Mistä tiedämme että hiilidioksiidi on syy eikä seuraus?

filosofia

Mistä tiedämme että lämpötila lisäntyy hiilidioksiidin johdosta eikä toisinpäin?

CO2(g) CO2 (aq)
CO2 (aq) H2O H2CO3
H2CO3 (aq) H HCO3-

Elikkä merethän ovat jumalaton reservoaari hiilidioksiidia, jota vapautuu kun ilmasto lämpeää ja sitoutuu kun ilmasto vilenee. (Henryn Laki)

Elikkä hillidioksiidi voi yhtä hyvin olla seurausta lämpenemisestä.

Vesihöyry myös lisääntyy kuin ilmasto lämpeää.

Metaanin ja typpidioksiidin kasvu taas voidaan selittää mikroobien kasvulla, ilmasto lämpenee--> parempi elinympäristö mikrobeille.

42

2099

Äänestä

    Vastaukset 42

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuc

      Radiohiiliajoituksilla selvitettiin kohoneen CO2-pitoisuuden syyn olleen fossiilisissa polttoaineissa ennen ensimmäisiä ydinkokeita ilmakehässä, jotka sotkivat C14-määrät.

      Ei ole minkäänlaista tieteellistä näyttöä, että CO2 olisi noussut jostain muusta syystä. Laskennallisesti tiedetään varsin hyvin hiilen kiertokulku.

      CO2:n lämmittävää vaikutusta ilmakehässä ei kiistä juuri kukaan. Ei edes suurin osa ilmasto"skeptikoista".

      Metaanipitoisuuksista kannattaa lukea Wikin sivu metaanista: http://en.wikipedia.org/wiki/Methane#Methane_in_Earth.27s_atmosphere

      Ihminen tuottaa about yhtä paljon metaania kuin mitä luonnosta tulisi ja koska metaanin elinikä ilmakehässä on lyhyt, nähdään, että ihminen on syypää kohonneisiin metaanipitoisuuksiin.

      • filosofia

        Totta kai hiilidioksiidi on kasvihuone kaasu joka lämmittää ilmakehää.
        Jos esimerkiski ilmasto lämpeää niin meristä vapautuu lisää hiilidioksiidia joka taas nopeuttaa ilmakehän lämpeämistä... mutta taas kohonnut hiilidioksiidin osapaine johtaa siihen että lisää hiilidioksiidia sitoutuu mereen.

        Ihan puhtaan kemian mukaan hiilidioksiidia pitäisi vapautua merestä kun ilmasto lämpeää mistä syystä hyvänsä koska tasapaino järkkyy...
        jos ei hiilidioksiidin osapaine kohoa niin paljon että se tasapainottaa tuon...
        pitää jatkaa tuon miettimistä...

        Onko muuten jossain mitään hyviä graafeja ilmaston lämpeämissestä ja hiilidioksiidipitoisuudesta... noita wikin graaffeja on mielestäni aika hankala lukea.

      • lämmöistä ja hiilidioksidista
        filosofia kirjoitti:

        Totta kai hiilidioksiidi on kasvihuone kaasu joka lämmittää ilmakehää.
        Jos esimerkiski ilmasto lämpeää niin meristä vapautuu lisää hiilidioksiidia joka taas nopeuttaa ilmakehän lämpeämistä... mutta taas kohonnut hiilidioksiidin osapaine johtaa siihen että lisää hiilidioksiidia sitoutuu mereen.

        Ihan puhtaan kemian mukaan hiilidioksiidia pitäisi vapautua merestä kun ilmasto lämpeää mistä syystä hyvänsä koska tasapaino järkkyy...
        jos ei hiilidioksiidin osapaine kohoa niin paljon että se tasapainottaa tuon...
        pitää jatkaa tuon miettimistä...

