanut kaikkia naisia,vain kaikkia jotka sopivat noihin kuvauksiin. Paljonko niitä sitten onkin.
Joka tapauksessa aloituksesi on hyvin ajateltu ja kuvastaa ajatuksia joita naisten osa päästelee ilmoille silloin tällöin ja ajatuksia jotka voivat muodostua miehille epätoivon hetkinä. Sikäli kun olen ollut näkevinäni jotain tuohon kyynisimpään kuvakseen sopimatonta aineistoa,en kehtaa luovuttaa toivoa mutta toisaalta en myöskään kiertele lukemassa naisten foorumeja hirveämmin vaan ennemmin keskityn livekokemuksien tutkintaan.
Onneksi kukaan mies ei ole päästänyt suustaan koskaan sammakkoa. Onneksi miehillä ei ole tiettyjä "iskulauseita", joiden merkityssisältö olisi tarkemmin analysoituna vähintäänkin kyseenalainen. Onneksi etenkin tällä palstalla noita iskulauseita ei esiinny ja näkee kuinka viisas suomalainen mies osaa olla.
Ei kevät...
Miesten haukkuminen on naisille ajanvietettä.
Kun eivät reppanat osaa muuten pahaa oloaan käsitellä, aletaan ne samat mantrat luetella kaveripiirissä.
Näin haetaan vahvistusta naiselliselle ylemmyydelle, joka kumpuaa jostain sisäisestä (ehkä tiedostamattomasta) alistuneisuuden ja huonommuuden tunteesta, katkeruudesta kaikkia niitä olentoja kohtaan jolla on haarojen välissä pili ja kassit.
Tätä ei missään nimessä tule ottaa henkilökohtaisesti. Itse asiassa miesten ei kannata reagoida tähän tai muihinkaan naisten oikkuihin yhtään mitenkään. Näin osoitetaan naiselle että eipä hirveästi nuo kompleksit kiinnosta, keskustellaan sitten kun olet rauhoittunut jne.
Tuo on niin hämmästyttävä väite... Kun itse olen jo vuosien ajan havainnoinut sitä, kuinka ärsyttävää on, että miesporukassa aletaan jauhaa halventavasti ja vähättelevästi omasta puolisosta samaan aikaan kun yhteen kerääntyneet naiset kilvan kehuvat miehiään...
Ei sillä, ettenkö uskoisi, että toisenkinlaisia naisia löytyy. Mutta tuo oman kumppanin vähättely kaveripiirissä on kyllä sukupuolipiirteenä omien havaintojeni pohjalta vahvasti miesten juttu.
(Ja tiedän, toisenlaisia miehiäkin on ja onneksi heitä on paljon.)
omassa kaveriporukassani, en ole juuri kuullut poikkipuolista sanaa pariutuneilta omia naisiaan kohtaan.
Olen vain huomannut, että kun liikuskelee bileissä ryhmästä toiseen, vaimot kehuvat miehiään samaan aikaan kun toisessa ryhmässä miehet mollaa näitä vaimoja :-(
Eli sukupuolittuneena ilmiönä olen törmännyt tuohon käytökseen nimenomaan miesten piirteenä. Onneksi kuitenkin on runsaasti miehiä, jotka eivät tuota typeryyttä harrasta.
kaksi puolta. En tiedä miksi miehet mollaavat naisiaan, olen törmännyt pariin kolmeen tapaukseen ja minun on käynyt sääliksi naisia, joissa itse asiassa ei ole ollut mitään vikaa (paitsi yhdessä ja loppujen lopuksi sekin johtui minusta oikeastaan miehestä).
Naisilla taas on mielestäni jokin synnynnäinen tarve näyttää, että kaikki on hyvin, vaikkei olisikaan. En tiedä kumpuaako se sitten kivikaudelta, jossa miestä piti kehua keinolla millä hyvänsä, ettei se nyt vaan lähde, kun on lapsikin... tai ettei toinen nainen yritä päästä väliin, jos olisi jotain ongelmia.
eli ne miehistä valittavat ovat yleensä puutteessa olevia sinkkuja ja näitä olen kyllä nähnyt jonkin verran. Eli miten on helpompaa ilman miestä ja ei niillä mitään tee, entinenkin oli huono siinä ja siinä jne. Yleensä tämä narina käydään tyttöjen kesken ja se loppuu heti, kun potentiaalinen uros tulee näköpiiriin...
Mutta parisuhteessa muiden, varsinkaan toisen miesten, läsnä ollessa naiset eivät kyllä valita.
Olisko aihetta etsiä parempaa seuraa jos tuolta tuntuu?
Mitä väittämiisi tulee, niin tässä oma mielipiteeni:
-miehen alaston vartalo on kiihottava. Totta kyllä, että se muuttuu sitä kiihottavammaksi, mitä enemmän on positiivisia tunteita miestä kohtaan
-totta hitossa miesvartalo on silmissäni seksikkäämpi kuin naisvartalo. Kaunista naistakin on ihan kiva katsella, mutta se on enemmän esteettistä kuin seksuaalista nautintoa
-minua kiihottaa se, että saan hyväillä toista ja hän hyväilee minua. Mihinkään vartalonpalvontaan ei ole tarvetta kumminkaan puolin
-huomiohakuisuutta esiintyy kyllä runsaasti molemmilla sukupuolilla, tavat hakea huomiota ovat vain erilaisia
Jospa siis hakisit ihan tavallisten ja fiksujen naisten seuraa?
Ja ei muuta lisättävää kuin että en ymmärtänyt erään ylemmän kirjoittajan kommenttia kivesten merkityksestä naisille. Niitä kun on varsin kiva suukotella. :)
Tuon on melko arvattava vastaus ja ymmärrettävä mutta sikäli kun näitä ei-tavallisia ja ei-fiksuja miesten kokemuksen mukaan myös on, ehkä olisi hedelmällisempää jos muut naiset yrittäisivät tässä ketjussa analysoida mistä tuo aloittajan kuvaama käytös kumpuaa.
Mietinkin tuossa päivemmällä, että mistä ihmeestä tuollainen käytös voisi kummuta. Mitään maata mullistavia en kyllä keksinyt enkä ajatellut ensin tännekään kirjoittaa, mutta kun nyt analyysia toivotaan, niin pistetäänpä näkyviin:
-Yksi keksimäni selitys on se, että nykyään naisetkin katsovat enemmän pornoa. Koska porno kuitenkin tehdään pitkälti mieskatsojien ehdoilla, siinä kiihottumisen oletetaan tapahtuvan naisvartaloa näyttämällä, jolloin pornoa kuluttavat naisetkin oppivat kiihottumaan siitä. (Huono selitys tosin, mutta juolahtipa mieleen, lähinnä siitä miten paljon itseäni ärsyttää, kun pornofilmeissä näytetään liian vähän miestä. Joskus voi mennä kymmenenkin minuuttia niin, että miehen kropasta on rajattu puolet pois, mutta naista kyllä seurataan päästä jalkoihin... Miksei kukaan puutu tähän miesten esineellistämiseen, kun heidät näytetään torsoina?)
-Toinen selitys: ap. tapailee kovin nuoria naisia, joilla on vielä oma seksuaali-identiteetti hakusessa. Miehen vartalo ja miehen seksuaalisuus koetaan vielä pelottaviksi ja sitä pelkoa koetetaan ottaa haltuun vähättelyllä tai kääntämällä asia jotenkin naurettavaksi.
-Kolmantena selityksenä pohdin narsismin lisääntymistä yhteiskunnassa, mutta toisaalta narsistihan nimenomaan tarvitsee toisen pönkitystä omalle erinomaisuudelleen, jolloin vähättely yms pitäisi kai tapahtua huomaamattomin ja epäsuorin keinoin tai ainakin vasta sitten, kun uhri on jo pahasti koukussa narsistiin. (Tosin en ole niin kovin perehtynyt narsismin luonteeseen, mutta sen perusteella, mitä siitä tiedän, olen tässä käsityksessä.)
"Yksi keksimäni selitys on se, että nykyään naisetkin katsovat enemmän pornoa. Koska porno kuitenkin tehdään pitkälti mieskatsojien ehdoilla, siinä kiihottumisen oletetaan tapahtuvan naisvartaloa näyttämällä, jolloin pornoa kuluttavat naisetkin oppivat kiihottumaan siitä. (Huono selitys tosin, mutta juolahtipa mieleen, lähinnä siitä miten paljon itseäni ärsyttää, kun pornofilmeissä näytetään liian vähän miestä."
Olet oikeassa, tuo oli surkein mahdollinen selitys. Väitätkö ihan tosissasi että naiset ovate niin manipuloitavissa olevia olentoja että kun heille tarpeeksi kauan tyrkyttää kauniita naisia, heistä tulee bi-seksuaaleja? Et voi olla tosissasi. Toimisiko tämä systeemi mielestäsi samalla tavalla myös miehiin?
"Toinen selitys: ap. tapailee kovin nuoria naisia, joilla on vielä oma seksuaali-identiteetti hakusessa. Miehen vartalo ja miehen seksuaalisuus koetaan vielä pelottaviksi ja sitä pelkoa koetetaan ottaa haltuun vähättelyllä tai kääntämällä asia jotenkin naurettavaksi."
Tunteeko kokemattomat miehet samalla tavoin eli heitä puistattaa ja ällöttää nähdä hoikka ja nuori naisen vartalo? Tajuatko ettei tässä ole kyse mistään naisten esittämästä roolista, vaan että naisia AIDOSTI PUISTATTAA nähdä alaston mies VAIKKA se mies olis vartaloltaan ja naamaltaan täydellisen symmetrinen, täydellisen treenattu ja täydellisen komea.
Kuten jo totesin, en mielestäni yhtäkään hyvää selitystä pystynyt keksimään. Hommaa hankaloittaa se, kun ei tunne yhtäkään naista, joka reagoisi noin. (Enkä ole koskaan ennen edes kuullutkaan, että jotakuta puistattaisi tai ällöttäisi nähdä alaston mies, etenkään jos mies on komea. Hyvin vaikea uskoa, että tällaisia naisia voisi olla paljon.)
