Mikä on pedon merkki?

Höpö juttuja! et taida uskoa juttujasi ja muille tarjoilet.

Jos väität sunnuntaita "katolisen vallan tunnusmerkiksi" , niin onko Jeesuksen ylösnousemus jollain tavoin katolinen aikaansaannos? Ylösnousemuksen muistopäivähän on se syy, miksi kristityt viikon ensimmäisenä päivänä kokoontuvat jumalanpalvelukseen.

EX. kirjoitti:

Höpö juttuja! et taida uskoa juttujasi ja muille tarjoilet.

EX. Sinun juttujasi ei ole uskottu vähääkään.

YlösnousemuskoKatolinen kirjoitti:

Jos väität sunnuntaita "katolisen vallan tunnusmerkiksi" , niin onko Jeesuksen ylösnousemus jollain tavoin katolinen aikaansaannos? Ylösnousemuksen muistopäivähän on se syy, miksi kristityt viikon ensimmäisenä päivänä kokoontuvat jumalanpalvelukseen.

Lue lisää

Sunnuntai on keksitty pyhäksi.
Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99. Vapaa sana Seuraavasti:
Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Luterilainen katekismus v.1948. Artikkeli:Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Jesaja: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

Oikaise kaikki mitä näet vääränä ? Äläkä hoe pelkästään väärin väärin.

Sapatti on Jumalan merkki. . . Sunnuntai on taasen pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi.

pedon merkin, kun heidät pakotetaan sunnuntaihin!

Kristityt ovat vapaat siitä merkistä. He ovat itse sen valinneet, eivätkä ole pedon talutettavissa.

Jeesus varoitti farisealaisuudesta ja ulkokultaisuudesta.
666 - yksinkertaistettu kuva joukosta muslimeita rukousasennossa?
6
66
666

siitä, että sanoo ei vielä ole pedon merkki. Olkaa rauhassa! Nyt on vielä rauha. Ei hätiä mitiä. Kaikki on teillä vielä hyvin.

Vai että saadaan arabialaisten aakkosten numeroarvoista 666 noista kaikista sanoista…

Katsotaanpa, yleisen abjad-numeroinnin mukaan.

Al-Lah : alif lam lam ha = 1 30 30 5 = 66

Mohammad : mim ḥa mim dal = 40 8 40 4 = 92

Al-Quran : alif lam qaf ra alif nun = 1 30 100 200 1 50 = 382

Al-Islam : alif lam alif sin lam alif mim = 1 30 1 60 30 1 40 = 163

Millä tavalla näistä saa rakennetuksi luvun 666? Kokeilin jättää al-artikkelin pois yhdestä tai useammasta sanasta, mutta ei noista kyllää mitenkään tule pedon lukua.

Ei kun lasketaan kaikki nuo allahiin liittyvät sanat yhteen ja saadaan tulos 703 ja siitä kun sitten vähennetään 37, saadaan tulos 666?

helppo-nakki kirjoitti:

Ei kun lasketaan kaikki nuo allahiin liittyvät sanat yhteen ja saadaan tulos 703 ja siitä kun sitten vähennetään 37, saadaan tulos 666?

8-D

Kokeilin lystikseni laskea summan myös islamilaisesta uskontunnustuslauseesta. Siitä tuli 859. Ja siitähän voi toki sopivasti sanoja pois pudottelemalla yrittää osua maaliin.

Ihan oikeasti sanoen, luku 666 viittaa Babyloniin. Siellä oltiin ylpeitä matemaattisesta osaamisesta, jonka huippua edusti kokonaislukujen 1 - 36 järjestäminen 6 × 6 neliöön siten, että kaikkien rivien, sarakkeiden ja lävistäjien summa on 111. Ja siis koko hökötyksen numeroiden summaksi tulee 666.

Matemaattisesti ottaen kyseessä on siis kokonaislukujen 1 - 36 summa.

Taikaneliöiden summat muodostavat sarjan, josta varmaankin joku jauhopää osaisi repiä irti jotakin mystistä ja maagista. Aloitan täydellisyyden vuoksi yksi kertaa yksi neliöstä. Lopetan 12 × 12 neliöön, ettei lukijaa ala huimata.

1, 10, 45, 136, 325, 666, 1225, 2080, 3321, 5050, 7381, 10440

v.aari kirjoitti:

8-D

Kokeilin lystikseni laskea summan myös islamilaisesta uskontunnustuslauseesta. Siitä tuli 859. Ja siitähän voi toki sopivasti sanoja pois pudottelemalla yrittää osua maaliin.

Ihan oikeasti sanoen, luku 666 viittaa Babyloniin. Siellä oltiin ylpeitä matemaattisesta osaamisesta, jonka huippua edusti kokonaislukujen 1 - 36 järjestäminen 6 × 6 neliöön siten, että kaikkien rivien, sarakkeiden ja lävistäjien summa on 111. Ja siis koko hökötyksen numeroiden summaksi tulee 666.

Matemaattisesti ottaen kyseessä on siis kokonaislukujen 1 - 36 summa.

Taikaneliöiden summat muodostavat sarjan, josta varmaankin joku jauhopää osaisi repiä irti jotakin mystistä ja maagista. Aloitan täydellisyyden vuoksi yksi kertaa yksi neliöstä. Lopetan 12 × 12 neliöön, ettei lukijaa ala huimata.

1, 10, 45, 136, 325, 666, 1225, 2080, 3321, 5050, 7381, 10440

Lue lisää

Eivät nuo arabian gematrian kautta tule, vaan niistä sanoista on saatu viittaus lukuun 666 muutamallakin eri tavalla.

Mielenkiintoinen asia lienee sekin, että joillekin muslimeille on pakkomielle todistaa että 666 on nimenomaan koraanista ja allahista tuleva luku (sivu on erään muslimin tekemä):
http://www.universalunity.org/6.html

Toinen linkki joka on aika mielenkiintoinen - joskin asioista voi olla montaa mieltä - katsoo asiaa hieman toisin ja päättelee (perustellusti) että Ilm 13:18 ei kenties tarkoitakaan itse lukua vaan pitäisikin kääntää näin:
"Greek with the Arabic ending:
Here is a riddle. Let him that hath understanding determine the multitude of the
beast; for it is a multitude of a men; and his multitude [is] in the name of Allah."

Tämä perustuu samaan asiaan kuin allahista (bismillahista) "hieman kiertäen" saatava luku 666. Tutustukoon se jota asia kiinnostaa, eli tietysti lähes kaikki, koska asiahan tietysti jokaista ei-kunnon-adventistia kiinnostaa (kunnon-adventistithan tietysti jo tietävät mikä pedon merkki on). :)

Exap kirjoitti:

Eivät nuo arabian gematrian kautta tule, vaan niistä sanoista on saatu viittaus lukuun 666 muutamallakin eri tavalla.

Mielenkiintoinen asia lienee sekin, että joillekin muslimeille on pakkomielle todistaa että 666 on nimenomaan koraanista ja allahista tuleva luku (sivu on erään muslimin tekemä):
http://www.universalunity.org/6.html

Toinen linkki joka on aika mielenkiintoinen - joskin asioista voi olla montaa mieltä - katsoo asiaa hieman toisin ja päättelee (perustellusti) että Ilm 13:18 ei kenties tarkoitakaan itse lukua vaan pitäisikin kääntää näin:
"Greek with the Arabic ending:
Here is a riddle. Let him that hath understanding determine the multitude of the
beast; for it is a multitude of a men; and his multitude [is] in the name of Allah."

Tämä perustuu samaan asiaan kuin allahista (bismillahista) "hieman kiertäen" saatava luku 666. Tutustukoon se jota asia kiinnostaa, eli tietysti lähes kaikki, koska asiahan tietysti jokaista ei-kunnon-adventistia kiinnostaa (kunnon-adventistithan tietysti jo tietävät mikä pedon merkki on). :)

Lue lisää

Niin... siis se toinen linkki taisi unohtua:
http://threeheartschurch.org/Sermons/2015-01-04_MARK_of_the_BEAST.pdf

Exap kirjoitti:

Eivät nuo arabian gematrian kautta tule, vaan niistä sanoista on saatu viittaus lukuun 666 muutamallakin eri tavalla.

Mielenkiintoinen asia lienee sekin, että joillekin muslimeille on pakkomielle todistaa että 666 on nimenomaan koraanista ja allahista tuleva luku (sivu on erään muslimin tekemä):
http://www.universalunity.org/6.html

Toinen linkki joka on aika mielenkiintoinen - joskin asioista voi olla montaa mieltä - katsoo asiaa hieman toisin ja päättelee (perustellusti) että Ilm 13:18 ei kenties tarkoitakaan itse lukua vaan pitäisikin kääntää näin:
"Greek with the Arabic ending:
Here is a riddle. Let him that hath understanding determine the multitude of the
beast; for it is a multitude of a men; and his multitude [is] in the name of Allah."

Tämä perustuu samaan asiaan kuin allahista (bismillahista) "hieman kiertäen" saatava luku 666. Tutustukoon se jota asia kiinnostaa, eli tietysti lähes kaikki, koska asiahan tietysti jokaista ei-kunnon-adventistia kiinnostaa (kunnon-adventistithan tietysti jo tietävät mikä pedon merkki on). :)

Lue lisää

Tiedän nämä venkuloinnit, että arabiaa translitteroidaan kreikaksi ja sitten lasketaan kreikan kirjaimista summaa. Tai sitten kreikan kieltä on kirjoitettu hebreaksi ja taas sama pelleily.

Olen täysin vakuuttunut, että kaikki 666'n tulkinnat, jotka sisältävät jonkinlaisen historiallisen tapahtuman ennustuksen, ovat väen väkisin väännettyä roskaa.

v.aari kirjoitti:

Vai että saadaan arabialaisten aakkosten numeroarvoista 666 noista kaikista sanoista…

Katsotaanpa, yleisen abjad-numeroinnin mukaan.

Al-Lah : alif lam lam ha = 1 30 30 5 = 66

Mohammad : mim ḥa mim dal = 40 8 40 4 = 92

Al-Quran : alif lam qaf ra alif nun = 1 30 100 200 1 50 = 382

Al-Islam : alif lam alif sin lam alif mim = 1 30 1 60 30 1 40 = 163

Millä tavalla näistä saa rakennetuksi luvun 666? Kokeilin jättää al-artikkelin pois yhdestä tai useammasta sanasta, mutta ei noista kyllää mitenkään tule pedon lukua.

