Katso video YLE:n Areenasta:
http://areena.yle.fi/hae?pid=164613
Valitettavasti suomalainen käsikirjoitus on linkitetty väärin, tarjolla on tällä hetkellä vain englanninkielinen versio:
http://ohjelmat.yle.fi/mot/viikon_ohjelma/manuscript_english
Osallistu keskusteluun:
http://blogit.yle.fi/node/2331
http://areena.yle.fi/hae?pid=164613
Valitettavasti suomalainen käsikirjoitus on linkitetty väärin, tarjolla on tällä hetkellä vain englanninkielinen versio:
http://ohjelmat.yle.fi/mot/viikon_ohjelma/manuscript_english
Osallistu keskusteluun:
http://blogit.yle.fi/node/2331
Vastaukset 5
Vanhimmat
Otsikot väitteitä ohjelmassa, perässä vastineita minulta:
1. John Christy sanoi, että nyt on kylmintä vuoden 1979 jälkeen, jolloin tilastointi aloitettiin.
Jos puhutaan säätilasta, niin hetkellinen lämpötila kesällä dokumenttia tehtäessä tuo saattoi pitää paikkansa. Ilmaston määritelmä wikipediasta:
"Climate encompasses the temperatures, humidity, rainfall, atmospheric particle count and numerous other meteorogical factors in a given region over long periods of time, as opposed to the term weather, which refers to current activity." (boldaus oma).
Katsotaanpa, miltä UAH:n (eli Christyn) mittaukset näyttävät:
http://1.bp.blogspot.com/_KMFU6wbcd2Y/SOEYsyDGc4I/AAAAAAAAAFc/_Sm7K-B5yZU/s400/giss-vs-all.jpg
Kuva Skeptical Sciencestä. Tieteessä verrataan vain samanlaisia ajanjaksoja keskenään, vuodelta 2008 ei ole vielä koko dataa saatavilla joten sitä ei tässä graafissa näy.
Tuosta kyllä parhaalla tahdollakaan voi väittää, että olisi kylmintä vuoden 1979 jälkeen. Hetkellisesti tänä vuonna on voinut olla viileää, mutta lämpenevä trendin vuodesta 1979 on ilmiselvä, eikä UAH:n käppyrät näytä minkäänlaista trendin muuttumista jos katsotaan vähänkin pidempää aikaväliä.
2. "Viileän vaiheen oletetaan jatkuvan vuoteen 2015"
Mikäs tutkimus tällaista osoittaa? Täyttä puppua. Kyseessä varmaan viittaus Keenlysiden tutkimukseen, joka on mielenkiintoinen, sillä sen ennusteet alkavat jo menneeltä ajalta ja menevät sielläkin pieleen. RealClimatessa lisäjuttua:
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2008/05/global-cooling-wanna-bet/
3. Ilmastomallit eivät pystyneet ennustamaan viimeaikaista viilentymistä.
Ilmastomallit eivät voi ennustaa la Nina -ilmiötä vuosiksi eteenpäin, joka on suurelta osin syynä tämän vuoden viilenemiseen eikä vuotta tai paria kauempaa olla 1975-1998 lämpenemistrendistä erillään (katso kesän kokoomapostaukseni pari viestiä sitten). Ilmastomallit keskittyvät ilmastoon eikä säätiloihin ja ilmastoa tutkaillaankin sen takia usein 5 vuoden keskiarvoilla, joita verrataan ilmastomallien käppyröihin. Tällöin lyhytaikaisten satunnaisvaihtelujen vaikutus käppyröihin ei vaikeuta ilmaston todellisen kehittymisen vertailua. Katsokaa sitä viimeaikaista viilentymistä vaikka Taminon käppyröistä:
http://tamino.wordpress.com/2007/12/16/wiggles/
4. Maanpäälliset mittausasemat antavat vääristyneen kuvan kaupunkisaarekeilmiön takia.
Maanpäälliset mittausasemat osoittavat, että suurin osa lämpenemisestä on kaukana kaupungeista eikä siten maanpäälliset mitta-asemat ole mitään vääristyneitä. Kirjoitin asiasta blogissani jo viime vuonna täällä:
http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/08/ilmastomyytti-urbaani-lmpsaarekeilmi.html
Christyn kannattaisi verrata maa-asemien tuloksia omiin mittauksiinsa koska ne näyttävät käytännössä täsmälleen samaa, kuten voitte lukea täältä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_temperature_measurements
5. Lämpenemistrendikäppyrä noin puolivälissä ohjelmaa, jossa vuodesta 2000 näytetään, että ilmastomallit ja trendi ovat kaukana toisistaan.
