Heijastin maston huippuun

Sillä näet nimittäin

Onko mitään lainsäädännöllistä estettä kiinnittää maston huippuun n. 10cm korkuista valkoista heijastavaa teippiä?

Näin eilen illalla venesatamassa valonheittimen valossa joissakin veneissä tällaisen. Loisti hyvin takaisin.

Onko heijastinten tarpeesta/rajoituksista veneen muissa osissa ajatuksia?

58

4065

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • myös köliin

      punaista, valaat osaavat väistää!

    • yhtään syytä

      miksi heijastin pitäisi olla mastossa !!! Laita ne heijastimet pelstusrenkaisiin ja pelastusliiveihin ennen.

    • mastonhuipussa

      on hyvä. Sumussa, pimeällä, ongelmatilanteissa ja huonolla kelillä vene näkyy paremmin muille, tarvittaessa avun tuojalle tai etsijällekin.

      Hiukan samaa ideaa näkyy alppien hiihtokeskuksissa. Ne hiihtäjät, joilla on asuissa heijastinteipit, näkyvät sumussa aika kauas. Heijastava oranssihanskat (taitavat olla tavallisten hanskojen päälle vedettävät) näkyvät uskomattoman hyvin sumussa.

      Rahtialusten keulassa ohjaamosillan alla tai päällä on usein laaja heijastinmaalattu alue juuri samasta syystä.

      • ZZiisus

        Näkyykö tuollainen heijastava materiaali myös tutkassa, eli heijastaako se takaisin tutkan lähettämät säteet?


      • eri juttu.
        ZZiisus kirjoitti:

        Näkyykö tuollainen heijastava materiaali myös tutkassa, eli heijastaako se takaisin tutkan lähettämät säteet?

        Heijastinteippi heijastaa valoa, ei radioaaltoja.


      • skegi
        eri juttu. kirjoitti:

        Heijastinteippi heijastaa valoa, ei radioaaltoja.

        . .tai heijastavallamaalilla maalattu toppi aika ylaisesti käytössä avomeriveneissä maailmalla. Yksinkertainen ja halpa tuevallisuutta lisäävä niksi:)


      • aaltoja
        eri juttu. kirjoitti:

        Heijastinteippi heijastaa valoa, ei radioaaltoja.

        Radioaallot ovat vain vähän eri allonpituudella, kuin näkyvä valo...
        Muuten niissä ei ole eroa.


      • fysiikkaa
        aaltoja kirjoitti:

        Radioaallot ovat vain vähän eri allonpituudella, kuin näkyvä valo...
        Muuten niissä ei ole eroa.

        niin ymmärrät, että tässä yhteydessä valo ja radioaallot ovat aivan eri juttu.

        Heijastinteipeissä ja maaleissa on pieniä heijastimia, usein lasihelmiä, jotka ovat vireessä näkyvän valon aallonpituudelle. Siis samaan tapaan kuin tutkaheijastimet ovat vireessä 3-12 GHz taajuuksille.

        Valo ei juuri heijastu tavallisesti mustista tutkaheijastimista eikä tutkan säteet heijastu niille mustina näkyvistä heijastinteipeistä. Ymmärrätkö?


      • sinäkin
        fysiikkaa kirjoitti:

        niin ymmärrät, että tässä yhteydessä valo ja radioaallot ovat aivan eri juttu.

        Heijastinteipeissä ja maaleissa on pieniä heijastimia, usein lasihelmiä, jotka ovat vireessä näkyvän valon aallonpituudelle. Siis samaan tapaan kuin tutkaheijastimet ovat vireessä 3-12 GHz taajuuksille.

        Valo ei juuri heijastu tavallisesti mustista tutkaheijastimista eikä tutkan säteet heijastu niille mustina näkyvistä heijastinteipeistä. Ymmärrätkö?

        Eikös tuossa yläpuolella juuri todettu ero aallonpituudessa. Minun oppikirjani mukaan molemmat ovat muutoin samaa sähkömagneettista aaltoliikettä.


    • on vapaasti lisättävissä

      hei, ei ole lainsäädännöllistä estettä. Veneessä pakollisiin lisänä tehdyt ylimääräiset valon/heijastuksenlähteet ovat melko vapaat. Ääriesimerkki tästä on ruotsinlaiva, jonka kylki-ikkunasta näkyy diskovalot.

      Pelastusrenkaassa heijastin on pakollinen.

      Tulin viime yö

      • jatkan edellisestä

        ...nä jollalla pimeässä kohti ankkuroitua venettä. Olisi lisäheijastus ollut hyödyksi, jos olisi ollut juuri esim. sumua. Nyt valkoinen kylki kiilsi tarpeeksi otsalampun valossa ja vene löytyi ilman heijastimia.


    • mainsaill

      yleensä käytetään punaista heijastavaa teippiä ympäri maston 30-50 cm leveydeltä.suosittelen jos yöllä purjehdit.myös merihätätilanteissa helpottaa helikopterilentäjää pelastustoimissa hahmottamaan.

      • Raitsikka

        Olen samaa mieltä että teippaus on hyvä asia, lähinnä tuo värillinen (punainen, oranssi) teippi lisää näkyvyyttä esim. sumussa mutta muuten on mielestäni aika roisin (tai pron kuinka vaan haluaa) näköinen suhteessa hyötyyn.¨

        Siis eniten pohdin tätä "jos yöllä purjehdit"-juttua - onko siis niin että purjehtijoita jotka eivät liiku pimeällä vaan ainostaan valoisaan aikaan? Siis miten näin syksyllä kun pimeää on jo alkuillasta... vai loppuuko kausi sitä ennen jo?

        Mieleeni tulee eräs kerta kun tulimme seuran kotisatamaan vuosia sitten (ennen GPS-plotteriaikaa) elokuun lopussa su-ma yönä noin 0130 ja vahti ihmetteli että "miten siellä oikein löytää mihinkään?". Olin vähän aikaa ihan hiljaa koska satama on ison, "täydellisesti" valaistun laivavaylän varressa.... siis kaveri joka oli purjehtinut yli 10 vuotta eikä oikeasti ollut tai osaa purjehdia pimeässä ihan optisesti.

        Onko sitten "pakko osata" navigoida pimeässä?

        Raitsikka


      • mainsaill
        Raitsikka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että teippaus on hyvä asia, lähinnä tuo värillinen (punainen, oranssi) teippi lisää näkyvyyttä esim. sumussa mutta muuten on mielestäni aika roisin (tai pron kuinka vaan haluaa) näköinen suhteessa hyötyyn.¨

        Siis eniten pohdin tätä "jos yöllä purjehdit"-juttua - onko siis niin että purjehtijoita jotka eivät liiku pimeällä vaan ainostaan valoisaan aikaan? Siis miten näin syksyllä kun pimeää on jo alkuillasta... vai loppuuko kausi sitä ennen jo?

        Mieleeni tulee eräs kerta kun tulimme seuran kotisatamaan vuosia sitten (ennen GPS-plotteriaikaa) elokuun lopussa su-ma yönä noin 0130 ja vahti ihmetteli että "miten siellä oikein löytää mihinkään?". Olin vähän aikaa ihan hiljaa koska satama on ison, "täydellisesti" valaistun laivavaylän varressa.... siis kaveri joka oli purjehtinut yli 10 vuotta eikä oikeasti ollut tai osaa purjehdia pimeässä ihan optisesti.

        Onko sitten "pakko osata" navigoida pimeässä?