Lue lisää

Sinun täytyy käyttää arabialaista kirjoitusmuotoa eli arabialaisia aakkosia. Oikein havainnollisesti tämä on esitetty sivulla 52 prof.tri Pertti V.J.Yli-Luoman kirjassa "Onko Danielin sinetti avautunut?" Ko. sivulla on kaksi asian osoittavaa taulukkoa. Kirjan ISBN 952-5061-26-0, erittäin mielenkiintoinen ja valaiseva kirja kaiken kaikkiaan. Kirjoitettu ennen viimeisten vuosien tapahtumia islamin taholta (ilmestymisvuosi 2013), mutta sen jälkeen kulunut aika vain vahvistaa tätä käsitystä, että peto on islam ja islam antikristuksen kasvualusta.

v.aari kirjoitti:

Tiedän nämä venkuloinnit, että arabiaa translitteroidaan kreikaksi ja sitten lasketaan kreikan kirjaimista summaa. Tai sitten kreikan kieltä on kirjoitettu hebreaksi ja taas sama pelleily.

Olen täysin vakuuttunut, että kaikki 666'n tulkinnat, jotka sisältävät jonkinlaisen historiallisen tapahtuman ennustuksen, ovat väen väkisin väännettyä roskaa.

Lue lisää

"arabiaa translitteroidaan kreikaksi ja sitten lasketaan kreikan kirjaimista summaa."

Mutta kummankaan linkin tekstissä tästä ei ole kysymys. Et tainnut edes katsoa linkkejä.

Islam on peto. Katsokaa tuo video:
http://www.tv7.fi/vod/player/49496/

Simelius1 kirjoitti:

Islam on peto. Katsokaa tuo video:
http://www.tv7.fi/vod/player/49496/

Islam on niin saatanallisen raakalaismainen systeemi ettei mitkään muut voi tulla kyseeseen kun puhutaan pedosta. Se toimii kertakaikkiaan kuin peto tällä hetkellä.

Simelius1 kirjoitti:

Islam on niin saatanallisen raakalaismainen systeemi ettei mitkään muut voi tulla kyseeseen kun puhutaan pedosta. Se toimii kertakaikkiaan kuin peto tällä hetkellä.

Isis aiotaan musertaa. Äärijärjestö isisin taistelutahto on päätetty nyt musertaa lopullisesti. Ilta-sanomat 6.11.16.

Isisiä vastaan taistellaan joka puolelta järein asein.

1234567--- kirjoitti:

Isis aiotaan musertaa. Äärijärjestö isisin taistelutahto on päätetty nyt musertaa lopullisesti. Ilta-sanomat 6.11.16.

Isisiä vastaan taistellaan joka puolelta järein asein.

Lue lisää

Kuvitteletko tosiaan, että jos ISIS saataisiinkin "kukistettua", niin se olisi islamin ja sen ehtymättömien terrorjärjestöjen loppu?! Ehei, jos jokin niistä joutuukin (väliaikaisesti) alakynteen,niin tilalle nousee kymmenen uutta. Ei islam mihinkään häviä eikä sen viha kristiittyjä ja juutalaisia kohtaan lopu. Koraani käskee tappaa kaikki, jotka eivät suostu kumartamaan Allahia, etkö sinä tiedä tätä?

Islam on viimeisten 1,5 vuoden aikana levittäytynyt kauhistukseksemme Eurooppaan, ja tulevaisuus tulee olemaan täällä vainotuile kristityille kauhea.

Peto.islamista kirjoitti:

Kuvitteletko tosiaan, että jos ISIS saataisiinkin "kukistettua", niin se olisi islamin ja sen ehtymättömien terrorjärjestöjen loppu?! Ehei, jos jokin niistä joutuukin (väliaikaisesti) alakynteen,niin tilalle nousee kymmenen uutta. Ei islam mihinkään häviä eikä sen viha kristiittyjä ja juutalaisia kohtaan lopu. Koraani käskee tappaa kaikki, jotka eivät suostu kumartamaan Allahia, etkö sinä tiedä tätä?

Islam on viimeisten 1,5 vuoden aikana levittäytynyt kauhistukseksemme Eurooppaan, ja tulevaisuus tulee olemaan täällä vainotuile kristityille kauhea.

Lue lisää

Ilmestyskirjan peto 666 on edelleenkin paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Ilmestyskirjan peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, ennen Jeesuksen toista tulemista. Silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat.

Sota ja hävitys on oleva ajan loppuun asti. Koko maa tulee täyteen väkivaltaa.

1234567--- kirjoitti:

Ilmestyskirjan peto 666 on edelleenkin paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Ilmestyskirjan peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, ennen Jeesuksen toista tulemista. Silloin vainoojina ovat peto ja pedon kumartajat.

Sota ja hävitys on oleva ajan loppuun asti. Koko maa tulee täyteen väkivaltaa.

Lue lisää

Peto tulee edelleenkin islamista. Nämä sinun 1700-luvun virtesi eivät todista yhtään mitään, miksi tarjoat niitä jatkuvasti? Ja MIKSI teillä adventtikirkossa yhä käytetään 1700-luvun virsikirjaa, eikö teillä ole mitään uudempaa?

Olet.wanha.grammari kirjoitti:

Peto tulee edelleenkin islamista. Nämä sinun 1700-luvun virtesi eivät todista yhtään mitään, miksi tarjoat niitä jatkuvasti? Ja MIKSI teillä adventtikirkossa yhä käytetään 1700-luvun virsikirjaa, eikö teillä ole mitään uudempaa?

Lue lisää

Näissä virsissä on sanoma. Nämä ovat Luterilaisesta virsikirjasta.

Olixnää kundit juutalaisia?

Ellen.G.White.666 kirjoitti: «ELLEN GOULD WHITE = 666
Ja piste.»

Kirjaimen W numeroarvo ei ole oikeasti 10 missään järjestelmässä.

Ja huutomerkki.

v.aari kirjoitti:

Ellen.G.White.666 kirjoitti: «ELLEN GOULD WHITE = 666
Ja piste.»

Kirjaimen W numeroarvo ei ole oikeasti 10 missään järjestelmässä.

Ja huutomerkki.

Lue lisää

Eikö KAKSOIS-VEE ole toisin sanoen VV ja englanniksi tietysti double-U eli UU.

Ja kysymysmerkki.

Täyttä paskaa koko väitteesi.

Joka sanoo, että EGW = 666, on itse saatanasta.

Exap kirjoitti:

Eikö KAKSOIS-VEE ole toisin sanoen VV ja englanniksi tietysti double-U eli UU.

Ja kysymysmerkki.

"Eikö KAKSOIS-VEE ole toisin sanoen VV"

Ei ole missään kielessä. V ja W on kaksi eri kirjainta.

Exap kirjoitti:

Eikö KAKSOIS-VEE ole toisin sanoen VV ja englanniksi tietysti double-U eli UU.

Ja kysymysmerkki.

No ei ole. Jos W olisi yhtä kuin VV tai UU, sen voisi korvata kirjoitettaessa tuolla tavoin. Mutta sellaista käytäntöä ei ole, ei missään kielessä.

UUhite…

Oliko muuta?

v.aari kirjoitti:

No ei ole. Jos W olisi yhtä kuin VV tai UU, sen voisi korvata kirjoitettaessa tuolla tavoin. Mutta sellaista käytäntöä ei ole, ei missään kielessä.

UUhite…

Oliko muuta?

Lue lisää

"The Germanic /w/ phoneme was therefore written as 〈VV〉 ...

It is from this 〈uu〉 digraph that the modern name "double U" derives. The digraph was commonly used in the spelling of Old High German, but only sporadically in Old English, where the /w/ sound was usually represented by the runic 〈Ƿ〉 wynn. In early Middle English, following the 11th-century Norman Conquest, 〈uu〉 gained popularity and by 1300 it had taken Wynn's place in COMMON USE."
https://en.wikipedia.org/wiki/W

Oli muuta.

Exap kirjoitti:

"The Germanic /w/ phoneme was therefore written as 〈VV〉 ...

It is from this 〈uu〉 digraph that the modern name "double U" derives. The digraph was commonly used in the spelling of Old High German, but only sporadically in Old English, where the /w/ sound was usually represented by the runic 〈Ƿ〉 wynn. In early Middle English, following the 11th-century Norman Conquest, 〈uu〉 gained popularity and by 1300 it had taken Wynn's place in COMMON USE."
https://en.wikipedia.org/wiki/W

Oli muuta.

Lue lisää

Mitä siis tulit nyt todistaneeksi?

- Ellen White kirjoitti sukunimensä muodossa Uuhite?
- Että Ellen White on Ilmestyskirjan peto?

Jeshua ei ole olemassa. Jeshua on spagettihirviö.

>> Kyseessä on syöminen ja juominen ostaminen ja myyminen. jotka vihollinen haluaa omaan valtaansa , jotta voisi likvidoida kaikki ne, jotka eivät ole häntä alkaneet hänen perustamiensa uskomisjärjestelmien pakottamina palvoa.<<

Suurin osahan palvoo jo "pyhän isän" ja"Jumalan Pojan sijaisen" eli antikristus paavin sekä katolisen äitikirkon synnyttämää epäraamatullista kirkkolaitosta. Ensin kristityt pakotettiin siihen kuoleman uhalla katolisen kirkon toimesta ja myöhemmin sen "kuvan" eli luterilaisen kirkon toimesta >> "kirkko pelastaa, kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Ainoastaan kirkkoon kuuluvilla oli lupa "ostaa ja myydä" eli harjoittaa hengellistä "kaupankäyntiä". Nyt näitä Äitikirkon erinimisiä hengellistä kauppaa harjoittavia "jälkeläisiä" eli seurakuntaorganisaatioita on aivan pilvin pimein ja lähes jokainen kristitty kuuluu jäsenenä jonkin nimiseen sellaiseen. Ja kiivailee ja riitelee myös näillä palstoilla oman organisaationsa paremmuuden ja "oikeaoppisuuden" puolesta toisia vastaan. Raamatussa ei ole kuitenkaan meille ilmoitettu kuin yksi ainoa Välittäjä, Temppeli ja Pyhäkkö, jolta meidän tulee ostaa ja jota meidän tulee palvoa, eikä se ole antikristuksen kirkkolaitos tai sen jäljitelmät.

Ilm.3
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
18 Minä neuvon sinua OSTAMAAN MINULTA (=JEESUS) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".