        Onko muuten jossain mitään hyviä graafeja ilmaston lämpeämissestä ja hiilidioksiidipitoisuudesta... noita wikin graaffeja on mielestäni aika hankala lukea.

        http://icecap.us/images/uploads/TEMPSvsCO2.jpg

        Tuossahan on siis kyseessä ilmakehän CO2-pitoisuus, ei ihmisen päästöt

      • glopaali
      • verrata kehitystä
        glopaali kirjoitti:

        Miltäs näyttää, jos verrataan globaalia lämpötilaa ja hiilidioksidipitoisuutta?

        No tältä: http://i33.tinypic.com/oghro7.jpg

        Globaalin lämpötiedon lähde? Mitä tuc sanoo tuohon? Meneekö läpi?
        Skaaloilla kikkailu on helppoa kun yhdistetään kahta tekijää. Esimerkinomaisesti näin:
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale1.html

        Tuossa on lähteet kerrottu. Käyrät ihan oikein, skaalat vain totutusta poikkeavat. Lämmölle /- 10 astetta, hiilidioksidipitoisuudelle (lähes suora viiva alhaalla oikealla) prosentti ilmakehästä.
        Ja lisäksi kuvasta puuttuu viime aikojen viileneminen.
        Saman datan voi esittää myös näin
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale2.html
        tai näin
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale3.html

      • yksi kuva
        verrata kehitystä kirjoitti:

        Globaalin lämpötiedon lähde? Mitä tuc sanoo tuohon? Meneekö läpi?
        Skaaloilla kikkailu on helppoa kun yhdistetään kahta tekijää. Esimerkinomaisesti näin:
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale1.html

        Tuossa on lähteet kerrottu. Käyrät ihan oikein, skaalat vain totutusta poikkeavat. Lämmölle /- 10 astetta, hiilidioksidipitoisuudelle (lähes suora viiva alhaalla oikealla) prosentti ilmakehästä.
        Ja lisäksi kuvasta puuttuu viime aikojen viileneminen.
        Saman datan voi esittää myös näin
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale2.html
        tai näin
        http://www.junkscience.com/MSU_Temps/scale3.html

        Tässä CO2 versus delta T, niin päästään skaaloista pois kokonaan:

        http://i33.tinypic.com/126aanm.png

        Selitysaste jossain 81 prosentin kieppeillä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001776&posting=22000000036817478#22000000036817478

      • J.-C.Aqfaq
        lämmöistä ja hiilidioksidista kirjoitti:

        http://icecap.us/images/uploads/TEMPSvsCO2.jpg

        Tuossahan on siis kyseessä ilmakehän CO2-pitoisuus, ei ihmisen päästöt

        "icecap.us" -sivusto ei ole mikään luotettava tietolähde. Se on ilmasto"skeptikoiden" propagandasivusto, jonka antamia tietoja ei kannata pitää välittömästi oikeellisina tarkistamatta asiaa muualta.

        Suosisin mielummin riippumattomia, poliittisesti ja taloudellisesti sitoutumattomia tietolähteitä.

    • anthero

      Mistä tiedämme, että meret eivät ole hiilidioksidin (netto)lähde?

      Happamoituvat meret. Meret nielevät enemmän hiilidioksidia kuin päästävät. Todiste tästä on merten happamoitumisen.

      • filosofia

        Pitää ottaa myös huomioon vesistöjen sisätämät karbonaattisuolat ja dihydrokarbonaattisuolat.
        Elikkä teoriassa suoloja voi liueta veteen ja happamoittaa veden vaikka siitä vapautuisikin hiilidioksiidia.
        Koska lämpimämpään veteen liukenee enemmän kuin kylmään.
        tämän saa varmaan todennettua tutkimalla eri tasapainoyhtälöjä.