        Raitsikka

        onhan se oranssi roisin näköinen,mutta se näkyy esim. sumusta ihan toisella tavoin kuin valkoinen heijastinteippi.turvallisuuttahan tässä haetaan eikä kauneutta (joka on katsojan silmissä).

        itse en purjehdi mielelläni pimeässä,mutta teen sitä kyllä tarpeen vaatiessa.aika harva tykkää haahuilla pimeällä merellä ja se lisää kaikkia turvallisuusriskejä moninkertaisiksi.veikkaan että yli 90% purjehtijoista ei liiku yöllä (kun on pilkkopimeää),vaan pyrkii satamaan aina ennen pimeää.yli 90% myös odottaa sumun hälvenemistä ennen kuin lähtee liikkeelle.


      • Raitsikka
        mainsaill kirjoitti:

        onhan se oranssi roisin näköinen,mutta se näkyy esim. sumusta ihan toisella tavoin kuin valkoinen heijastinteippi.turvallisuuttahan tässä haetaan eikä kauneutta (joka on katsojan silmissä).

        itse en purjehdi mielelläni pimeässä,mutta teen sitä kyllä tarpeen vaatiessa.aika harva tykkää haahuilla pimeällä merellä ja se lisää kaikkia turvallisuusriskejä moninkertaisiksi.veikkaan että yli 90% purjehtijoista ei liiku yöllä (kun on pilkkopimeää),vaan pyrkii satamaan aina ennen pimeää.yli 90% myös odottaa sumun hälvenemistä ennen kuin lähtee liikkeelle.

        Teippijuttu on kyllä juu totta mutta itsellänikin on "vain" tavallinen teippaus topissa.

        Kommenttesi pimeässä purjehtimisesta on mielenkiintoisia ja luvutkin voivat olla ihan totta.... itselleni se ei ole mikään "juttu" enkä koe että edes siinä otettaisiin mitään riskejä sen enempää.... mitä ajattelit tuolla että riskit moninkertaistuvat?

        Raitsikka


      • hämmästelen
        Raitsikka kirjoitti:

        Teippijuttu on kyllä juu totta mutta itsellänikin on "vain" tavallinen teippaus topissa.

        Kommenttesi pimeässä purjehtimisesta on mielenkiintoisia ja luvutkin voivat olla ihan totta.... itselleni se ei ole mikään "juttu" enkä koe että edes siinä otettaisiin mitään riskejä sen enempää.... mitä ajattelit tuolla että riskit moninkertaistuvat?

        Raitsikka

        Onko tosiaan joku muukin jräksyn lisäksi sitä mieltä, että pimeässä purjehdus on jonkinlainen riskitekijä? On kai se hiukan vaativampaa kuin päivänvalossa, mutta silti aivan normaalien toimien piiriin kuuluvaa minun mielestäni.


      • ymmärrä mitä
        Raitsikka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että teippaus on hyvä asia, lähinnä tuo värillinen (punainen, oranssi) teippi lisää näkyvyyttä esim. sumussa mutta muuten on mielestäni aika roisin (tai pron kuinka vaan haluaa) näköinen suhteessa hyötyyn.¨

        Siis eniten pohdin tätä "jos yöllä purjehdit"-juttua - onko siis niin että purjehtijoita jotka eivät liiku pimeällä vaan ainostaan valoisaan aikaan? Siis miten näin syksyllä kun pimeää on jo alkuillasta... vai loppuuko kausi sitä ennen jo?

        Mieleeni tulee eräs kerta kun tulimme seuran kotisatamaan vuosia sitten (ennen GPS-plotteriaikaa) elokuun lopussa su-ma yönä noin 0130 ja vahti ihmetteli että "miten siellä oikein löytää mihinkään?". Olin vähän aikaa ihan hiljaa koska satama on ison, "täydellisesti" valaistun laivavaylän varressa.... siis kaveri joka oli purjehtinut yli 10 vuotta eikä oikeasti ollut tai osaa purjehdia pimeässä ihan optisesti.

        Onko sitten "pakko osata" navigoida pimeässä?

        Raitsikka

        hyötyä siitä teippauksesta on. Pimeällä venessä on valot, joiden sotkeminen jollain muilla heijasteilla on jopa haitaksi (punainen heijastin = puneinen sivulalo. Kirkas heijastin mastossa on moottorillaajovalo purjehdittaessa. Onko sekaantumisen vaara. No tietenkin hätätapauksessa kun sähköt ovcat menneet niin voi olla näkyvyysetu jos joku valaisee niitä. Sumussa mastoheijastin hmm. itselläni ainakin sellainen kokemus, että lähempänä merenpintaa olevat kohteet havaitsee aiemmin. Reimaristakin näkyy alaosa ja hetken päästä koko keppi. Sumu yleensä sakenee ylempänä ja tarpeeksi ylhäällä tähytäjänkin sitten pitäisi olla sumun yläpuolella eikä meren pinnassa, joten miten se heiastin sitten näkyy ??. Kun heijastin näkyy niin näkyy kyllä koko vene joka onkin sitten jo lähellä. Taitaa olla niin etteivät keskustelijat ole edes olleet sumussa tai pimeällä merellä.


      • -Mika-
        mainsaill kirjoitti:

        onhan se oranssi roisin näköinen,mutta se näkyy esim. sumusta ihan toisella tavoin kuin valkoinen heijastinteippi.turvallisuuttahan tässä haetaan eikä kauneutta (joka on katsojan silmissä).

        itse en purjehdi mielelläni pimeässä,mutta teen sitä kyllä tarpeen vaatiessa.aika harva tykkää haahuilla pimeällä merellä ja se lisää kaikkia turvallisuusriskejä moninkertaisiksi.veikkaan että yli 90% purjehtijoista ei liiku yöllä (kun on pilkkopimeää),vaan pyrkii satamaan aina ennen pimeää.yli 90% myös odottaa sumun hälvenemistä ennen kuin lähtee liikkeelle.

        Hassua, mutta minä purjehdin mielelläni pimeässä. Nytkin kahtena viimeisenä viikonloppuna olen lähtenyt liikkeelle illan tullen, ihan vaan siksi, kun pimeällä melko tyvenellä merellä on niin kivaa purjehtia.
        Tuossa heijastinjutussa olen kyllä sitä mieltä, että normaalitilanteessa kun navigointivalon toimivat, ei teippauksista pimeässä ole juuri hyötyä. Sumu voi olla toinen juttu, ei vaan ole kokemuksia sumussa olleista oransseilla heijastimilla varustetuista veneistä...


      • -Mika- kirjoitti:

        Hassua, mutta minä purjehdin mielelläni pimeässä. Nytkin kahtena viimeisenä viikonloppuna olen lähtenyt liikkeelle illan tullen, ihan vaan siksi, kun pimeällä melko tyvenellä merellä on niin kivaa purjehtia.
        Tuossa heijastinjutussa olen kyllä sitä mieltä, että normaalitilanteessa kun navigointivalon toimivat, ei teippauksista pimeässä ole juuri hyötyä. Sumu voi olla toinen juttu, ei vaan ole kokemuksia sumussa olleista oransseilla heijastimilla varustetuista veneistä...

        Purjehditko valaistuja väyliä vai oletko plotterimies, ihan mielenkiinnosta, entäpä onko sinulla tutkaa..?