Jes. 8:14
Ja HÄN ON OLEVA PYHÄKKÖ, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kyseessä on syöminen ja juominen ostaminen ja myyminen. jotka vihollinen haluaa omaan valtaansa , jotta voisi likvidoida kaikki ne, jotka eivät ole häntä alkaneet hänen perustamiensa uskomisjärjestelmien pakottamina palvoa.<<

Suurin osahan palvoo jo "pyhän isän" ja"Jumalan Pojan sijaisen" eli antikristus paavin sekä katolisen äitikirkon synnyttämää epäraamatullista kirkkolaitosta. Ensin kristityt pakotettiin siihen kuoleman uhalla katolisen kirkon toimesta ja myöhemmin sen "kuvan" eli luterilaisen kirkon toimesta >> "kirkko pelastaa, kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Ainoastaan kirkkoon kuuluvilla oli lupa "ostaa ja myydä" eli harjoittaa hengellistä "kaupankäyntiä". Nyt näitä Äitikirkon erinimisiä hengellistä kauppaa harjoittavia "jälkeläisiä" eli seurakuntaorganisaatioita on aivan pilvin pimein ja lähes jokainen kristitty kuuluu jäsenenä jonkin nimiseen sellaiseen. Ja kiivailee ja riitelee myös näillä palstoilla oman organisaationsa paremmuuden ja "oikeaoppisuuden" puolesta toisia vastaan. Raamatussa ei ole kuitenkaan meille ilmoitettu kuin yksi ainoa Välittäjä, Temppeli ja Pyhäkkö, jolta meidän tulee ostaa ja jota meidän tulee palvoa, eikä se ole antikristuksen kirkkolaitos tai sen jäljitelmät.

Ilm.3
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
18 Minä neuvon sinua OSTAMAAN MINULTA (=JEESUS) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".

Jes. 8:14
Ja HÄN ON OLEVA PYHÄKKÖ, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.

Lue lisää

Tämä kolminaisuusoppi on todennäköisesti tai pelkästään katolisen porttokirkon luomus. Sitä lähes koko kristikunta noudattaa. Eikö tässä ole ristiriita? Katolista kirkkoa sanotaan pedoksi mutta kuitenkin sen oppia tunnustetaan.

Simelius1 kirjoitti:

Tämä kolminaisuusoppi on todennäköisesti tai pelkästään katolisen porttokirkon luomus. Sitä lähes koko kristikunta noudattaa. Eikö tässä ole ristiriita? Katolista kirkkoa sanotaan pedoksi mutta kuitenkin sen oppia tunnustetaan.

Lue lisää

Kolminaisuusoppi on todellakin hyvä esimerkki mytologiasta jota ei Raamattu ilmoita, mutta jota on kehitelty aivan huippuunsa puhtaasti teologien toimesta. Ei kukaan pelkästään Raamattua lukemalla kolminaisuusoppiin päätyisi.

Vastaavasti kuten kerettiläinen toikin ilmi, mitään sijaista ei Jeesus itselleen ole nimittänyt, vaan on aivan itse ja ainoana seurakunnan pää ja ainoa välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Siis ihmisen ja Isän eli sen ainoan Jumalan, jota Jeesus kutsuu Jumalaksi.

Simelius1 kirjoitti:

Tämä kolminaisuusoppi on todennäköisesti tai pelkästään katolisen porttokirkon luomus. Sitä lähes koko kristikunta noudattaa. Eikö tässä ole ristiriita? Katolista kirkkoa sanotaan pedoksi mutta kuitenkin sen oppia tunnustetaan.

Lue lisää

Katolista kirkkoa ei turhaan nimitetä "äitikirkoksi", sillä moni muukin epäraamatullinen oppi kolminaisuusopin lisäksi on sen synnyttämä, kuten ikuisen piinan helvettioppi, sunnuntain pyhittäminen, hautaaminen, "jumalanpalveluksen" ja ehtoollisen muuttuminen rituaaleiksi ja muotomenoiksi, vauvojen ja uskovien liittäminen kasteen yhteydessä kirkon (tai muiden seurakuntaorganisaatioiden) jäsenluetteloihin, hierarkinen virkapappeus kaikkien uskovien "pappeuden" tilalle jne...listaa voisi jatkaa... Kun juutalaisten temppeli tuhottiin ja tarkoituksena oli rakentaa "elävistä kivistä" koostuva kristillinen seurakunta, niin äitikirkko tuhosi sen ja rakensi tilalle oman "kuolleista kivistä" koostuvan ihmisten johtaman kirkkotemppelinsä, joka syrjäytti Jeesuksen Pelastajana ja seurakunnan Päänä.

http://katolinen.fi/?page_id=7279

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Luuk.21
5 Ja kun muutamat puhuivat pyhäköstä, kuinka se oli kauniilla kivillä ja temppelilahjoilla kaunistettu, sanoi hän:
6 "Päivät tulevat, jolloin tästä, mitä katselette, ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta".

Luuk.20
17 Mutta hän katsahti heihin ja sanoi: "Mitä siis on tämä kirjoitus: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi'?
18 Jokainen, joka kaatuu siihen kiveen, ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."

Ilm.18
21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin SUUREN MYLLYNKIVEN, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".

Exap kirjoitti:

Kolminaisuusoppi on todellakin hyvä esimerkki mytologiasta jota ei Raamattu ilmoita, mutta jota on kehitelty aivan huippuunsa puhtaasti teologien toimesta. Ei kukaan pelkästään Raamattua lukemalla kolminaisuusoppiin päätyisi.

Vastaavasti kuten kerettiläinen toikin ilmi, mitään sijaista ei Jeesus itselleen ole nimittänyt, vaan on aivan itse ja ainoana seurakunnan pää ja ainoa välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Siis ihmisen ja Isän eli sen ainoan Jumalan, jota Jeesus kutsuu Jumalaksi.

Lue lisää

No nyt sitten lakkasit olemasta lopullisesti kristitty. Jos et hyväksy Jeesuksen jumaluutta, et ole pelastettu kristitty lainkaan.

Mitä enemmän kirjoitat, sitä selvemmin olet PAHOLAISEN puolella.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

No nyt sitten lakkasit olemasta lopullisesti kristitty. Jos et hyväksy Jeesuksen jumaluutta, et ole pelastettu kristitty lainkaan.

Mitä enemmän kirjoitat, sitä selvemmin olet PAHOLAISEN puolella.

Lue lisää

"Jos et hyväksy Jeesuksen jumaluutta, et ole pelastettu kristitty lainkaan."

Jos sinun kommenttejasi on lukeminen, en ole ollut mielestäsi pelastunut kristitty enää vuosikausiin, joten ei mitään uutta auringon alla.

Kolminaisuusoppi on todella hullunhauska oppi, josta riittää varmasti paljon keskusteltavaa. Avaapa toki oma ketju siitä.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

No nyt sitten lakkasit olemasta lopullisesti kristitty. Jos et hyväksy Jeesuksen jumaluutta, et ole pelastettu kristitty lainkaan.

Mitä enemmän kirjoitat, sitä selvemmin olet PAHOLAISEN puolella.

Lue lisää

Sinulta kysyn että miksi tuomitset noin kun ei Jumala niin tee tässä asiassa? Ei Raamattu vaadi uskomaan tätä juuri tietyllä tavalla. Näytätkö sen kohdan jossa niin tehtäisiin? Tämä on niin vaikea kysymys että miksi Jumala vaatisi asian ymmärtämistä vajavaiselta ihmiseltä? Tämä ei ymmärrä kirjanoppineetkaan vaan he ainoastaan uskovat kuten uskovat. Miksi tunnustatte vihaamanne kirkon oppia? Minä uskon että katolinen kirkko on porttokirkko, enkä sen takia ensimmäisenä lähde sen kirkon oppeja tunnustamaan.

Minä en ole vielä sanonut lopullisesti mitään tässä asiassa ja tutkin tavallani tätä. Raamattu kehottaa koettelemaan asioita ja sitä tässä teenkin. Tätäkin asiaa saa todellakin koetella.

Kun ihminen tulee uskoon, hän ei välttämättä tiedä koko asiasta hölkäsen pöläystä ja silti on uudestisyntynyt. Kuinka käy sitten uskovan joka alkaa tätäkin asiaa myöhemmin koetella Raamatulla ja sitten päätyykin Raamatun perusteella toiseen näkemykseen kuin tämä porttokirkon kanta on? Tuleeko hänestä luopio kun tutkii Raamattua ja saa toisen näkemyksen?

Simelius1 kirjoitti:

Sinulta kysyn että miksi tuomitset noin kun ei Jumala niin tee tässä asiassa? Ei Raamattu vaadi uskomaan tätä juuri tietyllä tavalla. Näytätkö sen kohdan jossa niin tehtäisiin? Tämä on niin vaikea kysymys että miksi Jumala vaatisi asian ymmärtämistä vajavaiselta ihmiseltä? Tämä ei ymmärrä kirjanoppineetkaan vaan he ainoastaan uskovat kuten uskovat. Miksi tunnustatte vihaamanne kirkon oppia? Minä uskon että katolinen kirkko on porttokirkko, enkä sen takia ensimmäisenä lähde sen kirkon oppeja tunnustamaan.

Minä en ole vielä sanonut lopullisesti mitään tässä asiassa ja tutkin tavallani tätä. Raamattu kehottaa koettelemaan asioita ja sitä tässä teenkin. Tätäkin asiaa saa todellakin koetella.

Kun ihminen tulee uskoon, hän ei välttämättä tiedä koko asiasta hölkäsen pöläystä ja silti on uudestisyntynyt. Kuinka käy sitten uskovan joka alkaa tätäkin asiaa myöhemmin koetella Raamatulla ja sitten päätyykin Raamatun perusteella toiseen näkemykseen kuin tämä porttokirkon kanta on? Tuleeko hänestä luopio kun tutkii Raamattua ja saa toisen näkemyksen?