Martti Backmanin käppyrä on tilastotieteellistä valehtelua, jota kutsutaan kirsikanpoiminnaksi (eng. cherry picking). Aloitetaessa vuodesta 2000 jätetään huomioimatta yli 90 % datasta ja näytetään vain se pätkä, joka todistaa omaa teoriaa. Erinomainen graafinen selvitys aiheesta Taminolla täällä:
http://tamino.wordpress.com/2008/04/16/perjury/
Pitääkö teidän mielestänne kertoa koko totuus vai riittääkö valikoitu totuus?
6. John Christy väittää, että ilmastomalleista puuttuu tärkeitä mekanismeja.
Miksi hän ei kerro niitä tieteilijöille tai kirjoita niistä vertaisarvioituja tutkimuksia jos kerran tietää ne? Jos kyseessä olisi tieteen hyväksymä teoria, se olisi jo mukana ilmastomalleissa.
7. "CO2:n vaikutus on kasvihuoneilmiöön on vain prosentin luokkaa"
Tämä on törkeä ja suora valhe Martti Backmanilta. On käsittääkseni rikollista levittää televisiossa valheita dokumenttielokuvissa. Lisää aiheesta RealClimatessa
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2005/04/water-vapour-feedback-or-forcing/
ja Wikipediassa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuoneilmi%C3%B6
... jossa CO2:n vaikutus kasvihuoneilmiöön ilmoitetaan 9-26 % suuruiseksi. Martti Backmanin väittämää yhtä prosenttia ei tue yksikään tieteellinen tutkimus.
8. "Vesihöyry aiheuttaa yli 90 % kasvihuoneilmiöstä"
Samanlaista valehtelua kuin edellinenkin, mutta pienemmässä skaalassa. Vesihöyry pilvien kanssa aiheuttaa merkittävän osan kasvihuoneilmiöstä, mutta ei yli 90 prosenttia. Katso samat artikkelit kuin kohdassa 7.
9. Luonnon oma pilvien avulla toimiva jäähdytysjärjestelmä estää liiallista lämpenemistä
Lämpeneminen on suurinta kuivilla alueilla. Vesihöyry ei siis säätele lämpöä siellä missä sitä ei ole. Vesihöyryä ei ole ylemmässä ilmakehässä, jossa lämpötila onkin laskenut kuten ilmastomallien mukaan pitäisikin. Luonnon oma pilvien avulla toimiva jäähdytysjärjestelmä ei pystynyt estämään aiempia massasukupuuttoja, joihin ilmaston lämpenemisellä on tutkimusten mukaan korrelaatio.
10. "Lämpeneminen kääntyi laskuun tälle vuosituhannelle tultaessa"
Katso kohta 1.
11. Roy Spencer sanoo, ettei usko "katastrofaaliseen ilmastonmuutokseen" ja Martti Backman väittää aktivistien uskovan "Sivilisaation tuhoutumiseen".
En minäkään usko katastrofaaliseen ilmastonmuutokseen. Tai no, määritelkää katastrofi. Jos pari sataa miljoonaa afrikkalaista tulee seuraavien 100 vuoden aikana pakolaisiksi Eurooppaan niin ei se katastrofi ole. Vähän ikävää vain jos vaihtoehtona olisi se, ettei heidän tarvitsisi lähteä pakolaisiksi. Itse en tiedä yhtäkään aktivistia, joka uskoisi sivilisaation tuhoutumiseen, joten kyseessä on pelkkä retorinen yritys leimata ilmastonmuutoksen hillitsemistä vaativat tahot hörhöiksi. Tosin näihin Backmanin kanssa eri mieltä oleviin kuuluu käytännössä koko tiedeyhteisö.