      • anthero
        filosofia kirjoitti:

        Pitää ottaa myös huomioon vesistöjen sisätämät karbonaattisuolat ja dihydrokarbonaattisuolat.
        Elikkä teoriassa suoloja voi liueta veteen ja happamoittaa veden vaikka siitä vapautuisikin hiilidioksiidia.
        Koska lämpimämpään veteen liukenee enemmän kuin kylmään.
        tämän saa varmaan todennettua tutkimalla eri tasapainoyhtälöjä.

        Teesisi siis on se, että jostain tulee suunnattoman suuret määrät jotain suoloja, jotka happamoittavat meret.

        Yksi mahdollisuus on myös se, että IPCC:n tiedemiehet kaatavat happoa mereen, ja näin välillisesti takaavat itselleen hirvittävän suuret rahavirrat. :-D

        Oletko kuullut Occamin partaveitsestä?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

      • tuc
        filosofia kirjoitti:

        Pitää ottaa myös huomioon vesistöjen sisätämät karbonaattisuolat ja dihydrokarbonaattisuolat.
        Elikkä teoriassa suoloja voi liueta veteen ja happamoittaa veden vaikka siitä vapautuisikin hiilidioksiidia.
        Koska lämpimämpään veteen liukenee enemmän kuin kylmään.
        tämän saa varmaan todennettua tutkimalla eri tasapainoyhtälöjä.

        Katso graafi esim. sivultani:

        http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/12/kasvihuonekaasut-ilmakehss.html

        Noin kolmasosa ihmiskunnan ilmakehään pukkaamasta hiilestä imeytyy tällä hetkellä valtameriin. Asiasta ei käsittääkseni ole epäselvyyttä tiedemaailmassa.

      • näyttöä
        tuc kirjoitti:

        Katso graafi esim. sivultani:

        http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/12/kasvihuonekaasut-ilmakehss.html

        Noin kolmasosa ihmiskunnan ilmakehään pukkaamasta hiilestä imeytyy tällä hetkellä valtameriin. Asiasta ei käsittääkseni ole epäselvyyttä tiedemaailmassa.

        Tuo kolmasosa on vain IPCC:n omaksuma laskennallinen arvio. Se ei perustu todellisuudesta tehtyihin havaintoihin. Toisin sanoen se on vain hypoteesi, mikä sellaisenakin on kyseenalainen, kun ottaa huomioon että toista kertaluokkaa suurempi, valtameristä emittoituva luonnollinen päästö imeytyy kokonaan täysin takaisin valtameriin.

      • filosofia
        anthero kirjoitti:

        Teesisi siis on se, että jostain tulee suunnattoman suuret määrät jotain suoloja, jotka happamoittavat meret.

        Yksi mahdollisuus on myös se, että IPCC:n tiedemiehet kaatavat happoa mereen, ja näin välillisesti takaavat itselleen hirvittävän suuret rahavirrat. :-D

        Oletko kuullut Occamin partaveitsestä?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Occamin_partaveitsi

        Suurimmassa määrin löytyy kasliumkarbonattia eli kalkkikiveä.
        Joka sitten liukenee veteen ja muodostaen hiilihappoa ja siitä edelleen ilmakehään hiilidioksiidin muodossa :P

        ja olen kuullut Occamin partaveitsestä ja käytän sitä myös aktiivisesti ;)

        järkeenkäypää selitystä odotellessa...

      • anthero
        filosofia kirjoitti:

        Suurimmassa määrin löytyy kasliumkarbonattia eli kalkkikiveä.
        Joka sitten liukenee veteen ja muodostaen hiilihappoa ja siitä edelleen ilmakehään hiilidioksiidin muodossa :P

        ja olen kuullut Occamin partaveitsestä ja käytän sitä myös aktiivisesti ;)

        järkeenkäypää selitystä odotellessa...

        "järkeenkäypää selitystä odotellessa..."

        Järkeenkäypä selitys on olemassa. Sinun järkeesi se ei tietenkään käy, se on selvä. :-D

        Muista se Occamin partaveitsi kun kehittelet teorioitasi.