Lue lisää

>> Minä en ole vielä sanonut lopullisesti mitään tässä asiassa ja tutkin tavallani tätä. Raamattu kehottaa koettelemaan asioita ja sitä tässä teenkin. Tätäkin asiaa saa todellakin koetella. <<

Näin minäkin ajattelen. Ymmärrän Jumalan nimen "MInä Olen" tarkoittavan sitä, että ainoastaan Jumalalla on elämä itsessään, muut ovat luotuja. Jeesus sanoi itsestään "Minä olen tie, totuus ja Elämä", joten myös Jeesuksella on elämä itsessään. Monet muutkin Raamatun paikat osoittavat samaa, joten uskon siis Jeesuksen jumaluuteen, vaikkakaan en kirkon kolminaisuusoppiin. Minulle se, että Jumala on yksi, ei tarkoita persoonien lukumäärää, vaan sitä, että on olemassa vain yksi Jumala tai jumaluus, joka on elämän lähde. Ainoastaan Jumala voi sanoa itsestään "Minä Olen", me luodut "olemme" vain, jos Jumala niin tahtoo.

Ilm.4
9 Ja niin usein kuin olennot antavat ylistyksen, kunnian ja kiitoksen hänelle, joka valtaistuimella istuu, joka elää aina ja iankaikkisesti,
10 lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen:
11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut".

Jammun "uskottavat" ja kootut selitykset:

https://www.youtube.com/watch?v=jTZKkF9mKrM
https://www.youtube.com/watch?v=ocNyfDIBcH8

Jammu Siltavuoren suvussa on adventisteja, joten aihe on kuuma kuin hellan koukku.

näitä.on.vapaana kirjoitti:

Jammun "uskottavat" ja kootut selitykset:

https://www.youtube.com/watch?v=jTZKkF9mKrM
https://www.youtube.com/watch?v=ocNyfDIBcH8

Jammu Siltavuoren suvussa on adventisteja, joten aihe on kuuma kuin hellan koukku.

Lue lisää

Tunnen Jammun pojan. Tosi fiksu kaveri.

Tässä vähän tietoa edes menneen Antti Veikko Siltavuoren tapauksesta.
Kuinka monta muuta lapsiin kohdistunutta väkivallan tekoa mahtoikaan mahtua Jammun koko elämän historiaan? Sitä ei tiedä enää kukaan:

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/murharyhma-lehti-jammu-sedan-kumisaappaat-jaivat-askarruttamaan-poliisia/2052044

Antti V. Siltavuoren veljen pojat taisivat molemmat olla ainakin nuoruudessaan tiiviistikin adventismin piirissä vanhempiensa kuuluessa aikoinaan adventtikirkkoon Helsingissä?

kyllä-kansa-tietää kirjoitti:

Tässä vähän tietoa edes menneen Antti Veikko Siltavuoren tapauksesta.
Kuinka monta muuta lapsiin kohdistunutta väkivallan tekoa mahtoikaan mahtua Jammun koko elämän historiaan? Sitä ei tiedä enää kukaan:

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/murharyhma-lehti-jammu-sedan-kumisaappaat-jaivat-askarruttamaan-poliisia/2052044

Antti V. Siltavuoren veljen pojat taisivat molemmat olla ainakin nuoruudessaan tiiviistikin adventismin piirissä vanhempiensa kuuluessa aikoinaan adventtikirkkoon Helsingissä?

Lue lisää

wikipediasta lisää:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori

kyllä-kansa-tietää kirjoitti:

Tässä vähän tietoa edes menneen Antti Veikko Siltavuoren tapauksesta.
Kuinka monta muuta lapsiin kohdistunutta väkivallan tekoa mahtoikaan mahtua Jammun koko elämän historiaan? Sitä ei tiedä enää kukaan:

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/murharyhma-lehti-jammu-sedan-kumisaappaat-jaivat-askarruttamaan-poliisia/2052044

Antti V. Siltavuoren veljen pojat taisivat molemmat olla ainakin nuoruudessaan tiiviistikin adventismin piirissä vanhempiensa kuuluessa aikoinaan adventtikirkkoon Helsingissä?

Lue lisää

Arsi Siltavuori ja Harri Siltavuori taisivat vaihtaa sukunimensäkin Jammun takia?

"Käsi kädessä kuljemme taloon autioon ja se minua niin ravistaa."...

Arsi Broberg (Siltavuoresta) tuli adventtikirkon pastorin sijaan "liäkäri":

https://www.mehilainen.fi/terveyspalvelut/asiantuntijat/9202/broberg_arsi

Se on kova paikka, jos suvussa sattuu olemaan ihan oikeasti "namu-setä", joka on sukulaisuussuhteidenkin mukaan ihka oikea setä?
Jos kohdalleni moinen sattuisi, niin muuttaisin kenties ulkomaille asti.

Kyllä.rassaisi kirjoitti:

Se on kova paikka, jos suvussa sattuu olemaan ihan oikeasti "namu-setä", joka on sukulaisuussuhteidenkin mukaan ihka oikea setä?
Jos kohdalleni moinen sattuisi, niin muuttaisin kenties ulkomaille asti.

Lue lisää

"Pyhään jäännöskansaan"näköjään mahtuu jopa namusetiä....

Tilaa.on kirjoitti:

"Pyhään jäännöskansaan"näköjään mahtuu jopa namusetiä....

Kyllä niitä sukuja riittää suunnalla jos toisella, joista löytyy näitä Siltavuoden kaltaisia vinksahtaneita ihmisiä, joilla ei ole kaikki kohdallaan tuolla päänupissa. Ei tule koko sukua haukkua niiden takia, eikä uskonyhteisöjä.

tyhmät.ovien.ulkopuolel kirjoitti:

Kyllä niitä sukuja riittää suunnalla jos toisella, joista löytyy näitä Siltavuoden kaltaisia vinksahtaneita ihmisiä, joilla ei ole kaikki kohdallaan tuolla päänupissa. Ei tule koko sukua haukkua niiden takia, eikä uskonyhteisöjä.

Lue lisää

Näin on ja näitä vinksahtaneita ei pitäisi koskaan päästää vapaallejalalle yhteiskunnassa. Mutta päästetään vaan ja kohta he tekevät samoja rikoksia uudelleen.

Sitten onkin parasta, että et koskaan liity mihinkään jenkkilahkoon, etkä ole niiden kanssa missään tekemisissä?
Adventtikirkon jäseniksi liittyvät ovat tavallista tyhmempiä ihmisinä.

Varoituksen.sananen kirjoitti:

Sitten onkin parasta, että et koskaan liity mihinkään jenkkilahkoon, etkä ole niiden kanssa missään tekemisissä?
Adventtikirkon jäseniksi liittyvät ovat tavallista tyhmempiä ihmisinä.

Lue lisää

Ei tyhmiä koska adventistit ovat voittaneet tietokilpailujakin.

Erkki Eelis LUUKKO
Adventtikirkon pastori.

Syntynyt: Toukokuu 20. 1914
Syntymäpaikka: Lahdenpohja, Jaakkima, Suomi
Kuoli: Joulukuu 29. 2011, Lohja, Uusimaa, Suomi
Hautapaikka: Lohja, Suomi
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Sanfrid Heikinpoika LUUKKO ja Amanda Auroora LUUKKO
Puolisot: Tyyne Luukko (Karttunen)
Lapset: Päivi Salmela; Marja Leena Stenvall; <yksityinen> Lindblom (Junnila) (Luukko) ja <yksityinen> Luukko
Sisarukset: Sylvi Erika LUUKKO; Rauha Maria LUUKKO; Aili Esteri LUUKKO; Veera Helena ROUHE ja Eino Luukko

Tämä Luukon puhe on pelkkää adventismin potaskaa sapatti-sunnuntai-linjalla. Mielenkiintoista, kuinka adventistitohtori Kai_A (Kai Arasola) on useampaan kertaan julkisesti ilmoittanut, ettei pedonmerkki-tematiikka lainkaan liity näiden kahden viikonpäivän ympärille.

Luukkoa vaivaa aivan ilmeinen sapattisokeus. Voi kuulijaparkoja, mikäli ottavat tuon vääristelyn todesta! Luukko käyttää "kuulijaparka"-nimitystä ihmisistä, jotka kuuntelevat muiden kuin adventistien saarnoja... Tyypillinen lahkomeininki siis "vain meillä on totuus, vain me olemme valitut"...

Luukko puhuu sunnuntaista saastaisena päivänä! Jeesuksen ylösnousemuspäiväkö saastainen?! Hän siteeraa Hesekieliä kohdassa, jossa juutalaiset olivat Baabelin vankeusajasta (70 vuotta) omaksuneet vieraita aineksia, ja papit kumarsivat aurinkoa. Eli taas ollaan siinä syytteessä, että kristityt sunnuntaisin kokoontuessaan kumartaisivat aurinkoa! Eikö tämä nyt millään mene jakeluun näille adventistipastoreille, että viikon ensimmäisenä päivänä kristityt kokoontuvat jumalanpalvelukseen Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi eikä auringolla ole siinä osaa eikä arpaa? Monet kirkot on rakennettu niin, että alttari on itää kohden, mutta se on symboli ylösnousemuksen aamunkoiton odotuksesta eikä liity aurinkoon. Adventistithan ne oikeastaan ovat ainoat auringon(laskun) vahtaajat, muut seurakunnat eivät orientoidu auringon mukaan. Eivätkä muut pyhitä Saturnuksen päivää...

Täysin hakoteillä Luukko on Ilmestyskirjan luvun 144 000 suhteen. Hän ei tajua Raamatun selvää sanaa, että nämä ovat Israelin eri sukukunnista, kustakin 12 000. Korvausteologian myrkyttämänä hän omii adventisteille Jumalan valitun kansan, juutalaisten osan. Sapattisinetti ei koske UT kristittyjä, sen Jumala laittoi itsensä ja juutalaisten välille liiton merkiksi. Luukko julistaa, että lopun aikoina kristittyjä sinetöitäisiin PÄIVÄLLÄ laittamalla heidän otsiinsa "sapatti", että Jeesus palatessaan tunnistaisi omansa... Huhhuh, mitä huuhaata! Kyllä Jeesus omansa tunnistaa heidän sydämensä uskosta Vapahtajaansa. Ei tarvita mitään sapattipattia kenenkään otsassa!

Eelis.Eelis kirjoitti:

Erkki Eelis LUUKKO
Adventtikirkon pastori.