12. Roy Spencerin mukaan ainoa mahdollinen energianlähde ihmiskunnalle ovat fossiiliset polttoaineet.
Aurinkoenergiakapasiteettia valjastetaan vuosittain käyttöön enemmän kuin mitä ydinvoimakapasiteettia rakennetaan. Pelkkä geolämpö riittäisi 1000 ihmiskunnalle. Tuulivoimalla pystyttäisiin tuottamaan parikymmentä prosenttia ihmiskunnan käyttämästä sähköstä jo nykytekniikalla. Tyypin näkemykset ovat suoraan 60-luvulta.
13. John Christyn mukaan "voimme vähentää CO2-päästöjen määrästä vain murto-osan"
Ilmeisesti John Christy ei ole kuullut siitä, mitä EU on tekemässä ja kuinka paljon esim. välillä 1990-2005 CO2-päästöt vähenivät monissa maissa.
http://www.eea.europa.eu/pressroom/newsreleases/eu-n-kasvihuonekaasupaastot-vahenivat-vuonna-2005
14. "Ilman energiaa elämä on lyhyt ja tuskallinen"
Vanuatu on maailman onnellisin valtio.
http://www.mtv3.fi/matkailu2006/arkisto.shtml?456522
Energiankulutuksen ja onnellisuuden käppyrät eivät todellakaan kulje aina samaan suuntaan.
15. Kehitysmaissa suurin ongelma ovat avotulet ja niistä aiheutuvat hengitystieongelmat
Avotulista tulevaan savuun auttaa savupiiput, joten ongelma olisi ratkaistavissa lähes pelkällä valistuksella. Kehitysmaiden hengitystieongelmat ovat pieniä verrattuna Kiinan fossiilisten polttoaineiden käytöstä aiheutuviin hengitystieongelmiin. Se, mihin koko kehitysmaaviittauksella pyrittiin jäi vähän auki.
Minusta tuollainen oman ohjelmansa ylenmääräinen mainostaminen kaikenkarvaisilla nettifoorumeilla -kuten tällä :)- osoittaa tekijän epätoivon tason.
Kyllä minä uskon, että siellä ovat jo kaikki ilmastoskeptikot (selitys termille: http://fmi.fi/abc/index.html?N=287#287) jo taputtelemassa toisiaan selkään onnistuneen propagandaiskun jälkeen... -ja tietysti sinä, Martti, pääset moderoimaan keskustelua. -ah!
En ole kuitenkaan huomannut, että ohjelmasi olisi vaikuttanut mittaustuloksiin:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/
-mikähän niissä satelliiteissa on taas vikana?
tuc oli näköjään ansiokkaasti laatinut vastaiskun jo etukäteen? Eipä siinä mitään, keskusteluahan tarvitaan.
JC väitti Martiksi, sorry, jos olisin hän, olisin kyllä linkittänyt suomenkielisenkin kässärin heti oikein.
Koska heitit peliin Hansenin NASA Giss -lukuja (joilla ei ole mitään tekemistä satelliittimittausten kanssa), tässä ihan vastaavasti pahamaineisen icecapin käyrä
http://icecap.us/images/uploads/MSUCRUCO2.jpg
Onko tuon kiistäminen denialismia, siitä voinemme keskustella sivistyneesti?
Löytyihän se suomenkielinenkin kässäri
http://ohjelmat.yle.fi/mot/viikon_ohjelma/kasikirjoitus _1
Mukana linkkejä kuviin.
Kirjoitin sitaatteja ylös ohjelman aikana ja naputin ohjelman jälkeen vastineet. Vasta sen jälkeen huomasin, että tosi nopeasti MOT:n sivuille tuli käsikirjoitus, josta on varmaan hyvä jatkaa kritiikkiä.
Tuohon graafiin viitaten, katso kuinka räikeä cherry picking on kyseessä tuossa Icecapin käyrässä:
http://tamino.wordpress.com/2008/04/16/perjury/
Sen kiistäminen, että kyseessä on cherry picking on denialismia. ;)