Hiilihapon rektiot

CaCO3(s) Ca( 2)(aq) CO3(-2)(aq) 2H( )(aq) Ca( 2)(aq) H2CO3(aq) CO2(g) H2O(l)

Elikkä tuollainen reaktio, kysyisinkin että mitä tapahtuu kun systeemin lämpötilaa lisätään erityisesti mitä tapahtuu hiilihappoliuokselle?
lisääntyykö vai pienentyykö hiilihapon konsentraatio? eli lisääntyykö vai pienentyykö sytemin pH?
Mietin siis meren pH muutoksia?

10

1701

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • systeemin lämpötila ei muutu

      Tuolla reaktioyhtälöllä ei ole merkitystä ilmaston lämpenemisen ja merien hiilidioksidipitoisuuksien kanssa. Tämä siitä syystä, että CaCO3(s) eli kalsiumkarbonaattia ts. marmoria (tai kalkkikiveä) voi olla vain merien pohjassa, joissa veden lämpötila on aina n. 4'C.

      Lisäksi sinun tulisi huomioida sekin seikka, että Ca(OH)2 ei ole veteen liukeneva, joten Ca( 2)(aq) on pysymätön muoto.

      • Otitkos nyt huomioon, ettei meren pohjassa yli 5km syvyydessä ole marmoria? Kyse on kompensaatiosyvyydestä:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Carbonate_Compensation_Depth
        Viittaan siis tähän lauseeseesi: [Tämä siitä syystä, että CaCO3(s) eli kalsiumkarbonaattia ts. marmoria (tai kalkkikiveä) voi olla vain merien pohjassa,]

        Sitä en osaa sitten sanoa, miten paljon tuon kompensaatiosyvyyden vaihtelu vaikuttaa ilmastoon.


      • Toisekseen otitkos huomioon, että meri on iso?
        Jos vaikka merivesi olisi lähes kyllästynyt kalsiitilla (25 mg/l), niin moninko kertaisesti siihen olisikaan sitoutunut mielestäsi hiilidioksidia ilmakehän koko hiilidioksidimäärään verrattuna?
        Tosiasiassa merivesi taitaa pääosin olla ylikylläinen kalsiitin suhteen.
        Kun olet tämän selvittänyt, niin mihin johtopäätöksiin tuletkaan?


      • Ca(OH)2(aq) CO2(aq) H2O(l) Ca(HC03)2(s)
        Onko tämä reaktion mahdollinen "luonnollisessa olosuhteissa"

        Ja Ca CO3-- ionit kai pyrkivät tasaamaan koncentraation ja näin siis diffuusion seurauksena jakautuvat kaikkeen veteen?


    • Vaikkei systeemissä ole kuin vettä, hiilidioksidia ja CaCO3, niin siitä tulee hiukka monimutkainen.
      http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Calcium Carbonate
      Kalsiitin vesiliukoisuuden lämpötilariippuvuus muuten on negatiivinen:
      -1 × 10^(-6) ... -3 × 10^(-5) molal/°C
      http://adsabs.harvard.edu/abs/1959GeCoA..17..214W
      Tuosta artikkelista voisi ajatella, että hiilidioksidin lisääminen ilmakehään ja sitä kautta mereen sekä meren lämpötilan nostaminen saostaisivat CaCO3:a merestä, mutta ehkä siinä on vielä muutama mutta? Tämä siis kuitenkin vähän näyttäisi toimivan tasaavana mekanismina?

      Esimerkiksi kalsiitin (CaCO3) liukoisuus meressä näyttää olevan syvyydestä riipuvaista:
      http://comp.uark.edu/~ksteele/gochemfiles/SteeleCarbonatePC-762.htm
      Tuossa sanotaan, että syvemmällä kuin 4500m kalsiitti liukenee meressä.

      Enpä siis osaa varmasti vastata kysymykseesi. Puhtaan CO2:n tapauksessa vesiliuksen CO2 vähenee lämmitettäessä, jolloin pH nousee.

      • Ja sitten kalsiumkarbonaatin liukoisuus lisääntyy kun pH laskee.

        Onko tämä muuten otettu noissa ilmastomalleissa huomioon. jos on niin en voi muuta kuin onnitella :O


      • filosofia kirjoitti:

        Ja sitten kalsiumkarbonaatin liukoisuus lisääntyy kun pH laskee.

        Onko tämä muuten otettu noissa ilmastomalleissa huomioon. jos on niin en voi muuta kuin onnitella :O

        Meinasin että onko nämä kaikki liukoisuus jutut CO2 Ca(OH)2 CaCO3 H2CO3 otettu huomioon


      • filosofia kirjoitti:

        Meinasin että onko nämä kaikki liukoisuus jutut CO2 Ca(OH)2 CaCO3 H2CO3 otettu huomioon

        Enpähän tiedä, onko tuo meren systeemi edes niin tunnettu, että voitaisiin ottaa huomioon.

        Kun näyttäisi olevan ylikylläisessä tilassa, niin siinäpäs ei tasapainovakiotkaan ole aivan "ennustekykyisiä".

        Meren hiilimäärän saisi kaiketi alennettua ilmakehän koko CO2 vastaavalla määrällä kylvämällä sopivaa pienikiteistä kalsiittia mataliin ja keskisyviin meriin (siis ei noihin yli 4,5 km syviin kohtiin). Vaikea sanoa, mikä olisi riittävä määrä, mutta varmasti ihmisvoimin toteutettavissa. Voi olla, että joku toinen kemikaali tepsii vielä paremmin (rautayhdiste, joka aiheuttaa leväkukinnon?)

        Sehän siinä sitten olisi, että se saostettu karbonaatti olisi melko pysyvästi poissa kasvien ravinnon kierrosta ja vahinko voisi olla isompi kuin se, mitä sillä pyrittiin estämään.


      • ...
        filosofia kirjoitti:

        Meinasin että onko nämä kaikki liukoisuus jutut CO2 Ca(OH)2 CaCO3 H2CO3 otettu huomioon

        Ihan varmasti on otettu. On varmasti hienoa "löytää" jotain uutta, jota yksinkertaiset tiedeihmiset eivät vain ole tulleet ajatelleeksi vaikka oikeasti sinunkin tietosi perustuvat samojen tyyppien julkaisimiin kirjoituksiin.

        Hiilidioksidin liukeneminen veteen on sitä suurempaa, mitä kylmempää vesi on. Suolapitoisuus ja sen vaihtelut kierrättävät vettä pohjalta pintaan luonnollisesti. Mitä happamampaa vesi on, sitä enemmän karbonaatteja voi vapautua meren pohjasta. Kaikeksi onneksi, merivesi on mahtava systeemi, joka ainakin vielä toistaiseksi puskuroi itseään kiitettävästi. Pintavesien lämpeäminen on uhka hiilidioksidin imeytymiselle, sitä myötä happamoitumiselle ja kauhuskenaarioissa karbonaatit voisivat vapautua meren pohjasta. Siksi CO2:n johdattamisessa merenpohjaan halutaan olla erityisen varovaisia.


      • ... kirjoitti:

        Ihan varmasti on otettu. On varmasti hienoa "löytää" jotain uutta, jota yksinkertaiset tiedeihmiset eivät vain ole tulleet ajatelleeksi vaikka oikeasti sinunkin tietosi perustuvat samojen tyyppien julkaisimiin kirjoituksiin.

        Hiilidioksidin liukeneminen veteen on sitä suurempaa, mitä kylmempää vesi on. Suolapitoisuus ja sen vaihtelut kierrättävät vettä pohjalta pintaan luonnollisesti. Mitä happamampaa vesi on, sitä enemmän karbonaatteja voi vapautua meren pohjasta. Kaikeksi onneksi, merivesi on mahtava systeemi, joka ainakin vielä toistaiseksi puskuroi itseään kiitettävästi. Pintavesien lämpeäminen on uhka hiilidioksidin imeytymiselle, sitä myötä happamoitumiselle ja kauhuskenaarioissa karbonaatit voisivat vapautua meren pohjasta. Siksi CO2:n johdattamisessa merenpohjaan halutaan olla erityisen varovaisia.

        Noin se alkajaisiksi menee.

        tässä vähän laajempi versio.

        CO2 H2O H2CO3

        H2CO3 HCO3- H

        HCO3- CO3-- H

        Ca CO3-- CaCO3

        Ca HCO3- CaHCO3

        Ca 2OH- Ca(OH)2

        Ca(OH)2 2CO3-- Ca(HCO3)2 2OH-

        Tämän lisäksi pitää ottaa huomioo lämpötila vesihöyry, metaani typpioxiidi ja varmasti vielä monia muita, ja tuossa ei varmaan alkunkaan ole kaikki. Minäkin saisin pienellä vaivalla parikymmentä noita tasapainoreaktiota.

        tähän hommaan tarvittaisiin matemaatikko laskeman jonkunlainen komplexisuus arvio.
        kyllä varmaan kaikki ovat tietoisia noista mutta miten korrekti johtopäätös niistä on saatu on vähän kyseenalaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      50
      3444
    2. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      588
      2208
    3. Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia

      jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si
      Maailman menoa
      88
      2128
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      17
      1980
    5. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      20
      1618
    6. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      43
      1598
    7. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      64
      1461
    8. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      28
      1426
    9. Helena ja Mikko Koivun ero jatkuu edelleen ja loppua ei näy.

      Voi eikä, miksi menee noin vaikeaksi avioero ja sopua ei tää ex- pari vaan saa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      129
      1396
    10. Millainen kaivattusi luonne on?

      Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?
      Ikävä
      90
      1359
    Aihe