Syntynyt: Toukokuu 20. 1914
Syntymäpaikka: Lahdenpohja, Jaakkima, Suomi
Kuoli: Joulukuu 29. 2011, Lohja, Uusimaa, Suomi
Hautapaikka: Lohja, Suomi
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Sanfrid Heikinpoika LUUKKO ja Amanda Auroora LUUKKO
Puolisot: Tyyne Luukko (Karttunen)
Lapset: Päivi Salmela; Marja Leena Stenvall; <yksityinen> Lindblom (Junnila) (Luukko) ja <yksityinen> Luukko
Sisarukset: Sylvi Erika LUUKKO; Rauha Maria LUUKKO; Aili Esteri LUUKKO; Veera Helena ROUHE ja Eino Luukko

Lue lisää

Näyttäisi tuon sisaruslistan perusteella siltä, että Pirkko ja Pekka ovat ottaneet etäisyyttä vanhemmilta saatuun kulttuuriperintöön. Ihan terve ilmiö tässä tapauksessa.

Kaikkihan Luukon perheen tunsivat aikoinaan Toivonlinnassa. Muuttivat muistaakseni pois jo joskus 1960-luvun loppupuolella.

Adv.harhaa kirjoitti:

Tämä Luukon puhe on pelkkää adventismin potaskaa sapatti-sunnuntai-linjalla. Mielenkiintoista, kuinka adventistitohtori Kai_A (Kai Arasola) on useampaan kertaan julkisesti ilmoittanut, ettei pedonmerkki-tematiikka lainkaan liity näiden kahden viikonpäivän ympärille.

Luukkoa vaivaa aivan ilmeinen sapattisokeus. Voi kuulijaparkoja, mikäli ottavat tuon vääristelyn todesta! Luukko käyttää "kuulijaparka"-nimitystä ihmisistä, jotka kuuntelevat muiden kuin adventistien saarnoja... Tyypillinen lahkomeininki siis "vain meillä on totuus, vain me olemme valitut"...

Luukko puhuu sunnuntaista saastaisena päivänä! Jeesuksen ylösnousemuspäiväkö saastainen?! Hän siteeraa Hesekieliä kohdassa, jossa juutalaiset olivat Baabelin vankeusajasta (70 vuotta) omaksuneet vieraita aineksia, ja papit kumarsivat aurinkoa. Eli taas ollaan siinä syytteessä, että kristityt sunnuntaisin kokoontuessaan kumartaisivat aurinkoa! Eikö tämä nyt millään mene jakeluun näille adventistipastoreille, että viikon ensimmäisenä päivänä kristityt kokoontuvat jumalanpalvelukseen Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi eikä auringolla ole siinä osaa eikä arpaa? Monet kirkot on rakennettu niin, että alttari on itää kohden, mutta se on symboli ylösnousemuksen aamunkoiton odotuksesta eikä liity aurinkoon. Adventistithan ne oikeastaan ovat ainoat auringon(laskun) vahtaajat, muut seurakunnat eivät orientoidu auringon mukaan. Eivätkä muut pyhitä Saturnuksen päivää...

Täysin hakoteillä Luukko on Ilmestyskirjan luvun 144 000 suhteen. Hän ei tajua Raamatun selvää sanaa, että nämä ovat Israelin eri sukukunnista, kustakin 12 000. Korvausteologian myrkyttämänä hän omii adventisteille Jumalan valitun kansan, juutalaisten osan. Sapattisinetti ei koske UT kristittyjä, sen Jumala laittoi itsensä ja juutalaisten välille liiton merkiksi. Luukko julistaa, että lopun aikoina kristittyjä sinetöitäisiin PÄIVÄLLÄ laittamalla heidän otsiinsa "sapatti", että Jeesus palatessaan tunnistaisi omansa... Huhhuh, mitä huuhaata! Kyllä Jeesus omansa tunnistaa heidän sydämensä uskosta Vapahtajaansa. Ei tarvita mitään sapattipattia kenenkään otsassa!

Lue lisää

Kerropas, mistä voisin löytää tuon Kai_An julkisen selityksen tästä aiheesta?

Adv.harhaa kirjoitti:

Tämä Luukon puhe on pelkkää adventismin potaskaa sapatti-sunnuntai-linjalla. Mielenkiintoista, kuinka adventistitohtori Kai_A (Kai Arasola) on useampaan kertaan julkisesti ilmoittanut, ettei pedonmerkki-tematiikka lainkaan liity näiden kahden viikonpäivän ympärille.

Luukkoa vaivaa aivan ilmeinen sapattisokeus. Voi kuulijaparkoja, mikäli ottavat tuon vääristelyn todesta! Luukko käyttää "kuulijaparka"-nimitystä ihmisistä, jotka kuuntelevat muiden kuin adventistien saarnoja... Tyypillinen lahkomeininki siis "vain meillä on totuus, vain me olemme valitut"...

Luukko puhuu sunnuntaista saastaisena päivänä! Jeesuksen ylösnousemuspäiväkö saastainen?! Hän siteeraa Hesekieliä kohdassa, jossa juutalaiset olivat Baabelin vankeusajasta (70 vuotta) omaksuneet vieraita aineksia, ja papit kumarsivat aurinkoa. Eli taas ollaan siinä syytteessä, että kristityt sunnuntaisin kokoontuessaan kumartaisivat aurinkoa! Eikö tämä nyt millään mene jakeluun näille adventistipastoreille, että viikon ensimmäisenä päivänä kristityt kokoontuvat jumalanpalvelukseen Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi eikä auringolla ole siinä osaa eikä arpaa? Monet kirkot on rakennettu niin, että alttari on itää kohden, mutta se on symboli ylösnousemuksen aamunkoiton odotuksesta eikä liity aurinkoon. Adventistithan ne oikeastaan ovat ainoat auringon(laskun) vahtaajat, muut seurakunnat eivät orientoidu auringon mukaan. Eivätkä muut pyhitä Saturnuksen päivää...

Täysin hakoteillä Luukko on Ilmestyskirjan luvun 144 000 suhteen. Hän ei tajua Raamatun selvää sanaa, että nämä ovat Israelin eri sukukunnista, kustakin 12 000. Korvausteologian myrkyttämänä hän omii adventisteille Jumalan valitun kansan, juutalaisten osan. Sapattisinetti ei koske UT kristittyjä, sen Jumala laittoi itsensä ja juutalaisten välille liiton merkiksi. Luukko julistaa, että lopun aikoina kristittyjä sinetöitäisiin PÄIVÄLLÄ laittamalla heidän otsiinsa "sapatti", että Jeesus palatessaan tunnistaisi omansa... Huhhuh, mitä huuhaata! Kyllä Jeesus omansa tunnistaa heidän sydämensä uskosta Vapahtajaansa. Ei tarvita mitään sapattipattia kenenkään otsassa!

Lue lisää

>>>>Viikon ensimmäisenä päivänä kristityt kokoontuvat Jumalanpalvelukseen Jeesuksen ylösnousemuksen kunniaksi<<<<<.

Jumalan antamana sapattina he kokoontuvat siivoilemaan rukoushuoneitaan talkoilla. Lehdistöstä luettua: Lauantaina syystalkoot klo 10-13. La klo 10-13 myyjäiset. La klo 12 kirkon siivoustalkoot. La klo 10-14 myyjäiset, kirpputori. La klo 12 lähetyshuutokauppa. La klo12 kirkon pihan siivoustalkoot. La kevättalkoot klo 9. La klo 9 alk. siivoustalkoot rukoushuoneella. La klo 10-13 vappumyyjäiset rukoushuoneella. La klo 10-14 Jouluiset kaiken maailman markkinat lähetystyön hyväksi. La klo 12 siivoustalkoot kirkolla.
Näitä on vaikka kuinka paljon näitä siivoustalkoita sapattisin, niillä jotka arkipäiväistävät Jumalan antaman sapatin.

Eräällä palstalla eräs erääseen vapaaseen seurakuntaan kuuluva kirjoitti aikoinaan: Nyt on Uudenliiton aika sapatti kuului Mooseksen aikaan usko jo ! Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle piste !

Näin toimivat antikristilliset. Myöskin peto, antikristus Jumalan käskyi wastaan räyskyi, jotta 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat. Eikä tämä räyskyminen ole vieläkään loppunut.

julkistuttaja kirjoitti:

Kerropas, mistä voisin löytää tuon Kai_An julkisen selityksen tästä aiheesta?

Täällä kysellään Kai Arasolan julkista lausuntoa asiasta. Tämä palstahan on julkinen ja 8.12.2009 klo 11:15 Kai_A kirjoittaa: "Käsitykseni mukaan sapatti--sunnuntai ei alkunkaan ole asian ydin. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sitä vuosikymmenet opettanut, entiset oppilaanikin, jos yleensä mitään asiasta uskovat usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai-urassa. "

Adv.harhaa kirjoitti:

Täällä kysellään Kai Arasolan julkista lausuntoa asiasta. Tämä palstahan on julkinen ja 8.12.2009 klo 11:15 Kai_A kirjoittaa: "Käsitykseni mukaan sapatti--sunnuntai ei alkunkaan ole asian ydin. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sitä vuosikymmenet opettanut, entiset oppilaanikin, jos yleensä mitään asiasta uskovat usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai-urassa. "

Lue lisää

Ja tuo ketju, jossa Kai_A näin kirjoitti, kuten yllä siteerasin, on otsikoitu "Älkää eksykö!" Hyvä otsikko!

Adv.harhaa kirjoitti:

Täällä kysellään Kai Arasolan julkista lausuntoa asiasta. Tämä palstahan on julkinen ja 8.12.2009 klo 11:15 Kai_A kirjoittaa: "Käsitykseni mukaan sapatti--sunnuntai ei alkunkaan ole asian ydin. Tämä on ollut käsitykseni jo pitkään. Pedonmerkkikannassani olen kyllä aika yksin adventtikirkossa. Vaikka olen sitä vuosikymmenet opettanut, entiset oppilaanikin, jos yleensä mitään asiasta uskovat usein jatkavat samassa sapatti-sunnuntai-urassa. "

Lue lisää

Ei muuten löydy. Tuolla otsikolla on kymmeniä eri aloituksia. Mm tämä:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14362442/alkaa-eksyko

hölöpölö kirjoitti:

Ei muuten löydy. Tuolla otsikolla on kymmeniä eri aloituksia. Mm tämä:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14362442/alkaa-eksyko

Lue lisää

Kyllä löytyy! Tarkistin asian juuri. Laita Googleen: " adventismi älkää eksykö 2009" , niin heti ylinnä ketju on. Pitkä ketju onkin, yli 100 kommenttia ja tosi paljon kirjoituksia Arasolalta siinä. Ketju aloitettu 7.12.2009.

Erkki Luukko.

Hän viihtyi vähä-älyisten seurassa ja saaranasi heille Amerikan hapatusta nimeltä adventismi. Läpeensä mätä mies, ainakin nyt.