      • filosofia
        anthero kirjoitti:

        "järkeenkäypää selitystä odotellessa..."

        Järkeenkäypä selitys on olemassa. Sinun järkeesi se ei tietenkään käy, se on selvä. :-D

        Muista se Occamin partaveitsi kun kehittelet teorioitasi.

        punnitaan järjet vasta maaliviivalla sitten ;)

      • punnitsija
        filosofia kirjoitti:

        punnitaan järjet vasta maaliviivalla sitten ;)

        "punnitaan järjet vasta maaliviivalla sitten ;)"

        Järkesi on jo punnittu, tuloksena oli jotain kovin kevyttä. :-P

      • filosofia
        punnitsija kirjoitti:

        "punnitaan järjet vasta maaliviivalla sitten ;)"

        Järkesi on jo punnittu, tuloksena oli jotain kovin kevyttä. :-P

        aika näyttää :P

      • jo ohitsesi
        filosofia kirjoitti:

        aika näyttää :P

        Sinun aikasi meni jo. Luonnonlait eivät muutu ajan mittaan.

    • historia tietoa

      Näinhän se on aina ollut historiassa. Lämpenemistä on seurannut hiilidioksidin määrän nousu.
      Nyt nämä ilmasto"tietäjät" ovat vain alkaneet vänkämään asiaa toisin päin omien tarkoitusperiensä ajamiseksi.

      • pitävät

        Ei niitä uskolla muuteta!

      • miljoonannen kerran

        "Näinhän se on aina ollut historiassa. Lämpenemistä on seurannut hiilidioksidin määrän nousu.
        Nyt nämä ilmasto"tietäjät" ovat vain alkaneet vänkämään asiaa toisin päin omien tarkoitusperiensä ajamiseksi."

        1. Se, että ilmaston lämpeneminen lisää CO2-pitoisuutta ilmakehässä, ei sulje pois sitä faktaa, että hiilidioksidi on kasvihuonekaasu.

        2. Ilmastotiede ei ole vänkäämistä, vaan fysiikan teorioita ja havainnointia. Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus voidaan todentaa sekä kontrolloidussa kokeessa, että satelliittien infrapunasäteilymittauksien avulla.

      • filosofia
        miljoonannen kerran kirjoitti:

        "Näinhän se on aina ollut historiassa. Lämpenemistä on seurannut hiilidioksidin määrän nousu.
        Nyt nämä ilmasto"tietäjät" ovat vain alkaneet vänkämään asiaa toisin päin omien tarkoitusperiensä ajamiseksi."

        1. Se, että ilmaston lämpeneminen lisää CO2-pitoisuutta ilmakehässä, ei sulje pois sitä faktaa, että hiilidioksidi on kasvihuonekaasu.

        2. Ilmastotiede ei ole vänkäämistä, vaan fysiikan teorioita ja havainnointia. Hiilidioksidin lämmittävä vaikutus voidaan todentaa sekä kontrolloidussa kokeessa, että satelliittien infrapunasäteilymittauksien avulla.

        molemmat on totta että CO2 pitoisuus kasvaa kun lämpötila nousee ja että C02 on kasvihuonekaasu.
        Kyse on vain siitä puskuroiko meret osan hiilidioksiidin vaikutuksesta.

      • tulossa pian
        filosofia kirjoitti:

        molemmat on totta että CO2 pitoisuus kasvaa kun lämpötila nousee ja että C02 on kasvihuonekaasu.
        Kyse on vain siitä puskuroiko meret osan hiilidioksiidin vaikutuksesta.

        "Kyse on vain siitä puskuroiko meret osan hiilidioksiidin vaikutuksesta."

        Meret todellakin puskuroivat osan ilmaston lämpenemisestä. Toisin sanoen, lämpenemistä on ns. vielä putkessa.

      • filosofia
        tulossa pian kirjoitti:

        "Kyse on vain siitä puskuroiko meret osan hiilidioksiidin vaikutuksesta."