        Teipeistä oli viimeksi hyötyä pe-la-yönä kun
        tulin saunakylästä apuveneelläni ankkurissa olleelle veneelleni erään saaren rantaan pilkkopimeässä ja löysin veneeni yhdellä taskulampun valokiilan huitaisulla. :)


      • On.
        hämmästelen kirjoitti:

        Onko tosiaan joku muukin jräksyn lisäksi sitä mieltä, että pimeässä purjehdus on jonkinlainen riskitekijä? On kai se hiukan vaativampaa kuin päivänvalossa, mutta silti aivan normaalien toimien piiriin kuuluvaa minun mielestäni.

        Mutta kyllä riskit lisääntyvät, ihan kuin bertaisi autolla ajoa kesällä ja talvella, kyllä pimeys ja liukkaus lisää riskiä, ei se silti ole mitenkään normaalista poikkeavaa.


      • ankkurissa oleva
        a.k.o kirjoitti:

        Purjehditko valaistuja väyliä vai oletko plotterimies, ihan mielenkiinnosta, entäpä onko sinulla tutkaa..?

        Teipeistä oli viimeksi hyötyä pe-la-yönä kun
        tulin saunakylästä apuveneelläni ankkurissa olleelle veneelleni erään saaren rantaan pilkkopimeässä ja löysin veneeni yhdellä taskulampun valokiilan huitaisulla. :)

        vene pimeällä, eikä ole ankkurivaloa. Aika outoa minusta.


      • -Mika-
        a.k.o kirjoitti:

        Purjehditko valaistuja väyliä vai oletko plotterimies, ihan mielenkiinnosta, entäpä onko sinulla tutkaa..?

        Teipeistä oli viimeksi hyötyä pe-la-yönä kun
        tulin saunakylästä apuveneelläni ankkurissa olleelle veneelleni erään saaren rantaan pilkkopimeässä ja löysin veneeni yhdellä taskulampun valokiilan huitaisulla. :)

        Ihan perinteisin menetelmin tuolla kuljen... Plotteria ei ole, eikä tutkaakaan... Uskaltaudun myös valaistujen väylien ulkopuolelle. Kaiku sentään veneessä on ja voimakas valonheitin, jolla näkee keppien teipit jo kohtuullisen kaukaa. Helsingin edustalla on helpohkoa liikkua myös valaistujen väylien ulkopuolella, kun suuntiman ottaminen lukuisista valolaitteista onnistuu kuitenkin vaivatta. Välillä se on kuin joulukadulla purjehtisi... ;-)

        Lännestäpäin kun Kytöltä taitoin sisään pimeelle väylälle, niin siinä kyllä kuljin kepiltä kepille valonheittimen avulla leppeässä takatuulessa.

        Tuossa kuvaamassasi tilanteessa heijastimista on siis ihan konkreettista hyötyä, ja kävipä mielessäni, että saattaisin laittaa veneen keulaan puna/vihreän teippauksen sen varalle, että keulan navigointivalo pimenee kulussa ollessa... ja taakse vastaavasti valkoinen. Tuskin noista haitttaakaan olisi.


      • riskeistä...
        On. kirjoitti:

        Mutta kyllä riskit lisääntyvät, ihan kuin bertaisi autolla ajoa kesällä ja talvella, kyllä pimeys ja liukkaus lisää riskiä, ei se silti ole mitenkään normaalista poikkeavaa.

        mutta normaalisti satamat täyttyvät jo klo 14 iltapäivällä, sen jälkeen aika hiljaista merellä kesäaikaankin.


      • purjehdus?
        Raitsikka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että teippaus on hyvä asia, lähinnä tuo värillinen (punainen, oranssi) teippi lisää näkyvyyttä esim. sumussa mutta muuten on mielestäni aika roisin (tai pron kuinka vaan haluaa) näköinen suhteessa hyötyyn.¨

        Siis eniten pohdin tätä "jos yöllä purjehdit"-juttua - onko siis niin että purjehtijoita jotka eivät liiku pimeällä vaan ainostaan valoisaan aikaan? Siis miten näin syksyllä kun pimeää on jo alkuillasta... vai loppuuko kausi sitä ennen jo?

        Mieleeni tulee eräs kerta kun tulimme seuran kotisatamaan vuosia sitten (ennen GPS-plotteriaikaa) elokuun lopussa su-ma yönä noin 0130 ja vahti ihmetteli että "miten siellä oikein löytää mihinkään?". Olin vähän aikaa ihan hiljaa koska satama on ison, "täydellisesti" valaistun laivavaylän varressa.... siis kaveri joka oli purjehtinut yli 10 vuotta eikä oikeasti ollut tai osaa purjehdia pimeässä ihan optisesti.

        Onko sitten "pakko osata" navigoida pimeässä?

        Raitsikka

        Kieltolakihan on kumottu jo ajat sitten. Ei enää mitään syytä hortoilla pimeässä merellä.


      • Raitsikka
        ankkurissa oleva kirjoitti:

        vene pimeällä, eikä ole ankkurivaloa. Aika outoa minusta.

        Pikemminkin on harvinaista jos ankkuroidussa huviveneessä on ankkurivalo - kaipa sitä sähköä on sitten niin vähän....

        Raitsikka


      • -Mika-
        Raitsikka kirjoitti:

        Pikemminkin on harvinaista jos ankkuroidussa huviveneessä on ankkurivalo - kaipa sitä sähköä on sitten niin vähän....

        Raitsikka

        ...kyllä minun ankkurivaloni on omalla paristollaan toimiva, joten ei se ole veneen sähköistä pois kun sitä käytän...
        Mutta täytyy myöntää, että se tulee vedettyä ylös vaan silloin, kun ankkuroin jotenkin poikkeukselliseen paikkaan (=kauas rannasta) ja lähelle väylää...


      • Raitsikka
        ymmärrä mitä kirjoitti:

        hyötyä siitä teippauksesta on. Pimeällä venessä on valot, joiden sotkeminen jollain muilla heijasteilla on jopa haitaksi (punainen heijastin = puneinen sivulalo. Kirkas heijastin mastossa on moottorillaajovalo purjehdittaessa. Onko sekaantumisen vaara. No tietenkin hätätapauksessa kun sähköt ovcat menneet niin voi olla näkyvyysetu jos joku valaisee niitä. Sumussa mastoheijastin hmm. itselläni ainakin sellainen kokemus, että lähempänä merenpintaa olevat kohteet havaitsee aiemmin. Reimaristakin näkyy alaosa ja hetken päästä koko keppi. Sumu yleensä sakenee ylempänä ja tarpeeksi ylhäällä tähytäjänkin sitten pitäisi olla sumun yläpuolella eikä meren pinnassa, joten miten se heiastin sitten näkyy ??. Kun heijastin näkyy niin näkyy kyllä koko vene joka onkin sitten jo lähellä. Taitaa olla niin etteivät keskustelijat ole edes olleet sumussa tai pimeällä merellä.

        mitä yrität sanoa? Kyllä heijastin vaan näkyy todella kauemmas - ei tarvitse kuin vähän saada valoa niin "se on siinä" (riippuu tietysti heijastimesta).

        Ei kulkuvaloilla ja heijastimella ole mitään tekemistä keskenään - esim. mastossa oleva heijastin näkyy todella hyvin kun vaikka valonheittajällä "pyyhkäisee" (sitä laivat usein tekevät ja niin teen itsekin jos epäröin "minkälainen vene siinä on").

        Merellä ei ole ongelma jos vene näkyy "liian hyvin" vaan ettei näe, oli sitten pimeää tai sumua.

        Mastojuttu oli juuri väristä kysymys - ja lähinnä laivoja varten. Toimii ihan hyvin kyllä.

        Tuohon pimeässä merellä olon määrään en vaivaudu kommentoimaan mitään.

        Raitsikka


      • ainakin on
        Raitsikka kirjoitti:

        Pikemminkin on harvinaista jos ankkuroidussa huviveneessä on ankkurivalo - kaipa sitä sähköä on sitten niin vähän....

        Raitsikka

        sekä päivämerkki päivällä. Aika kummaa kyllä, että tuosta kartiosta keulalla vaahdotaan vaikka kuinka, mutta minusta tärkeämpi, ankkurivalo pimeällä ei olekkaan tärkeä. Eikä siinä sähkön riittävyys ole esteenä, öljylyhtykin käy ja ledivalo palaa paristoillakin monta viikkoa.
        Honkkarin ledilyhty (1,80 e) näkyy hyvin pari mpk:ta elikkä riittävästi


      • Raitsikka
        a.k.o kirjoitti:

        Purjehditko valaistuja väyliä vai oletko plotterimies, ihan mielenkiinnosta, entäpä onko sinulla tutkaa..?

        Teipeistä oli viimeksi hyötyä pe-la-yönä kun
        tulin saunakylästä apuveneelläni ankkurissa olleelle veneelleni erään saaren rantaan pilkkopimeässä ja löysin veneeni yhdellä taskulampun valokiilan huitaisulla. :)

        Siis onko paljonkin sellaisia veneilijöitä jotka ajavat pimeässä vain luottaen plotteriin.... vetää hiljaiseksi.

        Mutta onhan sitä keskustelua täälläkin käyty että miksi pitää osata sitä ja tätä, miksi edes solmuja tai lukea merikarttaa....

        Raitsikka


      • siellä sokaiset
        Raitsikka kirjoitti:

        mitä yrität sanoa? Kyllä heijastin vaan näkyy todella kauemmas - ei tarvitse kuin vähän saada valoa niin "se on siinä" (riippuu tietysti heijastimesta).

        Ei kulkuvaloilla ja heijastimella ole mitään tekemistä keskenään - esim. mastossa oleva heijastin näkyy todella hyvin kun vaikka valonheittajällä "pyyhkäisee" (sitä laivat usein tekevät ja niin teen itsekin jos epäröin "minkälainen vene siinä on").

        Merellä ei ole ongelma jos vene näkyy "liian hyvin" vaan ettei näe, oli sitten pimeää tai sumua.

        Mastojuttu oli juuri väristä kysymys - ja lähinnä laivoja varten. Toimii ihan hyvin kyllä.

        Tuohon pimeässä merellä olon määrään en vaivaudu kommentoimaan mitään.

        Raitsikka

        kanssaveneilijät valonheittimellä. Tiedät kai että se on jopa kiellettyä.


      • Raitsikka
        siellä sokaiset kirjoitti:

        kanssaveneilijät valonheittimellä. Tiedät kai että se on jopa kiellettyä.

        On eri asia "sokaista" kun "valaista" - eikä sitä valoa yleensä paljon tarvitse että näkee mitä haluaa - vaikka reimarin tai varmistaa minkälainen "pulkka" jossakin menee (yleensä ilman valoja/puuttelisin valoin - yleisin syy "valaisemiseen")

        On tietysti myös taito valaista siten että ei häikäise toisia.

        Raitsikka

        ps
        jäin miettimään minkä perusteella se on "kiellettyä" ts. rangaistavaa... ei tule heti mieleen niin kerrotko?


      • ankkurissa oleva kirjoitti:

        vene pimeällä, eikä ole ankkurivaloa. Aika outoa minusta.

        Esitin asiani huonosti.

        Veneeni oli perä ankkurissa ja keulaköysillä kalliokiinnityksessä.

        Olisin toki voinut jättää sisävalon päälle,
        mutta kun lähdin valoisaan aikaan ja palasin säkkipimeässä...


        Ankkurivaloa käytän aina redillä för
        säkerhetens skull!! Ja 'oudoissa paikoissa'
        laitan päivällä myös merkkikuvion epäselvyyksien
        välttämiseksi.


        Mitä tulee tuohon pimeässä kulkemiseen, niin
        jos liikkuu kotivesillä ja keli on sievä, niin
        se vaatii varmaan vaan tottumusta, kokemusta
        ja navigointiosaamista (perinteisinkin keinoin).


        Mutta sitten kun oikeasti tuulee (vaikka 10ms) ja näkyvyyttä ei ole linjaloistoihinkaan sateen takia ja aaltoja ei näe ottaa oikein, niin tilanne alkaakin olla aika paljon mutkikkaampi kapeammilla kulkuväylillä.


        Nostan kyllä hattua ahtailla vesillä (ei siis avomeri) kryssivälle purjehtijalle, joka
        pimeässä, sateessa ja reilussa tuulessa purjehtii
        kaiun, paperikortin, kompassin ja ehkä
        myös gps:n avulla ja tuntee samalla,
        että ei tässä mitään ekstra-extreemiä ole
        vaan tilanne on hallinnassa vaikka ongelmatilanteissa...


      • ole koskaan
        Raitsikka kirjoitti:

        mitä yrität sanoa? Kyllä heijastin vaan näkyy todella kauemmas - ei tarvitse kuin vähän saada valoa niin "se on siinä" (riippuu tietysti heijastimesta).

        Ei kulkuvaloilla ja heijastimella ole mitään tekemistä keskenään - esim. mastossa oleva heijastin näkyy todella hyvin kun vaikka valonheittajällä "pyyhkäisee" (sitä laivat usein tekevät ja niin teen itsekin jos epäröin "minkälainen vene siinä on").

        Merellä ei ole ongelma jos vene näkyy "liian hyvin" vaan ettei näe, oli sitten pimeää tai sumua.

        Mastojuttu oli juuri väristä kysymys - ja lähinnä laivoja varten. Toimii ihan hyvin kyllä.

        Tuohon pimeässä merellä olon määrään en vaivaudu kommentoimaan mitään.

        Raitsikka

        haveinnut laivan käyttävän valonheitintä valaistaakseen veneilijää, siinä kyllä sokaistuu veneilijä täysin. Mutta minulla onkin kulkuvalot kunnossa, eikä siinä sen kummempaa tunnistusta tarvita. En ymmärrä miksi valaisisit venettä jossa kulkuvalot on sytytettynä. Minä ainakin olisin kovin närköstynyt siellä valaistussa veneessä.


      • Raitsikka
        ole koskaan kirjoitti:

        haveinnut laivan käyttävän valonheitintä valaistaakseen veneilijää, siinä kyllä sokaistuu veneilijä täysin. Mutta minulla onkin kulkuvalot kunnossa, eikä siinä sen kummempaa tunnistusta tarvita. En ymmärrä miksi valaisisit venettä jossa kulkuvalot on sytytettynä. Minä ainakin olisin kovin närköstynyt siellä valaistussa veneessä.

        No itse olen valaissut huviveneitä monta kertaa ja viimeksi tässä aika hiljattain omaa venettä valaistiin - ihan tyylikkäästi kaukaa sen verran että laiva näki missä mennään, samaten ymmärsin että brykällä oli huoli minne olen oikein menossa.....

        Raitsikka


      • ko säädöksestä
        Raitsikka kirjoitti:

        On eri asia "sokaista" kun "valaista" - eikä sitä valoa yleensä paljon tarvitse että näkee mitä haluaa - vaikka reimarin tai varmistaa minkälainen "pulkka" jossakin menee (yleensä ilman valoja/puuttelisin valoin - yleisin syy "valaisemiseen")

        On tietysti myös taito valaista siten että ei häikäise toisia.

        Raitsikka

        ps
        jäin miettimään minkä perusteella se on "kiellettyä" ts. rangaistavaa... ei tule heti mieleen niin kerrotko?

        "3 §
        Valonheittimen ja äänimerkkilaitteen käyttö
        Valonheitintä tai äänimerkkilaitetta ei saa käyttää niin, että siitä aiheutuu vaaraa tai haittaa muille vesillä liikkuville tai rannalla oleville."


      • brykällä
        Raitsikka kirjoitti:

        No itse olen valaissut huviveneitä monta kertaa ja viimeksi tässä aika hiljattain omaa venettä valaistiin - ihan tyylikkäästi kaukaa sen verran että laiva näki missä mennään, samaten ymmärsin että brykällä oli huoli minne olen oikein menossa.....

        Raitsikka

        tiedetään aivan hyvin minne olet menossa pelkästään kulkuvalojesi perusteella ja jos sinulla on vähänkin kanottia suurempi vene niin tutkassa kulkusuuntasi ja nopeutesi näkyy kyllä. Itsensä valaisu on ihan eri asia kuin kulussa olevan naapuriveneen valaisu.


      • hieno taito
        Raitsikka kirjoitti:

        On eri asia "sokaista" kun "valaista" - eikä sitä valoa yleensä paljon tarvitse että näkee mitä haluaa - vaikka reimarin tai varmistaa minkälainen "pulkka" jossakin menee (yleensä ilman valoja/puuttelisin valoin - yleisin syy "valaisemiseen")

        On tietysti myös taito valaista siten että ei häikäise toisia.

        Raitsikka

        ps
        jäin miettimään minkä perusteella se on "kiellettyä" ts. rangaistavaa... ei tule heti mieleen niin kerrotko?

        valaiset toisen valonheittimellä, mutta et sokaise. Tuon opettamisessa saisit hyvät rahat kun laitat vaan kurssit pystyyn.


      • Raitsikka
        brykällä kirjoitti:

        tiedetään aivan hyvin minne olet menossa pelkästään kulkuvalojesi perusteella ja jos sinulla on vähänkin kanottia suurempi vene niin tutkassa kulkusuuntasi ja nopeutesi näkyy kyllä. Itsensä valaisu on ihan eri asia kuin kulussa olevan naapuriveneen valaisu.

        ja siksi usein valaistaankin juuri "että mitä ihmettä olet tekemässä" / "minne oikein olet menossa" / "olet tiellä senkin pölvästi" / "hus hus alta pois"

        Kun samoja rännejä ajaa niin pienet kuin isotkin niin näiltä tilanteilta ei voi välttyä.

        Itsensä valaisu on taas ihan toinen juttu mutta sitäkin voi joskus tehdä kun tilanne on sellainen...

        Raitsikka


      • sinun pitää
        Raitsikka kirjoitti:

        mitä yrität sanoa? Kyllä heijastin vaan näkyy todella kauemmas - ei tarvitse kuin vähän saada valoa niin "se on siinä" (riippuu tietysti heijastimesta).

        Ei kulkuvaloilla ja heijastimella ole mitään tekemistä keskenään - esim. mastossa oleva heijastin näkyy todella hyvin kun vaikka valonheittajällä "pyyhkäisee" (sitä laivat usein tekevät ja niin teen itsekin jos epäröin "minkälainen vene siinä on").

        Merellä ei ole ongelma jos vene näkyy "liian hyvin" vaan ettei näe, oli sitten pimeää tai sumua.

        Mastojuttu oli juuri väristä kysymys - ja lähinnä laivoja varten. Toimii ihan hyvin kyllä.

        Tuohon pimeässä merellä olon määrään en vaivaudu kommentoimaan mitään.

        Raitsikka

        vielä valoneittimellä valaista jos kerran jo tiedät siellä olevasta veneestä (minkälainen vene siellä on) sehän on pelkästään kiusantekoa. Pyöritteletkö valonheitintä varoiksi ýmpäri näköpiirin ajaessasi pimeällä jotta näkisit heijastimet ? Ja jos kerran kanssaveneilijän valot näkyy niin miksi ihmeessä vielä sokaiset hänet.


      • Raitsikka
        ko säädöksestä kirjoitti:

        "3 §
        Valonheittimen ja äänimerkkilaitteen käyttö
        Valonheitintä tai äänimerkkilaitetta ei saa käyttää niin, että siitä aiheutuu vaaraa tai haittaa muille vesillä liikkuville tai rannalla oleville."

        Veneliikenneasetuksessa näköjään... en todella muistanut että sellainen on oikein erikseen näin kirjattuna.

        Kiitos tiedosta.

        Raitsikka


      • tilanne mihin en
        Raitsikka kirjoitti:

        ja siksi usein valaistaankin juuri "että mitä ihmettä olet tekemässä" / "minne oikein olet menossa" / "olet tiellä senkin pölvästi" / "hus hus alta pois"

        Kun samoja rännejä ajaa niin pienet kuin isotkin niin näiltä tilanteilta ei voi välttyä.

        Itsensä valaisu on taas ihan toinen juttu mutta sitäkin voi joskus tehdä kun tilanne on sellainen...

        Raitsikka

        ole koskaan törmännyt "usein valaistaankin juuri "että mitä ihmettä olet tekemässä" / "minne oikein olet menossa" / "olet tiellä senkin pölvästi" / "hus hus alta pois" .
        Mutta ehkä sinä sitten oleilet laivaväylillä pimeällä veneellä.


      • Raitsikka
        hieno taito kirjoitti:

        valaiset toisen valonheittimellä, mutta et sokaise. Tuon opettamisessa saisit hyvät rahat kun laitat vaan kurssit pystyyn.

        Niin, järjen käyttö on sallittua.

        1. Riittävän kaukaa 2. Epäsuorasti 3. Lyhyt valaisu riittää

        Liian vaikeaa?

        Olen kyllä nähnyt/kokenut myös toisenlaista "valaisua" mutta idiootteja on nyt joka paikassa - siitä vaan laittaa suoraan päin näköä niin kyllä on "kivaa".

        Raitsikka


      • Raitsikka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että teippaus on hyvä asia, lähinnä tuo värillinen (punainen, oranssi) teippi lisää näkyvyyttä esim. sumussa mutta muuten on mielestäni aika roisin (tai pron kuinka vaan haluaa) näköinen suhteessa hyötyyn.¨

        Siis eniten pohdin tätä "jos yöllä purjehdit"-juttua - onko siis niin että purjehtijoita jotka eivät liiku pimeällä vaan ainostaan valoisaan aikaan? Siis miten näin syksyllä kun pimeää on jo alkuillasta... vai loppuuko kausi sitä ennen jo?

        Mieleeni tulee eräs kerta kun tulimme seuran kotisatamaan vuosia sitten (ennen GPS-plotteriaikaa) elokuun lopussa su-ma yönä noin 0130 ja vahti ihmetteli että "miten siellä oikein löytää mihinkään?". Olin vähän aikaa ihan hiljaa koska satama on ison, "täydellisesti" valaistun laivavaylän varressa.... siis kaveri joka oli purjehtinut yli 10 vuotta eikä oikeasti ollut tai osaa purjehdia pimeässä ihan optisesti.

        Onko sitten "pakko osata" navigoida pimeässä?

        Raitsikka

        Kyllä minä luulisin, että aika ylivoimainen valtaenemmistö huviveneilijöistä, niin moottori- kuin purjeveneelläkin kulkevista, välttää pimeässä vesilläliikkumista erityisesti näillä saaristoväylillä. Plotterien yleistyminen tietysti helpottaa asiaa, kun oma sijainti on tarkemmin tiedossa, mutta kyllä siinä silti riskit kasvavat. Jo pelkästään siksi, että siellä voi liikkua ja usein liikkuukin veneitä, joilla ei ole mitään valoja (eikä edes tarvitse olla). Eikä se ole sattumaa, että suurin osa isompienkin laivojen onnettomuuksista on tapahtunut ja tapahtuu pimeällä. Joku näkyi olevan sitä mieltä, että pimeällä olisi Helsingin edustalla jopa helpompi liikkua, kun voi ottaa suuntimia valoista. Taitaa olla kyllä ainoa, joka on sitä mieltä; useimmat pimeäkokemusta omaavat ovat nimenomaan sanoneet, että Kivenlahdesta Vuosaareen jatkuva valomeri vaikeuttaa asioita, koska yksittäisten kohteiden tunnistaminen on hankalaa tai jopa mahdotonta. Mainitsemiini laivojen onnettomuuksiin on merkillepantavan usein liittynyt juuri suuntimakohteen väärä tunnistus.
        Olen muutaman kerran joutunut ajamaan pimeässä, kun syystä tai toisesta on matka-aika-arvio (tulipa hassu yhdyssana) pettänyt. Onhan siitä selvitty, mutta ei se mukavaa ole.
        Painotan vielä, että puhun tässä nimenomaan saaristonavigaatiosta. Avomerellä tilanne on merkittävästi toisenlainen, esim. Tallinnaan tai vastaaville legeille on hyvinkin luonnikasta lähteä illalla niin, että ajaa auringonlaskun/iltahämärän aikoihin Harmajan ulkopuolelle ja määränpäätä sitten lähestyy auringon jo noustua.
        Periaatteessa olisi tietysti hyvä harjoitella pimeäajoakin. Huviveneilijän vain on jokseenkin hankala päästä sitä turvallisissa ja valvotuissa oloissa treenaamaan (jos taas katsotaan ammattiliikennettä, niin eihän siellä ikinä anneta alusta yksin sellaisen käsiin, joka ei ennen ole pimeällä navigoinut).

        Se vanha sääntö "taitava selviytyy sieltä mihin fiksu ei edes mene" pätee tässäkin.


      • mahtaa olla
        Perhepurjehtija kirjoitti:

        Kyllä minä luulisin, että aika ylivoimainen valtaenemmistö huviveneilijöistä, niin moottori- kuin purjeveneelläkin kulkevista, välttää pimeässä vesilläliikkumista erityisesti näillä saaristoväylillä. Plotterien yleistyminen tietysti helpottaa asiaa, kun oma sijainti on tarkemmin tiedossa, mutta kyllä siinä silti riskit kasvavat. Jo pelkästään siksi, että siellä voi liikkua ja usein liikkuukin veneitä, joilla ei ole mitään valoja (eikä edes tarvitse olla). Eikä se ole sattumaa, että suurin osa isompienkin laivojen onnettomuuksista on tapahtunut ja tapahtuu pimeällä. Joku näkyi olevan sitä mieltä, että pimeällä olisi Helsingin edustalla jopa helpompi liikkua, kun voi ottaa suuntimia valoista. Taitaa olla kyllä ainoa, joka on sitä mieltä; useimmat pimeäkokemusta omaavat ovat nimenomaan sanoneet, että Kivenlahdesta Vuosaareen jatkuva valomeri vaikeuttaa asioita, koska yksittäisten kohteiden tunnistaminen on hankalaa tai jopa mahdotonta. Mainitsemiini laivojen onnettomuuksiin on merkillepantavan usein liittynyt juuri suuntimakohteen väärä tunnistus.
        Olen muutaman kerran joutunut ajamaan pimeässä, kun syystä tai toisesta on matka-aika-arvio (tulipa hassu yhdyssana) pettänyt. Onhan siitä selvitty, mutta ei se mukavaa ole.
        Painotan vielä, että puhun tässä nimenomaan saaristonavigaatiosta. Avomerellä tilanne on merkittävästi toisenlainen, esim. Tallinnaan tai vastaaville legeille on hyvinkin luonnikasta lähteä illalla niin, että ajaa auringonlaskun/iltahämärän aikoihin Harmajan ulkopuolelle ja määränpäätä sitten lähestyy auringon jo noustua.
        Periaatteessa olisi tietysti hyvä harjoitella pimeäajoakin. Huviveneilijän vain on jokseenkin hankala päästä sitä turvallisissa ja valvotuissa oloissa treenaamaan (jos taas katsotaan ammattiliikennettä, niin eihän siellä ikinä anneta alusta yksin sellaisen käsiin, joka ei ennen ole pimeällä navigoinut).

        Se vanha sääntö "taitava selviytyy sieltä mihin fiksu ei edes mene" pätee tässäkin.

        vesikulkuneuvo jossa ei vaadita minkäänlaista valoa. Kanootissakin pitää olla pimeään aikaan liikuttaessa vähintään käsivalaisin jota voi tarvittaessa näyttää (sytytettynä).
        Enpä tiedä sattuuko onnettomuukisa pimeässä enempää kuin valoisalla, ammattimerenkulussa on nykyään hyvät tutkat yms välineet. Näin veneilijän kantilta katsoen, eipä nuo suomen kesäyöt ole kovinkaan pimeitä. Näin syksylläkään harvoin on niin pimeää etteikö reimaria näe silhuettina. Olen paljon harrastanut syyskalstusta ulkomerellä eikä siellä joulukuussakaan nyt niin kauhean pimeää ollut edes sadesäällä. Lumisade tekee kyllä aivan sokoksi ja sakea sumu, mutta se saattaa laskeutua kesälläkin hetkellisesti jolloin pitää ainakin osata ajaa sivuun väylältä ja ankkuroida ellei muuhun kykene.


      • mahtaa olla kirjoitti:

        vesikulkuneuvo jossa ei vaadita minkäänlaista valoa. Kanootissakin pitää olla pimeään aikaan liikuttaessa vähintään käsivalaisin jota voi tarvittaessa näyttää (sytytettynä).
        Enpä tiedä sattuuko onnettomuukisa pimeässä enempää kuin valoisalla, ammattimerenkulussa on nykyään hyvät tutkat yms välineet. Näin veneilijän kantilta katsoen, eipä nuo suomen kesäyöt ole kovinkaan pimeitä. Näin syksylläkään harvoin on niin pimeää etteikö reimaria näe silhuettina. Olen paljon harrastanut syyskalstusta ulkomerellä eikä siellä joulukuussakaan nyt niin kauhean pimeää ollut edes sadesäällä. Lumisade tekee kyllä aivan sokoksi ja sakea sumu, mutta se saattaa laskeutua kesälläkin hetkellisesti jolloin pitää ainakin osata ajaa sivuun väylältä ja ankkuroida ellei muuhun kykene.

        Lamppu pitää olla mukana, mutta sen ei tarvitse olla sytytetty. Jos se soutaja/meloja ei mielestään ole yhteentörmäyksen vaarassa, ei hän ehkä näytä valoa. Vaan saattaapa erehtyä arviossaan.