Sapatti on Jumalan merkki. Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä.

Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi.

1234567--- kirjoitti:

Sapatti on Jumalan merkki. Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä.

Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi.

>>>Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi>>>

Missä kohdin raamatussa lukee noin tai edes epäsuorasti vihjataan??

Sunnuntai ei mitenkään liity pedonmerkkiin, jos rehellisiä ollaan. Miksi pitää valehdella silmät kirkkaina ja väittää olevansa totuuden hengessä. EGW erehtyi pahemman kerran, eikä teidän pidä hänen kirjoituksiaan ottaa todesta .

joulukynttilä kirjoitti:

>>>Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi>>>

Missä kohdin raamatussa lukee noin tai edes epäsuorasti vihjataan??

Sunnuntai ei mitenkään liity pedonmerkkiin, jos rehellisiä ollaan. Miksi pitää valehdella silmät kirkkaina ja väittää olevansa totuuden hengessä. EGW erehtyi pahemman kerran, eikä teidän pidä hänen kirjoituksiaan ottaa todesta .

Lue lisää

Ei veikkonen viisaus ja ymmärrys ole joka miehen, eikä naisen. Näinhän Ilmestyskirjassa mainitaan "Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on" Kyllä viisaat tietävät mikä on pedon merkki. Ei Raamattu kaikille aukene.

1234567--- kirjoitti:

Ei veikkonen viisaus ja ymmärrys ole joka miehen, eikä naisen. Näinhän Ilmestyskirjassa mainitaan "Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on" Kyllä viisaat tietävät mikä on pedon merkki. Ei Raamattu kaikille aukene.

Lue lisää

Joulukynttilä on täysin oikeassa! Raamattu ei missään kohdin liitä ylösnousemuspäivää pedonmerkkiin, EI YHDESSÄKÄÄN! Siksi nimimerkin 1234567--- hokema "viisaat ja ymmärtäväiset" menee tässä perusteluna päin mäntyä. Kenenkään ei tarvitse "olla viisas ja ymmärtäväinen" sellaisen suhteen, mikä on otettu Raamatun ulkopuolelta, adventistien tapauksessa EGWn kirjoituksista. ELLUN KIRJOITUKSET EIVÄT OLE RAAMATUN SANAA, vaan harhanäkyihin eli hallusinaatioihin perustuvia.

Ellusinaatio kirjoitti:

Joulukynttilä on täysin oikeassa! Raamattu ei missään kohdin liitä ylösnousemuspäivää pedonmerkkiin, EI YHDESSÄKÄÄN! Siksi nimimerkin 1234567--- hokema "viisaat ja ymmärtäväiset" menee tässä perusteluna päin mäntyä. Kenenkään ei tarvitse "olla viisas ja ymmärtäväinen" sellaisen suhteen, mikä on otettu Raamatun ulkopuolelta, adventistien tapauksessa EGWn kirjoituksista. ELLUN KIRJOITUKSET EIVÄT OLE RAAMATUN SANAA, vaan harhanäkyihin eli hallusinaatioihin perustuvia.

Lue lisää

Just näin, nimimerkki Ellusinaatio! Kenenkään kristityn ei tarvitse "viisaana ymmärtää" sekopäisen hourailijanaisen kirjoituksia. Raamattu tarjoaa aivan selkeästi vastauksen, että pedonmerkki on pedonluku 666 eikä sunnuntaista siellä sanota pedon yhteydessä mitään.

1234567--- kirjoitti:

Ei veikkonen viisaus ja ymmärrys ole joka miehen, eikä naisen. Näinhän Ilmestyskirjassa mainitaan "Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on" Kyllä viisaat tietävät mikä on pedon merkki. Ei Raamattu kaikille aukene.

Lue lisää

Jokainen lukutaitoinen voi Raamatun lehdiltä lukea, että pedonmerkki on pedonluku 666. Eli kyllä se Raamattu aukenee ihan kaikille. Miksi öräjät tällä palstalla olevasi erityisen viisas ja ymmärtäväinen. Kirjoituksesi todistavat päinvastaista.

Et.ymmärrä kirjoitti:

Jokainen lukutaitoinen voi Raamatun lehdiltä lukea, että pedonmerkki on pedonluku 666. Eli kyllä se Raamattu aukenee ihan kaikille. Miksi öräjät tällä palstalla olevasi erityisen viisas ja ymmärtäväinen. Kirjoituksesi todistavat päinvastaista.

Lue lisää

Kaikkihan nyt ymmärtää sen, että sunnuntaipyhä on ihmisten keksimä pyhä.
Ei se raamatusta tule.

tiedetään kirjoitti:

Kaikkihan nyt ymmärtää sen, että sunnuntaipyhä on ihmisten keksimä pyhä.
Ei se raamatusta tule.

>>Kaikkihan nyt ymmärtää sen, että sunnuntaipyhä on ihmisten keksimä pyhä.
Ei se raamatusta tule.>>

Kaikkihan nyt ymmärää sen, että kaikki viikonpäivät, niin arjet, sapatit kuin sunnutaitkin ovat ihmisten keksimiä. Ei niitä eikä mitään viikkorytmiä luonnossa ole.

omalehmä kirjoitti:

>>Kaikkihan nyt ymmärtää sen, että sunnuntaipyhä on ihmisten keksimä pyhä.
Ei se raamatusta tule.>>

Kaikkihan nyt ymmärää sen, että kaikki viikonpäivät, niin arjet, sapatit kuin sunnutaitkin ovat ihmisten keksimiä. Ei niitä eikä mitään viikkorytmiä luonnossa ole.

Lue lisää

Ei luonnossa ole viikkorytmiä, että oikeassa olet. Luonnossa on päivä-/vuodenaikarytmi.

Jeesus on antanut viikkorytmin ihmistä varten, ei luontoa varten.
Seitsemäspäivä on sapatti(lauantai)/lepopäivä ihmisille.

Et.ymmärrä kirjoitti:

Jokainen lukutaitoinen voi Raamatun lehdiltä lukea, että pedonmerkki on pedonluku 666. Eli kyllä se Raamattu aukenee ihan kaikille. Miksi öräjät tällä palstalla olevasi erityisen viisas ja ymmärtäväinen. Kirjoituksesi todistavat päinvastaista.

Lue lisää

Valitettavasti viisautta ja ymmärrystä ei kaikilta löydy, se on kyllä huomattu.

tämä-tiedossa kirjoitti:

Ei luonnossa ole viikkorytmiä, että oikeassa olet. Luonnossa on päivä-/vuodenaikarytmi.

Jeesus on antanut viikkorytmin ihmistä varten, ei luontoa varten.
Seitsemäspäivä on sapatti(lauantai)/lepopäivä ihmisille.

Lue lisää

>>Jeesus on antanut viikkorytmin ihmistä varten, ei luontoa varten.
Seitsemäspäivä on sapatti(lauantai)/lepopäivä ihmisille.>>

Mitästä joutavia! Sen vähänminkä nyt Uudesta Testamentista muistan, niin Jeesus ei puhunut viikorytmeistä mitään - eivät apostolit liioin.
Totta kai juutalaiset - Jeesus ja apostolit - noudattivat juutalaista viikkorytmiä koska he elivät sen kulttuurin kasvatteina mutta sanallakaan he eivät missään ole vihjanneet, että ympärileikkaamattomien pitäisi sitä noudattaa.

Se tosiasia, ettei sapatin ohella mainita nimeltä muita viikonpäiviä, todistaa sapatin keskeisestä asemasta sekä juutalaisuudessa että varhaiskristillisessä seurakunnassa. Viitataahan Paavalin toiminnan yhteydessä sapattiin ja sen viettoon lukuisia kertoja. Apt. 13:14,42,44, 16:13, 17:2, 18:4

omalehmä kirjoitti:

>>Jeesus on antanut viikkorytmin ihmistä varten, ei luontoa varten.
Seitsemäspäivä on sapatti(lauantai)/lepopäivä ihmisille.>>

Mitästä joutavia! Sen vähänminkä nyt Uudesta Testamentista muistan, niin Jeesus ei puhunut viikorytmeistä mitään - eivät apostolit liioin.
Totta kai juutalaiset - Jeesus ja apostolit - noudattivat juutalaista viikkorytmiä koska he elivät sen kulttuurin kasvatteina mutta sanallakaan he eivät missään ole vihjanneet, että ympärileikkaamattomien pitäisi sitä noudattaa.

Lue lisää

Jeesus on elänyt jo kauan ennen juutalaisia. Hän on sapatin Herra.
Jeesus sanoo; "sapatti on asetettu ihmistä varten ".

Sunnuntaipyhän herra on paavi ja sapatin Herra on Jeesus.
Viikkorytmi molemmilla Herroilla.

viikkorytmi kirjoitti:

Jeesus on elänyt jo kauan ennen juutalaisia. Hän on sapatin Herra.
Jeesus sanoo; "sapatti on asetettu ihmistä varten ".

Sunnuntaipyhän herra on paavi ja sapatin Herra on Jeesus.
Viikkorytmi molemmilla Herroilla.

Lue lisää

Sinun mielestäsi viikon ensimmmäisenä päivänä Ylösnoussut on paavi, niinkö? Raamatun mukaan Ylösnoussut on Jeesus Kristus ja tämä tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä, joten Herra Jeesus itse on ylösnousemuspäivän Herra. Et millään vastaväitteilläsi saa tätä kumotuksi.

Joten hyvä viikkorytmi on Ylösnoussutta Herraa palvovilla ja kumartavilla kristityillä. Ainakin parempi kuin PÄIVÄÄ palvovilla adventisteilla.

Ylösnousemus kirjoitti:

Sinun mielestäsi viikon ensimmmäisenä päivänä Ylösnoussut on paavi, niinkö? Raamatun mukaan Ylösnoussut on Jeesus Kristus ja tämä tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä, joten Herra Jeesus itse on ylösnousemuspäivän Herra. Et millään vastaväitteilläsi saa tätä kumotuksi.

Joten hyvä viikkorytmi on Ylösnoussutta Herraa palvovilla ja kumartavilla kristityillä. Ainakin parempi kuin PÄIVÄÄ palvovilla adventisteilla.

Lue lisää

Jumalan antama sapatti on pyhäpäivä. Sunnuntai on KEKSITTY pyhäksi ihmisten toimesta.

kysynpävaan kirjoitti:

Se tosiasia, ettei sapatin ohella mainita nimeltä muita viikonpäiviä, todistaa sapatin keskeisestä asemasta sekä juutalaisuudessa että varhaiskristillisessä seurakunnassa. Viitataahan Paavalin toiminnan yhteydessä sapattiin ja sen viettoon lukuisia kertoja. Apt. 13:14,42,44, 16:13, 17:2, 18:4

Lue lisää

"Jerusalemin kirkolliskokous" (Apt 15: 19-20 ; 28-29) antoi selvät ohjeet ei-juutalaisille pakanakristityille suhteessa Mooseksen lakiin ja niin ollen myös Sapattiin. Pakanuudesta kristityiksi kääntyviä ei hiukkaakaan velvoiteta mihinkään sapatinviettoon.
Sapatti-intoilevat adventistit ovat selvästi henkisesti tuollaisia fariseusten lahkosta kristityiksi kääntyneiden perillisiä (Apt. 15:5), joista Pietari kysyy (Apt.15:10) miksi nämä kiusaavat Jumalaa ja tahtovat panna kristittyjen päälle ikeen, jota juutalaisetkaan eivät jaksaneet kantaa.

1234567--- kirjoitti:

Jumalan antama sapatti on pyhäpäivä. Sunnuntai on KEKSITTY pyhäksi ihmisten toimesta.

Voit uskoa ihan rauhassa Kristuksen ylösnousemuksen viikon ensimmäisenä päivänä olevan ihmisten keksintöä, jos se sinua tyydyttää. Raamatussa kuitenkin tämä ylösnousemus ja sen ajankohta lukee, joten se ei lakkaa olemasta totta vain sinun epäuskosi voimalla.

>> Aikaisemmin olen varmaan ottanut kantaa.___Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä. Eli itse koe rikkovansa Jumalaa vastaan. <<

Missä Raamatussa sanotaan näin?

Vai sanooko Ellen White näin?

Eli mihin perustat varman näkemyksesi?

Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Aikaisemmin olen varmaan ottanut kantaa.___Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä. Eli itse koe rikkovansa Jumalaa vastaan. <<

Missä Raamatussa sanotaan näin?

Vai sanooko Ellen White näin?

Eli mihin perustat varman näkemyksesi?

Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Lue lisää

Niin olen varmaan siis ketjussa jotakin vastannut aikaisemmin ja en asiaa tarkista.

Kuule, -ihmistä ei voi syyttää sellaisesta mistä ei persoonalla harmaata hajua, ja toimii Jumalan edessä käsi sydämellä hyvällä omallatunnolla.

Kyllä miss tai mrs on sanonut aivan samoin.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen annat-

jarinhotelli kirjoitti:

Niin olen varmaan siis ketjussa jotakin vastannut aikaisemmin ja en asiaa tarkista.

Kuule, -ihmistä ei voi syyttää sellaisesta mistä ei persoonalla harmaata hajua, ja toimii Jumalan edessä käsi sydämellä hyvällä omallatunnolla.

Kyllä miss tai mrs on sanonut aivan samoin.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen annat-

Lue lisää

>> Kuule, -ihmistä ei voi syyttää sellaisesta mistä ei persoonalla harmaata hajua, ja toimii Jumalan edessä käsi sydämellä hyvällä omallatunnolla. <<

Ketä tässä on syytelty?
Minä kysyin vain >perusteluja< tuolle varmalle väitteellesi.

>> Kyllä miss tai mrs on sanonut aivan samoin. <<

No onkos hänen sanomisensa sitten jotain Jumalan Sanaa?

Eli kerrotaanko myös jossain Raamatussa, että "Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä."?

Eikö ihmisiä voida eksyttää ottamaan pedon merkki?

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kuule, -ihmistä ei voi syyttää sellaisesta mistä ei persoonalla harmaata hajua, ja toimii Jumalan edessä käsi sydämellä hyvällä omallatunnolla. <<

Ketä tässä on syytelty?
Minä kysyin vain >perusteluja< tuolle varmalle väitteellesi.

>> Kyllä miss tai mrs on sanonut aivan samoin. <<

No onkos hänen sanomisensa sitten jotain Jumalan Sanaa?

Eli kerrotaanko myös jossain Raamatussa, että "Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä."?

Eikö ihmisiä voida eksyttää ottamaan pedon merkki?

Lue lisää

____
Vastasin jo.__Pedon merkin ottavat vain ne jotka niin ajattelevat ja ymmärtävät tekevänsä.
Monenlainen tieto kasvaa ajassa. Tässä ajassa on tämä tieto.

Pedon merkin missiossa lepopäivä missio ei ole oikea tapa kertoa lepopäivän siunauksista.


Siunauksista
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

____
Vastasin jo.__Pedon merkin ottavat vain ne jotka niin ajattelevat ja ymmärtävät tekevänsä.
Monenlainen tieto kasvaa ajassa. Tässä ajassa on tämä tieto.

Pedon merkin missiossa lepopäivä missio ei ole oikea tapa kertoa lepopäivän siunauksista.


Siunauksista
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>> Vastasin jo.__Pedon merkin ottavat vain ne jotka niin ajattelevat ja ymmärtävät tekevänsä. <<

No niin vastasit, mutta et kysymykseeni.

Eli pitäisikö tuo nyt uskoa vain sen vuoksi, että Sinä niin sanot...???

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Vastasin jo.__Pedon merkin ottavat vain ne jotka niin ajattelevat ja ymmärtävät tekevänsä. <<

No niin vastasit, mutta et kysymykseeni.

Eli pitäisikö tuo nyt uskoa vain sen vuoksi, että Sinä niin sanot...???

Lue lisää

Huomenta, aijaa joo;-

Raamattuun on "pedon merkki" kirjoitettu "pedon merkki" termillä, mutta asiaa ei ole täsmennetty, vaan on käytetty vertauskuvallista kieltä.
Ilm 13 vaivaa ristikuntaa. Erilaisilla piireillä on erilaisia petospekulaatioita, koska täsmennystä puuttuu.

Minä olen lähdössä uuden elektroniikkaliikkeen avajaisiin, ja pitää koettaa saada yksi tuote ostetuksi, että pitää olla ajoissa.

Laitan tämän muistiin, mutta kirjoita tällä välillä niin saan siitä. Ei ole varmaa että tämän löydän.

Yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Huomenta, aijaa joo;-

Raamattuun on "pedon merkki" kirjoitettu "pedon merkki" termillä, mutta asiaa ei ole täsmennetty, vaan on käytetty vertauskuvallista kieltä.
Ilm 13 vaivaa ristikuntaa. Erilaisilla piireillä on erilaisia petospekulaatioita, koska täsmennystä puuttuu.

Minä olen lähdössä uuden elektroniikkaliikkeen avajaisiin, ja pitää koettaa saada yksi tuote ostetuksi, että pitää olla ajoissa.

Laitan tämän muistiin, mutta kirjoita tällä välillä niin saan siitä. Ei ole varmaa että tämän löydän.

Yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Olet tainnut unohtaa tämän kysymykseni, että mihin varma käsityksesi perustuu?

kerettiläinen- kirjoitti:

Olet tainnut unohtaa tämän kysymykseni, että mihin varma käsityksesi perustuu?

Hei-

Minä en kuule voi tietää ajatuksesi kulkua jos Sinulla ei itselläsikään ole aikaa yhtä lausetta enempää.

Hiukan pitäisi vaivautua argumentoimaan, jos tinkaa toiselta tuolla tavalla.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Minä en kuule voi tietää ajatuksesi kulkua jos Sinulla ei itselläsikään ole aikaa yhtä lausetta enempää.

Hiukan pitäisi vaivautua argumentoimaan, jos tinkaa toiselta tuolla tavalla.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

No olet sinä oikein kiertelyn mestari... :-)

Mistäs sinä muuten tiedät, että minä olen "tinkannut" jotain, ellet ole lukenut noita edellä olevia kirjoituksiani?

Ja jos olet lukenut ne, niin tiedät myös varsin hyvin, mitä olen kysynyt.

Mutta koska haluat nyt jostain syystä esittää ymmärtämätöntä, niin esitetään kysymys uudelleen vielä kerran.

Eli..

>>> kerrotaanko myös jossain Raamatussa, että "Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä."?

Siis kerrotaanko >Raamatussa< näin vai perustatko tämän varman näkemyksesi esim. >Ellen Whiten< kirjoituksiin?

Eli eikö ihmisiä voida >eksyttää< ottamaan pedon merkki?

kerettiläinen- kirjoitti:

No olet sinä oikein kiertelyn mestari... :-)

Mistäs sinä muuten tiedät, että minä olen "tinkannut" jotain, ellet ole lukenut noita edellä olevia kirjoituksiani?

Ja jos olet lukenut ne, niin tiedät myös varsin hyvin, mitä olen kysynyt.

Mutta koska haluat nyt jostain syystä esittää ymmärtämätöntä, niin esitetään kysymys uudelleen vielä kerran.

Eli..

>>> kerrotaanko myös jossain Raamatussa, että "Pedon merkkiä ei missään ajassa ota kukaan koskaan ellei itse ajattele niin tekevänsä."?

Siis kerrotaanko >Raamatussa< näin vai perustatko tämän varman näkemyksesi esim. >Ellen Whiten< kirjoituksiin?

Eli eikö ihmisiä voida >eksyttää< ottamaan pedon merkki?

Lue lisää

Aijaa joo_

Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä.
Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla.
Näin olen menetellyt itse sitten, ja ymmärrän itsekin asian näin olevan oikein, -olen sen verran tavannut paljon vilpittömiä Herran omia toisen päivän viettäjinä, -joilla on siis oma puhtaan omantuntonsa mukainen päivä.

Pidä Sinä omantuntosi mukainen päivä, siitä vastaat Jumalan edessä.
Naapurikin vastaa oman päivänsä Jumalan edessä omantuntonsa valossa.

Aamen.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Aijaa joo_

Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä.
Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla.
Näin olen menetellyt itse sitten, ja ymmärrän itsekin asian näin olevan oikein, -olen sen verran tavannut paljon vilpittömiä Herran omia toisen päivän viettäjinä, -joilla on siis oma puhtaan omantuntonsa mukainen päivä.

Pidä Sinä omantuntosi mukainen päivä, siitä vastaat Jumalan edessä.
Naapurikin vastaa oman päivänsä Jumalan edessä omantuntonsa valossa.