En tosin tarkoittanut, että naiset suoraan ehdollistuisivat kiihottumaan naisista, vaan pikemminkin, että kun naisvartalosta kiihottumista tyrkytetään jatkuvasti normiksi, niin siitä kiihottuminen koetaan hyväksyttävänä asiana.
On aivan sukupuolesta riippumaton käytösmalli, että pelottavia asioita otetaan haltuun vähättelyllä ja tekemällä niistä naurettavia. Miehet tekevät täysin samaa: ottavat uhkaavaan naisen seksuaalisuuteen vähättelevän asenteen, jonka mukaan nainen ei oikeasti saa seksistä fyysistä tyydytystä, vaan henkistä, ja että tyydytystä haluavat naiset ovat jollain tavalla muita alempia "lutkia", jotka herättävät "kunnon miehessä" inhon väristyksiä.
En tiedä millaisia naisia olet tapaillut tai millaisten naisten kanssa olet seurustellut, mutta vinkiksi voisin antaa että hankkiudu parempaan seuraan. Ei ole pakko elää tunneköyhässä suhteessa. Jos nainen käyttäytyy kuvailemallasi tavalla hän ei välitä sinusta/rakasta sinua. Olet valinnut seurasi väärin. Ilmeisesti olet valinnut itsellesi ns. kaunottaria, joiden elämä pyörii oman ulkonäön ja sen tuoman huomion (miesten antaman huomion) ympärillä. Sitä saa mitä tilaa.
"Olet valinnut seurasi väärin. Ilmeisesti olet valinnut itsellesi ns. kaunottaria, joiden elämä pyörii oman ulkonäön ja sen tuoman huomion (miesten antaman huomion) ympärillä. Sitä saa mitä tilaa. "
miksi jokaiseen ketjuun aina vähintään yksi vastaa noin? Onko se helpompi jäsentää sekasortoista maailmaa kun jakaa sen ahtaisiin lokeroihin? Eli tässäkin oli vaan kyse siitä että aloittaja on tavannut vain kaunottaria >>> kaikki kaunottaret on aina itseään täynnä >>> aloittajan ongelmat johtuu siitä??
koska asia on mielestäni havaittavissa. Miehet hyvin usein juoksevat enemmän ulkonäön perässä ja sitten pettyvät kun kaunotar on kaunis vain ulkoisesti. Kai sitä nyt ymmärtää jos naiselle on tärkeää ulkonäkö ja kaikenlainen koristautuminen sekä peilaaminen että se vie aikaa ja rahaa ja huomiota pois mieheltä? Meidän yhteiskuntamme vielä tuputtaa tuota mallia joka tuutista kuinka naisten tulisi olla sitä ja tätä, nyt alkaa menemään jo siihen samaan miesten puolella, että miehen tulisi olla sitä ja tätä.. Stereotypiat ruokkivat toisiaan.
Mielestäni kannattaisi valita sisimmältään herttainen ja kaunis nainen ennemmin kuin se trendibileprinsessa jolla on meikillä ja muotivaatteilla hankittu ulkoinen kauneus, ja jonka itsekeskeinen maailma pyörii muodin ja pintaliidon sekä trendien ympärillä. Tämä oli minun mielipiteeni, ymmärrän että kaikki miehet eivät tätä mielipidettä hyväksy koska on paljon mukavampaa lyödä päätään seinään kerta toisensa jälkeen niiden mallinmittaisten prinsessoiden vuoksi. Kyllähän niitä kelpaa näytellä kavereille. (ei, en ole ruma katkera läski, mutta kärjistän jotta ymmärtäisitte pointin..)
oikeasti kaunis? Miksi meidän miesten pitäisi valita aina vain joko
- trendibileprinsessoista jotka on kauniita vain laitettuina ja meikattuina
TAI
- naisista jotka ei ole kauniita mutta sisäisesti kultaisia?
Miksei naiset koskaan ota esille sitä kolmatta vaihtoehtoa: luonnollisen kaunista naista joka on luonteeltaankin kaunis? Onko sellaiset naiset niin harvinaisia ettei heidän mainitsemisensa tule teille edes mieleen?
mutta seurustelevat sisäisesti kultaisten komeiden miesten kanssa.
En näkisi naisen seuraa mitenkään alentavana, paitsi tapauksessa jossa joku entinen luuseri-ATM otetaan vain ja ainoastaan siksi että joku on pakko saada eivätkä nuoruuden häntäheikit ole enää liehittelemässä (paitsi aina paikkakunnalla poiketessaan jolloin voidaan ihan hyvin pettää tylsää ATM:ää josta ei muutenkaan ole mihinkään paitsi että siltä hölmöltä saa helposti rahaa).
Tuollainen olisi alentavaa. Mieluummin muumioidun yksin asuntooni kun aika koittaa, kuin ryhtyisin jonkun hepsankeikan ja BB-prinsessan loppusijoituspaikaksi.