        Meret todellakin puskuroivat osan ilmaston lämpenemisestä. Toisin sanoen, lämpenemistä on ns. vielä putkessa.

        toisaalta meret myös vapauttavat hiilidioksiidia ilmakehään ilmaston lämmetessä. mikä kiihdyttää lämpenenmistä ja hiilidioksiidin osapaineen noustessa meri myös ottaa enemmän hiilidioksiidia takaisin eli ilmakehän pitoisuuden nousu hidastuu.

        Siitä että hiilidioksiidia sitoutuu tai vapautuu merestä ei voida sanoa juuta eikä jaata siitä onko hiilidioksiidi pääasiallinen syy vai seuraus ilmaston lämpenemiselle.

      • viilenneet
        tulossa pian kirjoitti:

        "Kyse on vain siitä puskuroiko meret osan hiilidioksiidin vaikutuksesta."

        Meret todellakin puskuroivat osan ilmaston lämpenemisestä. Toisin sanoen, lämpenemistä on ns. vielä putkessa.

        Mutta Argo-systeemin mukaan valtameret viilenevät? Mikä lämpöpuskuri se on?
        http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=88520025
        Pikemminkin se selittää, miksei hiilidioksidi nouse rajummin kun päästöt kasvavat.

      • filosofia
        viilenneet kirjoitti:

        Mutta Argo-systeemin mukaan valtameret viilenevät? Mikä lämpöpuskuri se on?
        http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=88520025
        Pikemminkin se selittää, miksei hiilidioksidi nouse rajummin kun päästöt kasvavat.

        ei mitenkään meinaa olla järkeenkäypää...
        mutta ei ilmeisesti tuollakaan ollut eli ehkä en pysty tuota ongelmaa ratkaisemaan :P
        Miten ihmeessä meret voi jäähtyä jos ilmasto lämpenee??

      • turn up the heat
        filosofia kirjoitti:

        toisaalta meret myös vapauttavat hiilidioksiidia ilmakehään ilmaston lämmetessä. mikä kiihdyttää lämpenenmistä ja hiilidioksiidin osapaineen noustessa meri myös ottaa enemmän hiilidioksiidia takaisin eli ilmakehän pitoisuuden nousu hidastuu.

        Siitä että hiilidioksiidia sitoutuu tai vapautuu merestä ei voida sanoa juuta eikä jaata siitä onko hiilidioksiidi pääasiallinen syy vai seuraus ilmaston lämpenemiselle.

        Meret toimivat hiilidioksidinieluina. Ne siis sitovat enemmän hiilidioksidia kuin päästävät. Myös tämä hidastaa lämpenemistä.

        Sitten kun meret ovat lämmenneet riittävästi, alkavat ne vapauttamaan hiilidioksidia enemmän kuin ne sitä sitovat. Tällöin positiivinen palautekytkentä aloittaa toimintansa ja voimistaa yhä enemmän lämpenemistä. Onneksi emme vielä ole tässä vaiheessa.

        On selvää, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden nousu on antropogeenistä. Isotooppisuhteet ovat yksikäsitteinen todiste tästä.

      • pikkujuttu
        filosofia kirjoitti:

        ei mitenkään meinaa olla järkeenkäypää...
        mutta ei ilmeisesti tuollakaan ollut eli ehkä en pysty tuota ongelmaa ratkaisemaan :P
        Miten ihmeessä meret voi jäähtyä jos ilmasto lämpenee??

        Nyt jos meret ovat jäähtyneet, niin eikös sitten ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden pitäisi laskea? Koska mehän tiedämme, että hiilidioksidin liukenevuus meriveteen on sitä parempi mitä viileämpää merivesi on.

        Mitään hiilidioksidipitoisuuden laskua ei kuitenkaan ole havaittu. Meneepäs tämä vaikeaksi.