Aamen.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>> Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä. <<

Tuolle näkemykselle ei siis löydy raamatullista tukea, vaan pitäisi vaan uskoa siihen, mitä Adventtikirkon profeetta Ellen White on sanonut?

Eikö silloin kannattaisi pitää edes pieni "varaus" sen suhteen, että hän saattaakin olla väärässä...?

>> Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla. <<

No siinä hän varmastikin oli oikeassa, sillä mitäs tuomareita me olemme kenenkään toisen ihmisen suhteen.

Jokainen vastaa itse omista teoistaan ja valinnoistaan Jumalan edessä.

Minä näenkin tämän asian pikemminkin niin, että Raamatunkin sanoma on ennen kaikkea varoittaa ottamasta pedon merkkiä, koska siitä seuraa pahoja ongelmia ihmisen omaan elämään esim. pahoja ristiriitoja omantunnon kanssa, koska pedon merkki on ristiriidassa Jumalan Sanan (=totuus, "tuli") kanssa.

Se vääristää totuuden ja sen vuoksi ihmisillä, jotka ottavat sen merkin " ei ole lepoa" eli mielenrauhaa. He joutuvat puolustamaan jotain sellaista, joka on ristiriidassa heidän omankin omantuntonsa kanssa.

Ilm.14 (1933/38 käännös)
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

Ilm.14 (1992 käännös)
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä. <<

Tuolle näkemykselle ei siis löydy raamatullista tukea, vaan pitäisi vaan uskoa siihen, mitä Adventtikirkon profeetta Ellen White on sanonut?

Eikö silloin kannattaisi pitää edes pieni "varaus" sen suhteen, että hän saattaakin olla väärässä...?

>> Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla. <<

No siinä hän varmastikin oli oikeassa, sillä mitäs tuomareita me olemme kenenkään toisen ihmisen suhteen.

Jokainen vastaa itse omista teoistaan ja valinnoistaan Jumalan edessä.

Minä näenkin tämän asian pikemminkin niin, että Raamatunkin sanoma on ennen kaikkea varoittaa ottamasta pedon merkkiä, koska siitä seuraa pahoja ongelmia ihmisen omaan elämään esim. pahoja ristiriitoja omantunnon kanssa, koska pedon merkki on ristiriidassa Jumalan Sanan (=totuus, "tuli") kanssa.

Se vääristää totuuden ja sen vuoksi ihmisillä, jotka ottavat sen merkin " ei ole lepoa" eli mielenrauhaa. He joutuvat puolustamaan jotain sellaista, joka on ristiriidassa heidän omankin omantuntonsa kanssa.

Ilm.14 (1933/38 käännös)
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

Ilm.14 (1992 käännös)
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

Lue lisää

Hep-

Kuule, en ole vailla Raamatun tietoa- mutta et nyt ymmärtänyt tässä sitä näkökulmaa että ajassa tieto ja tapahtumafakta muuttuu.
On tulevaisuuden näkökulma, missä ihmiset kun jos vilpittömiä näkevät itse- niin kuin tänäänkin näkevät- ja hups katsos siinä se taiga on että ihminen näkee ja tajuaa mitä tapahtuu eikä siinä tarvitse kenenkään kaivaa verta nenästään muita mätkyttämällä. Så där vidare, ..
Nämä on sellaisia asioita että ihminen tajuaa ja ymmärtää ja tekee valintojaan.
Ei tämä ole tämän vaikeampaa.

Edelleen siis sanon että ihminen ei ota pedon merkkiä ellei itse niin ajattele tekevänsä.

Ilm.14 (1933/38 käännös)
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ilm.14 (1992 käännös)
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä. <<

Tuolle näkemykselle ei siis löydy raamatullista tukea, vaan pitäisi vaan uskoa siihen, mitä Adventtikirkon profeetta Ellen White on sanonut?

Eikö silloin kannattaisi pitää edes pieni "varaus" sen suhteen, että hän saattaakin olla väärässä...?

>> Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla. <<

No siinä hän varmastikin oli oikeassa, sillä mitäs tuomareita me olemme kenenkään toisen ihmisen suhteen.

Jokainen vastaa itse omista teoistaan ja valinnoistaan Jumalan edessä.

Minä näenkin tämän asian pikemminkin niin, että Raamatunkin sanoma on ennen kaikkea varoittaa ottamasta pedon merkkiä, koska siitä seuraa pahoja ongelmia ihmisen omaan elämään esim. pahoja ristiriitoja omantunnon kanssa, koska pedon merkki on ristiriidassa Jumalan Sanan (=totuus, "tuli") kanssa.

Se vääristää totuuden ja sen vuoksi ihmisillä, jotka ottavat sen merkin " ei ole lepoa" eli mielenrauhaa. He joutuvat puolustamaan jotain sellaista, joka on ristiriidassa heidän omankin omantuntonsa kanssa.

Ilm.14 (1933/38 käännös)
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

Ilm.14 (1992 käännös)
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

Lue lisää

Lisäys vielä;


Pedon merkki ei ole se missio millä lepopäivää pitäisi markkinoida!
-Lepopäivään liittyy paljon hyvää, ja päivän erinomaisuuden kertominen pitää tapahtua jossakin muussa missiossa kuin pedon merkin missiossa.

Yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Kyllä tuo minun näkemykseni on miss/ mrs kirjoittamaa. On.
Pedon merkin ottavat vain ne jotka itse ajattelevat niin tekevänsä. <<

Tuolle näkemykselle ei siis löydy raamatullista tukea, vaan pitäisi vaan uskoa siihen, mitä Adventtikirkon profeetta Ellen White on sanonut?

Eikö silloin kannattaisi pitää edes pieni "varaus" sen suhteen, että hän saattaakin olla väärässä...?

>> Miss/ mrs varoitti tästä syystä mätkyttämästä ihmisiä tällä asialla. <<

No siinä hän varmastikin oli oikeassa, sillä mitäs tuomareita me olemme kenenkään toisen ihmisen suhteen.

Jokainen vastaa itse omista teoistaan ja valinnoistaan Jumalan edessä.

Minä näenkin tämän asian pikemminkin niin, että Raamatunkin sanoma on ennen kaikkea varoittaa ottamasta pedon merkkiä, koska siitä seuraa pahoja ongelmia ihmisen omaan elämään esim. pahoja ristiriitoja omantunnon kanssa, koska pedon merkki on ristiriidassa Jumalan Sanan (=totuus, "tuli") kanssa.

Se vääristää totuuden ja sen vuoksi ihmisillä, jotka ottavat sen merkin " ei ole lepoa" eli mielenrauhaa. He joutuvat puolustamaan jotain sellaista, joka on ristiriidassa heidän omankin omantuntonsa kanssa.

Ilm.14 (1933/38 käännös)
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.

Ilm.14 (1992 käännös)
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]

Lue lisää

Lisäys vielä;


Pedon merkki ei ole se missio millä lepopäivää pitäisi markkinoida!
-Lepopäivään liittyy paljon hyvää, ja päivän erinomaisuuden kertominen pitää tapahtua jossakin muussa missiossa kuin pedon merkin missiossa.

Yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Tulkinta siis.

Ilmestyskirja:

"Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."

Olisiko Rooman vallanaika, siis Rooman valtakunta nyt EU:n muodossa?

>> Siihen sopisi vaikka katolinen kirkko ja tämän päivän poliittinen maailma - sen oppi vaikutusvalta ja historia . Mikään niistä ei saa minua hymyilemään. <<

No eikö juuri KIRKKO(laitos) muotomenoineen ole tämän uskonnollisen ja poliittisen vallan yhteenliittymisen ilmentymä?

http://katolinen.fi/?page_id=7279

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Minusta tuo edellä oleva on mitä suurinta antikristillistä rienausta, vai onko joku eri mieltä?

Ja jos vielä muistetaan, että ensin Äitikirkko (peto) ja sen jälkeen myös protestanttinen Tytärkirkko (pedon kuva) molemmat vainosivat kristittyjä "ainoan oikeaoppisen" kirkon nimissä, niin eikö siinä täyty "pedon merkin" tuntomerkit?

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Siihen sopisi vaikka katolinen kirkko ja tämän päivän poliittinen maailma - sen oppi vaikutusvalta ja historia . Mikään niistä ei saa minua hymyilemään. <<

No eikö juuri KIRKKO(laitos) muotomenoineen ole tämän uskonnollisen ja poliittisen vallan yhteenliittymisen ilmentymä?

http://katolinen.fi/?page_id=7279

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI ja VÄLIKAPPALE.”201 …YKSEYS on jo alkanut KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 …

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Minusta tuo edellä oleva on mitä suurinta antikristillistä rienausta, vai onko joku eri mieltä?

Ja jos vielä muistetaan, että ensin Äitikirkko (peto) ja sen jälkeen myös protestanttinen Tytärkirkko (pedon kuva) molemmat vainosivat kristittyjä "ainoan oikeaoppisen" kirkon nimissä, niin eikö siinä täyty "pedon merkin" tuntomerkit?

Lue lisää

Olen suunnilleen samoilla linjoilla - kuitenkin sillä erotuksella että olen hieman varovainen enkä halua vetää kaikkia samalla kammalla .. keskityn mieluimmin siihen minkä itse ymmärrän vääräksi opiksi ja päälimäisenä on tietenkin valheellinen oppi ihmisen luontaisesta kuolemattomuudesta. Se on näiden valheellisten uskontojen alkujuuri ..

Katolisuus kuitenkin on selvästi se kirkko joka sekoitti kristinuskoon kaiken maailman uskonnot ja teki siitä sen sekamelskan mikä se tänään on ja on mielestäni sillä tavalla vastuussa teoistaan Jumalan edessä - samoin kuin siihen uskovat monet Jumalaa pilkkaavat - ikuista helvettiään opettavat kirkot ja lahkot joista pahimpia taitavat olla nämä ihmisiä villitsevät karismaattiset lahkot. Siis vaikka kukaan ei ole mielestäni ihan oikeassa on ihmisten sekoilussa ja "etsinnässä" kuitenkin suuria eroja.

Pakko sanoa kuitenkin, että yleensä ollaan minun mielestäni niin kaukana Raamatun sanoman opetuksista ja "normaalista" ajattelusta kuin olla voi .. Uskontoon on sekoitettu niin paljon mystiikkaa että normaali ajattelu on monille lähes mahdotonta ..
Mutta kaiken kaikkiaan olen kuitenkin suunnilleen samalla linjalla kanssasi ..

alex