Ylitorniolla kirkosta eronnutta ei haudata viikonloppuna
Ylitornion seurakunnassa on uuden hautaustoimilain voimassaoloajan ollut käytäntö, jonka mukaan kirkkoon kuulumattomien hautausajat varataan maanantaista perjantaihin.
Nyt käytännöstä on noussut kiista, kun muualta tulevan vainajan omaiset aikovat haudata vainajan lauantaina vastoin seurakunnan lupaa. Hautajaisissa ei kaivata seurakunnan toimituksellisia palveluksia.
Ylitornion kirkkoherra Matti Salmisen mukaan seurakunta katsoo asiaa sormien välistä. "Poliisia ei panna hautausmaan portille, sillä silloin mentäisiin hullutuksiin."
Kiistassa on otettu yhteyttä Oulun hiippakunnan tuomiokapituliin. Lakimiesasessori Osmo Rahja kertoo soittaneensa omaiselle ja sanoneensa, että menkää, jos ei muuten niin minun luvallani. Rahja pitää kirkkoon kuulumattomien hautajaiskäytäntöä vähän outona. Myös kirkkohallituksen kansliapäällikkö Risto Junttila makustelee sitä ihmetellen.
Tuomiokapitulissa asia pannaan mietintään, sillä Rahjan mukaan täytyy olla mahdollista, että kirkkoon kuulumatonkin voidaan haudata myös lauantaina. "Kirkkojärjestys ei määrittele säännöksiä tämän tyyppisestä asiasta. Kun säännökset eivät anna vastausta, on otettava terve järki mukaan", Rahja huomauttaa.
Ylitornion seurakunnassa on uuden hautaustoimilain voimassaoloajan ollut käytäntö, jonka mukaan kirkkoon kuulumattomien hautausajat varataan maanantaista perjantaihin.
Nyt käytännöstä on noussut kiista, kun muualta tulevan vainajan omaiset aikovat haudata vainajan lauantaina vastoin seurakunnan lupaa. Hautajaisissa ei kaivata seurakunnan toimituksellisia palveluksia.
Ylitornion kirkkoherra Matti Salmisen mukaan seurakunta katsoo asiaa sormien välistä. "Poliisia ei panna hautausmaan portille, sillä silloin mentäisiin hullutuksiin."
Kiistassa on otettu yhteyttä Oulun hiippakunnan tuomiokapituliin. Lakimiesasessori Osmo Rahja kertoo soittaneensa omaiselle ja sanoneensa, että menkää, jos ei muuten niin minun luvallani. Rahja pitää kirkkoon kuulumattomien hautajaiskäytäntöä vähän outona. Myös kirkkohallituksen kansliapäällikkö Risto Junttila makustelee sitä ihmetellen.
Tuomiokapitulissa asia pannaan mietintään, sillä Rahjan mukaan täytyy olla mahdollista, että kirkkoon kuulumatonkin voidaan haudata myös lauantaina. "Kirkkojärjestys ei määrittele säännöksiä tämän tyyppisestä asiasta. Kun säännökset eivät anna vastausta, on otettava terve järki mukaan", Rahja huomauttaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
ei ole sellainen laki, joka määrittelee viikonpäiviä. Ylitornion tapauksessa on otettu käyttöön paikallisen seurakunnan omia säännöksiä, tässä tapauksessa erittäin ahdasmielisiä, jopa syrjiviä. Ne eivät perustu lakiin.
Siinä on kantelun paikka!
vastustaa kirkon toimintatapoja, niin ei kun vain
vaaditaan oikeuksia, vaikka on sanottu näkemiin.
Mikä vika muissa viikonpäivissä lienee?
Kirkon järjestyksiin kuuluu hautuumaankin ylläpito.
"Sankarit" kun kuolevat
omaiset vaativat.
Kannatisiko panna hakuun oma hautuumaa kirkosta kauemmaksi?
Hautaukset saisi suorittaa kaikki vaikka lauantaisin.
En ymmärrä vastustavvaa kiihkoa ja
taas vastustaa toimintatapoja.
Mieleni tekisi sanoa: vähä-älyistä ja moukkamaista. Miksi loukata vainajan omaisia lukemalla sääntöjä, etteivät he saisi laskea vainajaansa hautaan kuin jonkun Ylitornion kirkkoherran määritteleminä ajankohtina. Onko hän joku natsi vai mikä?
Kirkko saa reilusti toistasataa miljoonaa euroa tänä vuonna yhteisöverosta.
Sillä se kattaa hautaustoimen kulut ja yli jää!
Kirkolla on viranomaisasema, eikä saa harjoittaa minkäänlaista syrjintää, etkö tätäkään tiennyt?
Saahan omaiset haudata milloin tahtovat. Onhan se aijemmista käynyt ilmi.
Mutta ne jotka henk.kohtaisesti vastustavat jyrkästi järjestelmää
pitäisi saada oikeutta?
Oikeudella tarkoitetaan yleensä kun kuuluu järjestelmään.
Jos muutan Englantiin ja haen kansalaisuuden.
Ei voi vaatia-Suomi pitää antaa hautapaikan lauantaiksi?
No, vaatia voi. mutta oikeustaju hukassa.
Itselleni käy kuoltuani, jos olisi hautausmaa vaikkapa
(on esimerkkinä) välillä Ylitornio - mellakoski.
Mahdollisimman pian. Ei se päivänvalinta kaunista
muistoani. Tässä ajassa me sellaiseen vaikutamme.
Kun olen eronut kirkostaturhamaisista syistä,
niin kirkon pitää huolehtia minusta tasapuolisesti silti.
Ero tarkoittaa pos lähtemistä siitä järjestelmästä.
Mutta... ei siinä muttia enää tarvita.
Valintaan on vaikutettu.
Erotessa säästin?
Ja pykälissä on
jotta laki
kaikille
pitäisi
olla
sama?
"
O
l
i
s
k
a
n
n
a
t
t
a
n
u
t
a
j
a
t
e
l
l
a
e
n
s
t
e
x
s
"
,
huomioimatta. Jumala ei tee erotusta päivistä eikä kuolleista. Ihmistuomareita näyttää olevan kirkkoherraa myöten, mutta hänkin saa palkkansa aikanaan.
Kuollut ei vastusta mitään järjestelmää - rauha ja kunnia hänelle.
Jumalalle varmaan? Hautaustoiminta..ihmisen ruumiin
on ettei hän asetu tuomaroimaan, kenet meistä
mihinkin ja minäpäivänä lasketaan.
Antaa tuomion (ei kielteinen
sanana)jokaiselle aikanaan.
Hänen Enkelinsä itkevät sitä,
jos kuolleet hautaavat kuolleen.
Ihmisissä vaikuttaa, vaikkakin muututaan
kylmemmäksi suhtautumaan Evankeliumin sanomaan
Lasketaanko lähelle kirkkorakennusta vai
kauemmaksi siitä.. Tulee tunne kuinka hyljitään
ja hautausmaan hyväksyminen kauemmaksi kirkkorakennusta
kauniiseen metsäiseen paikkaan.
Ilman lähellä olevaa "Herran huonetta" (Tiedän).
Siellä ei tarvitsisi pappeja, muuta kuin
virallinen toiminta.
Rakkaus. Tänäpäivänä on menettänyt suuresti
merkityksesnsä
ja sitä käytetään tuntumisten täyttämiseksi.
Kun eroan puolisosta?
Ei minun ole senjälkeen oikeutta häneen.
Kaleva 11.9
Lapin lääninhallitus pyytää Ylitornion seurakunnalta selvitystä hautauskäytännöstä. Asiasta kertoo Kotimaa-lehti.
Lisää aiheesta
Lääninhallitus haluaa selvittää, onko käytäntö perustuslain mukainen.
Ylitornion seurakunnassa on uuden hautaustoimilain voimassaoloajan ollut käytäntö, jonka mukaan kirkkoon kuulumattomien hautausajat varataan vain maanantaista perjantaihin. Käytännöstä on noussut kiista, kun muualta tulevan vainajan omaiset aikovat haudata vainajan lauantaina vastoin seurakunnan lupaa.
sanoo näin:
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslaki ohittaa kaikki muut valtiolliset lait, joten kirkkoherran tekemiset ja kirkkovaltuusto rikkovat perustuslain 6§
Voi teitä hihhulit taas sielä Ylitorniola.
rakkauen nimissä tehrään kirkossa tätä nykyä yhtä sun toista. korskeasti korotetaan itteä, ommaa näppäryyttä, osata näpäytellä oikein rajanki taka - olla esimerkkinä. on kadonnut ymmärrys vallasta ja vastuusta
Vatahyökky on Kirkon toimintoja laajemminkin- vastaan?
En itse ole Luterilaisuuden "Kirkon" kuuluvainen,
mutten ole eronut raha tai moitteet päällimmäisinä.
Minua ei haittaa - Saatetaanko minut sivuun Kirkkorakennuksesta maanpoveen tai vaivaa olenko saattamassa jotain toista samalla tavoilla.
Siuksessa on laajempi merkitys.
En tarkoita, jotta sillä olisi ratkaisu matkaamme.
Meillä onkin täällä asuessamme hyvät kauniit tavat.
- - - - - - - - -
Jännästi voisin vetaista samanlaisella "tyylillä" :)
Uusi päivä..Iloja siitä.
Antava potkuja papeile ja hilluva kaikenlaista omanarvon korkeassa tunnossasa.
Kuulkaas hihhulit, se joka ittesä ylentää se alenethaan.