      • se ilmasto
        filosofia kirjoitti:

        ei mitenkään meinaa olla järkeenkäypää...
        mutta ei ilmeisesti tuollakaan ollut eli ehkä en pysty tuota ongelmaa ratkaisemaan :P
        Miten ihmeessä meret voi jäähtyä jos ilmasto lämpenee??

        lämpenekkään, vaan viilenee. Mikä ihme ihmisiä vaivaa? Uskotteko empimättä noitten ilmastohysteerikkojen löpinöitä?

        http://climate-skeptic.typepad.com/photos/uncategorized/2008/10/04/uahmsuglobe.png

      • se co2
        pikkujuttu kirjoitti:

        Nyt jos meret ovat jäähtyneet, niin eikös sitten ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden pitäisi laskea? Koska mehän tiedämme, että hiilidioksidin liukenevuus meriveteen on sitä parempi mitä viileämpää merivesi on.

        Mitään hiilidioksidipitoisuuden laskua ei kuitenkaan ole havaittu. Meneepäs tämä vaikeaksi.

        pitoisuus laskee viiveellä. Ihan niin kuin se pitoisuuden nousukin tapahtuu viiveellä.

      • siis että
        se co2 kirjoitti:

        pitoisuus laskee viiveellä. Ihan niin kuin se pitoisuuden nousukin tapahtuu viiveellä.

        kemian lait vaikuttavat viiveellä? Enpä tiennykkää.

      • ei muutu
      • filosofia
        pikkujuttu kirjoitti:

        Nyt jos meret ovat jäähtyneet, niin eikös sitten ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden pitäisi laskea? Koska mehän tiedämme, että hiilidioksidin liukenevuus meriveteen on sitä parempi mitä viileämpää merivesi on.

        Mitään hiilidioksidipitoisuuden laskua ei kuitenkaan ole havaittu. Meneepäs tämä vaikeaksi.

        CO2 H2O H2CO3

        H2CO3 HCO3- H

        HCO3- CO3-- H

        Ca CO3-- CaCO3

        Ca HCO3- CaHCO3

        Ca 2OH- Ca(OH)2

        Ca(OH)2 2CO3-- Ca(HCO3)2 2OH-

        Ja sama vielä magnesiumille.

        Eli nuo on ne rekatiot mitä meressä tapahtuu vähintään.

        Ja sitten pitäis vielä ottaa huomioon lämpötilan vaihtelun hitaus verrattuna ilman lämmön vaihteluun.

        Pointtini oli että en ihmettelis vaikka mitä tuollainen kemiallinen "sekasorto" saa aikaan :P

      • filosofia
        siis että kirjoitti:

        kemian lait vaikuttavat viiveellä? Enpä tiennykkää.

        lämmönsiirto ei tapahdu valon nopeudella ;)

      • pointtisi
        filosofia kirjoitti:

        CO2 H2O H2CO3

        H2CO3 HCO3- H

        HCO3- CO3-- H

        Ca CO3-- CaCO3

        Ca HCO3- CaHCO3

        Ca 2OH- Ca(OH)2

        Ca(OH)2 2CO3-- Ca(HCO3)2 2OH-

        Ja sama vielä magnesiumille.

        Eli nuo on ne rekatiot mitä meressä tapahtuu vähintään.

        Ja sitten pitäis vielä ottaa huomioon lämpötilan vaihtelun hitaus verrattuna ilman lämmön vaihteluun.

        Pointtini oli että en ihmettelis vaikka mitä tuollainen kemiallinen "sekasorto" saa aikaan :P

        "Pointtini oli että en ihmettelis vaikka mitä tuollainen kemiallinen "sekasorto" saa aikaan :P"

        Pointtisi on kovin kretsulainen. Kreationistithan ovat sitä mieltä, että jos jokin on monimutkaista, sitä ei kannata edes yrittää ymmärtää, ja täytyy vain hyväksyä luojan luomistyö.