        Enemmän lienee kuitenkin niitä, joilla ei ole valoja vaikka pitäisi. Kerran pimeässä ihmettelin jokseenkin kovaa liikkuvaa punaista valoa. Moottorivenehän se, ilman mastovaloa. Ihan tuntematon ei ole myöskään purjevene ilman mitään valoja.

        Jos muuten katsomme huviveneliikenteen ihmishenkiä vaatineita onnettomuuksia, niin taitaa olla raatolaskuri aika lujasti pimeyden töiden puolella. 15-2 tai jotain semmoista.


      • Raitsikka
        tilanne mihin en kirjoitti:

        ole koskaan törmännyt "usein valaistaankin juuri "että mitä ihmettä olet tekemässä" / "minne oikein olet menossa" / "olet tiellä senkin pölvästi" / "hus hus alta pois" .
        Mutta ehkä sinä sitten oleilet laivaväylillä pimeällä veneellä.

        Usein tilanne on sellainen että jompi kumpi ei tiedä mitä toinen haluaa... ei nyt ihan jokapäiväistä mutta tapahtuu kuitenkin, olen itse ollut sekä brykällä että purkkarissa ko tilanteissa.

        Tyypillinen tilanne: purjevene kryssii pimeässä valaistua väylää Turun Saaristossa - siinä on "vähän pohtimista" että kaikki menee hyvin ja kyse onkin vain tilanteen varmistelusta, ei kiusanteosta tms.

        Raitsikka


      • -Mika-
        Perhepurjehtija kirjoitti:

        Kyllä minä luulisin, että aika ylivoimainen valtaenemmistö huviveneilijöistä, niin moottori- kuin purjeveneelläkin kulkevista, välttää pimeässä vesilläliikkumista erityisesti näillä saaristoväylillä. Plotterien yleistyminen tietysti helpottaa asiaa, kun oma sijainti on tarkemmin tiedossa, mutta kyllä siinä silti riskit kasvavat. Jo pelkästään siksi, että siellä voi liikkua ja usein liikkuukin veneitä, joilla ei ole mitään valoja (eikä edes tarvitse olla). Eikä se ole sattumaa, että suurin osa isompienkin laivojen onnettomuuksista on tapahtunut ja tapahtuu pimeällä. Joku näkyi olevan sitä mieltä, että pimeällä olisi Helsingin edustalla jopa helpompi liikkua, kun voi ottaa suuntimia valoista. Taitaa olla kyllä ainoa, joka on sitä mieltä; useimmat pimeäkokemusta omaavat ovat nimenomaan sanoneet, että Kivenlahdesta Vuosaareen jatkuva valomeri vaikeuttaa asioita, koska yksittäisten kohteiden tunnistaminen on hankalaa tai jopa mahdotonta. Mainitsemiini laivojen onnettomuuksiin on merkillepantavan usein liittynyt juuri suuntimakohteen väärä tunnistus.
        Olen muutaman kerran joutunut ajamaan pimeässä, kun syystä tai toisesta on matka-aika-arvio (tulipa hassu yhdyssana) pettänyt. Onhan siitä selvitty, mutta ei se mukavaa ole.
        Painotan vielä, että puhun tässä nimenomaan saaristonavigaatiosta. Avomerellä tilanne on merkittävästi toisenlainen, esim. Tallinnaan tai vastaaville legeille on hyvinkin luonnikasta lähteä illalla niin, että ajaa auringonlaskun/iltahämärän aikoihin Harmajan ulkopuolelle ja määränpäätä sitten lähestyy auringon jo noustua.
        Periaatteessa olisi tietysti hyvä harjoitella pimeäajoakin. Huviveneilijän vain on jokseenkin hankala päästä sitä turvallisissa ja valvotuissa oloissa treenaamaan (jos taas katsotaan ammattiliikennettä, niin eihän siellä ikinä anneta alusta yksin sellaisen käsiin, joka ei ennen ole pimeällä navigoinut).

        Se vanha sääntö "taitava selviytyy sieltä mihin fiksu ei edes mene" pätee tässäkin.

        ...kommentoin sitä, että mielestäni pimeällä merellä liikkuminen on kivaa! En niinkään sen helppoutta tai vaikeutta. Ja luonnollisesti siihen vaikuttaa vallitsevat muut olosuhteet. Mutta esim. viimeviikonloppuna lähdin merelle vasta auringon laskeuduttua. Ulospäin oli erittäinkin helppoa ajella, kun ei se stadin valomeri häirinnyt. Tuuli oli 1-3 metriä sekunnissa, ei satanut, ei muita veneitä, fiilis oli tosi hyvä.

        TAkaisin ajelin sitten Harmajan kautta, tuttu väylä ja hyvin valaistu, ei ongelmia. JOpa takana näkyvä stadin valomeri ennemminkin auttaa kuin häiritsee, syystä että näitä vesiä olen seilannut kolmisenkymmentä vuotta ja stadin profiilista oli helppoa hahmottaa oma sijainti suhteessa väylään/helsinkiin...

        Mutta en minäkään halua lähteä sateessa/sumussa/kovassa tuulessa kryssaamaan pimeälle merelle... riskit kasvaa liikaa... eikä se enää ole niin kivaa...


      • Varmasti haluan
        sinun pitää kirjoitti:

        vielä valoneittimellä valaista jos kerran jo tiedät siellä olevasta veneestä (minkälainen vene siellä on) sehän on pelkästään kiusantekoa. Pyöritteletkö valonheitintä varoiksi ýmpäri näköpiirin ajaessasi pimeällä jotta näkisit heijastimet ? Ja jos kerran kanssaveneilijän valot näkyy niin miksi ihmeessä vielä sokaiset hänet.

        Aivan varmasti haluan pimeässä säännöllisin väliajoin skannata ympäristöni valonheittimellä, varsinkin edessä aukeavan väylän. On hyvin todennäköistä, että samaa väylää kulkevan takana/vieressä on heijastavia väylämerkkejä.

        Valaistuminen tulee ottaa turvallisuutta lisäävänä toimenpiteenä, ei kiusantekona. Valaistun veneen suunta ja vauhti on paljon helpompi arvioida kuin pimeässä pelkkien kulkuvalojen perusteella.


      • mielipiteeseesi
        -Mika- kirjoitti:

        ...kommentoin sitä, että mielestäni pimeällä merellä liikkuminen on kivaa! En niinkään sen helppoutta tai vaikeutta. Ja luonnollisesti siihen vaikuttaa vallitsevat muut olosuhteet. Mutta esim. viimeviikonloppuna lähdin merelle vasta auringon laskeuduttua. Ulospäin oli erittäinkin helppoa ajella, kun ei se stadin valomeri häirinnyt. Tuuli oli 1-3 metriä sekunnissa, ei satanut, ei muita veneitä, fiilis oli tosi hyvä.

        TAkaisin ajelin sitten Harmajan kautta, tuttu väylä ja hyvin valaistu, ei ongelmia. JOpa takana näkyvä stadin valomeri ennemminkin auttaa kuin häiritsee, syystä että näitä vesiä olen seilannut kolmisenkymmentä vuotta ja stadin profiilista oli helppoa hahmottaa oma sijainti suhteessa väylään/helsinkiin...

        Mutta en minäkään halua lähteä sateessa/sumussa/kovassa tuulessa kryssaamaan pimeälle merelle... riskit kasvaa liikaa... eikä se enää ole niin kivaa...

        Pimeässä/hämärässä purjehtiminen on kivaa ja tärkeää harjoittelua yllättäviä tilanteita varten. Huonot sääolosuhteet ja näkyvyys on aivan toinen asia.


      • Veijo.Vanavesi
        Varmasti haluan kirjoitti:

        Aivan varmasti haluan pimeässä säännöllisin väliajoin skannata ympäristöni valonheittimellä, varsinkin edessä aukeavan väylän. On hyvin todennäköistä, että samaa väylää kulkevan takana/vieressä on heijastavia väylämerkkejä.

        Valaistuminen tulee ottaa turvallisuutta lisäävänä toimenpiteenä, ei kiusantekona. Valaistun veneen suunta ja vauhti on paljon helpompi arvioida kuin pimeässä pelkkien kulkuvalojen perusteella.

        Jotenkin monet täällä kokevat että "valaisu" on jotain sellaista missä käytetään "isoa valonheitintä jossa on 250W lamppu" ;)

        Itse valaisen usein 3-pariston Maglitellä - riittää moneen tilanteeseen kuten reimarien "etsimiseen".

        Veijo


      • aivan kirjaviisaan
        Varmasti haluan kirjoitti:

        Aivan varmasti haluan pimeässä säännöllisin väliajoin skannata ympäristöni valonheittimellä, varsinkin edessä aukeavan väylän. On hyvin todennäköistä, että samaa väylää kulkevan takana/vieressä on heijastavia väylämerkkejä.

        Valaistuminen tulee ottaa turvallisuutta lisäävänä toimenpiteenä, ei kiusantekona. Valaistun veneen suunta ja vauhti on paljon helpompi arvioida kuin pimeässä pelkkien kulkuvalojen perusteella.

        jorinaa. Kyllä ne veneen kulkuvalot antavat kaiken sen tiedon mitä tarvitaankin, ei sen valoheittimen valopyyhkäisyn aikana kykene päättelemään siitä veneestä juuri mitään. Olen kyllä nähnyt noita valonheittimellä kulkevia moottoriveneitä merellä, kuvittelevat varmaan ajavansa autolla pimeällä. Ei sitä vettä tarvitse valaista ja reimarin tunnistamiseen tarvitaan vain vähän valoa, jopa kulkuvalojen heijastumat riittää. Mutta tuo toiminta sokaisee muut vesilläkulkijat totaalisesti.


      • mahtaa olla kirjoitti:

        vesikulkuneuvo jossa ei vaadita minkäänlaista valoa. Kanootissakin pitää olla pimeään aikaan liikuttaessa vähintään käsivalaisin jota voi tarvittaessa näyttää (sytytettynä).
        Enpä tiedä sattuuko onnettomuukisa pimeässä enempää kuin valoisalla, ammattimerenkulussa on nykyään hyvät tutkat yms välineet. Näin veneilijän kantilta katsoen, eipä nuo suomen kesäyöt ole kovinkaan pimeitä. Näin syksylläkään harvoin on niin pimeää etteikö reimaria näe silhuettina. Olen paljon harrastanut syyskalstusta ulkomerellä eikä siellä joulukuussakaan nyt niin kauhean pimeää ollut edes sadesäällä. Lumisade tekee kyllä aivan sokoksi ja sakea sumu, mutta se saattaa laskeutua kesälläkin hetkellisesti jolloin pitää ainakin osata ajaa sivuun väylältä ja ankkuroida ellei muuhun kykene.

        Mainintasi reimarien näkymisestä siluettina hämäsi oikein kunnolla. Tajusin vasta vähän mietittyäni, että me puhumme nyt aivan eri tilanteista. Sinä puhut ulkomerestä, "vapaasta horisontista". Minä taas saaristoväylistä, missä jopa valoisanakin aikana on välillä vaikea havaita erityisesti niitä peijakkaan kardinaaliviittoja tummaa taustaa vasten. Pimeässä ei ilman tutkan tai hakuvalon käyttöä näe niistä mitään.
        Onnettomuustutkintakeskuksen sivuilla on luettavissa raportteja vesiliikenneonnettomuuksien tutkinnasta. Niiden perusteella ammattilaistenkin kämmit sattuvat enimmäkseen pimeällä.


      • tuon reimarin
        Perhepurjehtija kirjoitti:

        Mainintasi reimarien näkymisestä siluettina hämäsi oikein kunnolla. Tajusin vasta vähän mietittyäni, että me puhumme nyt aivan eri tilanteista. Sinä puhut ulkomerestä, "vapaasta horisontista". Minä taas saaristoväylistä, missä jopa valoisanakin aikana on välillä vaikea havaita erityisesti niitä peijakkaan kardinaaliviittoja tummaa taustaa vasten. Pimeässä ei ilman tutkan tai hakuvalon käyttöä näe niistä mitään.
        Onnettomuustutkintakeskuksen sivuilla on luettavissa raportteja vesiliikenneonnettomuuksien tutkinnasta. Niiden perusteella ammattilaistenkin kämmit sattuvat enimmäkseen pimeällä.

        näkeminen on melkein mahdoton maatavasten tai vastaaurinkoon.


    • heijastinteippejä muuallekin sopiviin paikkoihin
      kiinnitettyinä näkyvyyden parantamiseksi pimeällä.
      Saattavat olla kultaakin kalliimmat ei-toivottavissa hätätapauksissa pimeäetsinnässä kun on vielä jostain syystä black out...
      Minulla on kaiteissa ja mastossa noin
      10 heijastinteippiä ja iloisesti näkyy
      pimeässä!
      Eikä maksa paljon ja ei ole iso vaiva
      kiinnittää.

      • kaikkeen teippailuun

        Summa summarum:
        Jos sumu tulee, voit myös vetää spinnun fallilla mastoon heijastimia, vaikkapa heijastinliivin jossa on kirkasta keltaista ja heijastinraitoja. (Toivottavasti kukaan ei luule hirttäytyneeksi purjehtijaksi.)

        Pari heijastinta kaiteisiin kanssa ja pelastusrenkaassahan ne ovat jo valmiiksi.

        Eli eipä tarvitse teippailla koko venettä rumilla teipeillä kesäpäivien inhotukseksi.


    • Matkapurjehtija

      voit käyttää esim. oranssia purjekangasta ison huipussa, kovalla kelillä oranssia myrskypurjetta tai trysailia.
      Hyvä konsti valaista omat purjeet, jos epäilee kohtaustilanteessa syntyvän hämminkiä.

    • myös,

      heijastinta hihansuussa ja kypärää päässäsi kun astut laiturille. Saatat liukastua ja muut näkevät sinut.

      • Wäkäleuka

        sälli oot. Oikein wiseguy.

        Pidä vain itse vaipat housussa kunnes korvantaustasi kuivuvat.

        Kerro mammalle, että kiusitaan ja lähde
        sitten sauvakävelemään SirBöbin kanssa
        Sinisen Baarin hämyyn.

        HYMY


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      134
      3794
    2. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      65
      2675
    3. Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan

      Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla
      Maailman menoa
      34
      2629
    4. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      82
      2457
    5. Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana

      Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "
      Maailman menoa
      29
      2326
    6. Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen

      Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.
      Ikävä
      105
      1428
    7. Kaste pelastaa ihmisen

      Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm
      Kaste
      631
      1285
    8. SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero

      Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past
      Perussuomalaiset
      81
      1201
    9. Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla

      Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday
      Maailman menoa
      158
      1121
    10. Uskon todistus

      Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik
      Kaste
      261
      1056
    Aihe