      • vähän paremmin
        filosofia kirjoitti:

        lämmönsiirto ei tapahdu valon nopeudella ;)

        Kyse oli hiilidioksidin liukenemisesta meriveteen, ei lämmönsiirrosta. Se merten hurja kylmeneminenhän on jo realisoitunut. Koetas nyt keskittyä, vaikka onkin sunnuntai.

      • filosofia
        pointtisi kirjoitti:

        "Pointtini oli että en ihmettelis vaikka mitä tuollainen kemiallinen "sekasorto" saa aikaan :P"

        Pointtisi on kovin kretsulainen. Kreationistithan ovat sitä mieltä, että jos jokin on monimutkaista, sitä ei kannata edes yrittää ymmärtää, ja täytyy vain hyväksyä luojan luomistyö.

        Kretionistit ovat vain tyhmiä...

        en väitä että tuo autta yhtään mitään muuta... kuin että pääni on väsynyt tämän ajattelemisen jälkeen.
        Ja että on kova jätkä jos uskaltaa väittää jotain takuuvarmasti tuosta (niitä varmaan löytyy jotka osaa)

        mitä tuosta voi lukea niin jos Hiilidioksiidi lisäntyy niin myös hiilihapon eri muodot lisäntyvät ja Kalsiumkarbonaattia putoaa pois vedestä vedestä.

        Se mitä täsmälleen tapahtuu kun lämpötila kasvaa en osaa mitenkään hyvin arvella...

      • KTN
        pointtisi kirjoitti:

        "Pointtini oli että en ihmettelis vaikka mitä tuollainen kemiallinen "sekasorto" saa aikaan :P"

        Pointtisi on kovin kretsulainen. Kreationistithan ovat sitä mieltä, että jos jokin on monimutkaista, sitä ei kannata edes yrittää ymmärtää, ja täytyy vain hyväksyä luojan luomistyö.

        Pointtisi on kovin kretsulainen. "Ilmastouskovaiset" ovat sitä mieltä, että jokin on monimutkaista, sitä ei kannata edes yrittää ymmärtää ja täytyy vain hyväksyä "IPCC:n tietokone mallien tulokset."

      • kun ei niin ei
        KTN kirjoitti:

        Pointtisi on kovin kretsulainen. "Ilmastouskovaiset" ovat sitä mieltä, että jokin on monimutkaista, sitä ei kannata edes yrittää ymmärtää ja täytyy vain hyväksyä "IPCC:n tietokone mallien tulokset."

        Ei oikein toiminut tuo yritelmäsi.

    • niin se toimii

      Luontainen lämpeneminen on nostanut hiilidioksipitoisuutta niinkuin ennenmuinoinkin on todistetusti tapahtunut useasti.
      Nyt vain on niin, että myös ihminen on lisännyt hiilidioksidin määrää jolloin palautekytkentä toimii nopeammin ja kuten 2000-luvun tilastoista voimme havaita luontainen lämpeneminen on tosiaan hidastunut eikä kasvanut kuten sen nykyuskon mukaan näillä hiilidioksidimäärillä tulisi tehdä.

    • filosofia

      Tietääkö kukaan mistä löytyisi jonkunlainen meren lämpötila käyrä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      152
      909

    2. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      662

    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      70
      639

    4. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      571

    5. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      539

    6. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      520

    7. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      37
      503

    8. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      106
      500

    9. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      499

    10. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      21
      478

    11. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      270
      473

    12. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      37
      433

    13. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      37
      421

    14. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      91
      418

    15. Kauan olet hänet tuntenut?

      🙂
      Ikävä
      21
      412

    16. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      26
      410

    17. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      33
      408

    18. Sofia ja Jeffrey yhdessä

      Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      405

    19. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      24
      396

    20. Mikä on ollut ihanin

      Kohtaaminen kaivattusi kanssa? Mistä haaveilet hänen kanssaan?
      Ikävä
      13
      385
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt